Přejít na obsah


Fotka

Kdo má chřipku - ať si hraje III Halcyon


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
18 odpovědí na toto téma

#1 Pentaxista

Pentaxista

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 310 příspěvků(y)
Reputace: 312

Publikováno 5 březen 2011 - 21:48:59

Momentálně jsem zdráv, ale pro změnu "padli" všichni kolem mne :?: Takže název nechám.
Zaujala mě vývojka, kterou zbastlil Jay De Fehr a o které říká, že právě ona se stala jeho "hlavní". A když to řekne tento člověk, je dobře zbystřit!
V Halcyonu (podle jakéhosi mýtického vtáka - nepátral jsem...) je vyvolávačem PPD (p-phenylendiamine, 1,4-phenylendiamine), obsahuje dále poměrně málo siřičitanu, vitamin C, kyselinu salicylovou, regenerátor ještě navíc TEA.
Autor uvádí, že "konstruoval" tuto vývojku několik let a (dle svých slov) dosáhl "superfine grain, extrémní 'resolution', plného využití citlivosti (!), 'normálních' (=ne dlouhých) vyvolávacích časů, 'normálního' kontrastu při 'normálním' volání, poměrně dlouhé trvanlivosti pracovního roztoku a možnosti regenerace ..." To stojí za pozornost, ne?!
Koupit p-fenylendiamin asi v současné době není snadné (je to jed jak sviňa, kancerogen, fest škodlivý životnímu prostředí, atd.) - ale já ho měl v "trezoru" (bytelná plechová vojenská skříň), takže nic nebránilo sestavení a vyzkoušení. (Na okraj: o-phenylendiamine používám příležitostně už nejméně 3 desetiletí, PPD jsem použil snad dvakrát.)

Míchání: rozpouštění PPD v destilce pokojové teploty není snadné, ale například OPD nebo fenidon jsou daleko horší. Všechno ostatní proběhlo "standardně".
Nafotil jsem kus Acrosu (kino) Konicou Hexar AF, E.I. 100, exponoval v režimu P (= program) N, N+0,3(EV), N+0,7(EV). Tento "bracketing" jsem nafotil do konce filmu. Scéna byla dosti kontrastní: odpolední slunce, křoví a stromy ve stínu, otevřené pole, v pozadí barák s velmi světlou omítkou - ten svítil jako baterka. (Bohužel jsem s sebou neměl boďák, ale těch 10 clon "to dalo" určitě.)
Nastříhal.
1. kus jsem vyvolal v Halcyon-u časem 8 minut (JDF říká, že "se lze odrazit" od časů pro regenerovaný Xtol stock) při 20stC, 1'//3x/1'. Ustáleno, vypráno.
2. kus byl volán časem 2:15 (=cca 15% navíc), hlavně proto, že pro zvětšování difusním světlem je obvykle potřeba již při volání trochu přitvrdit.
Filmy mám před sebou, koukám na ně lupou a těším se, až budu vidět fotky.
Co vidím?
1. kus filmu je poměrně málo krytý (oproti třeba Instant Mytolu, netobože Rodinalu), vyrovnaný, úplně všude je kresba.
2. kus je krytý o dobré poznání více, ale vůbec to nebude vadit - spíše naopak. Ani na tomto negativu nevidím jediné místo, které by bylo "černé" nebo "bílé" (dokonce i hodně tmavá kůra stromů je zřetelně "vymalovaná"!)

Předpokládám, že zrno bude opravdu hodně jemné a navíc ostré. Uvidíme, zda tato vývojka předčí DS-12 a DS-10. Neumím si to představit u "akutantní vývojky" DS-12. Podle JDF poskytuje tato vývojka neuvěřitelné množství detailů a současně velmi dobrou ostrost - to vše při extrémní jemnozrnnosti.
V komoře uvidíme, zda taková vývojka existuje ?! :lol: (Tak trochu "to jde proti fyzice").
  • 0

#2 ToFF

ToFF

    Tlampač (grafoman)

  • Moderátoři
  • 1 377 příspěvků(y)
  • LocationTak někde mezi Plzní a Ostravou
Reputace: 89

Publikováno 5 březen 2011 - 22:45:40

Díky za chřipkové epidemie :?:
Doplním odkazem na složení vývojky Halcyon
Jinak PPD jsem koupil u p. Lukeše (nevím jestli to byl doprodej, takže případní zájemci se musí informovat u něj). S PPD míchám Harvey's 777.
Těším se na výsledky z komory.
  • 0

#3 kony

kony

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 483 příspěvků(y)
Reputace: 7

Publikováno 7 březen 2011 - 10:56:47

Sakra , že já čtu sekci negativní proces. Zas mám choutky zkoušet další vývojku :) .
  • 0

#4 Pentaxista

Pentaxista

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 310 příspěvků(y)
Reputace: 312

Publikováno 12 březen 2011 - 20:31:44

Tak dnes pro ty, kteří se rozhodli Halcyon vyzkoušet:
Nafotil jsem pár portrétů 76letého kamaráda Lojzka na HP5+ v přirozeném osvětlení, se světležlutým filtrem, E.I. 200, M7II+65ka+ AEL.
Přednamočil jsem 5 min., volal v Halcyonu (4x regenerovaném po 25ml), 8:40/22stC (dle Kodaku je pro Xtol regenerovaný ve velkém tanku čas 10:30/20stC, čili 10:30 x 0,82).
Film je (nepříliš) podvolaný, ale! Když jsem jej vyjmul z první oplachovací vody, byl pokryt šedočerným povlakem, který šel velmi snadno setřít mokrou rukou... V čerstvém ustalovači ani ve vodě se "špína" nehnula. Nezbylo, než jej mechanicky očistit - "umýt" - vodou se smáčedlem. Pak ustálit, vyprat.
Po pravdě - netuším, čím by to mohlo být... Snad: po přednamočení jsem vylil temně modrošedou vodu, něco muselo v tanku zůstat. Těžko říci, zda se PPD s antihalační vrstvou či hmotou "nekamarádí", nebo ji dokonce "fixuje" zpět na film (šedá byla jak na emulzi, tak na straně pásu bez emulze).
Máte někdo nějaký nápad?
P.S. Když jsem nepřednamáčel, "špína" nebyla.
  • 0

#5 Pentaxista

Pentaxista

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 310 příspěvků(y)
Reputace: 312

Publikováno 13 březen 2011 - 21:19:24

Tak dnes byly pozitivy...
Film, o kterém jsem psal v předchozím příspěvku, není nijak poškozen. Je méně krytý - což není na závadu, je-li na něm vše, co má být. A je! Naopak usnadní práci (zkrátí expoziční časy např. při filtraci dvěma filltry).
Acros (135) i HP5+ (120) se hrozně blbě zaostřují. Při zvětšení 187x (7,5x na desce APO Rodagon 50mm + 25x MicroSight) zrno na Acrosu opravdu "není". Jistě, je, ale tak mrňavé, že musíte přiclonit a najít tmavé místo, na kterém najdete světlejší plošky). Při zvětšení 520x (18x Rodagon WA 40mm + MicroSight 25x) cosi najdete, ale rovněž to není vůbec jednoduché. U HP5+ je to stejné martýrium, protože jsem zvětšoval ze svitku a zvětšení nebylo tak velké (Možná, že u kina HP5+ by to nebyl problém).
Zrno není tak ostré, jako u DS-12 (což se není co divit - tato vývojka je konstruována jako "akutantní"), je abnormálně jemné - jemnější než u Atomalu.
Když jsem vyvolal "doporučeným odhadnutým časem" (tzn. dle návodu Kodaku pro regenerovaný Xtol ve velkém tanku), byl negativ zbytečně moc krytý a zvětšoval jsem (4ES) filtrací 2,5 (M52/Y30). Když byl negativ volán dle Xtolu pro malý tank + 15%, krytí bylo chudší (až "řídké"), ale vše bylo a zvětšoval jsem přesně 2 (M45/Y40).
Oba způsoby volání jsou velmi dobře použitelné.
Kupodivu - řešení kontrastu u finálního printu není jednoduché, protože stupňů šedi je "nenormální nabídka" a je třeba počítat s tím, že manipulace s kontrastem v některém místě bude následována viditelně na celém obraze. (Nevím, zda to říkám srozumitelně, ale u "chudších" negativů se při nevelkých změnách kontrastu znatelně "rozletí" jenom nejvyšší světla a stíny.)
Po dnešní seanci bych řekl, že Halcyon bude asi nejlépe sedět těm, kteří požadují velebohatou škálu šedí a velmi vysoké rozlišení (resolution). Tzn. portrét, akt, zátiší, makro, možná i některá krajina a krajinné zátiší a pod. Např. na street nebo dokonce "válečnou" reportáž by mi obrázek připadal příliš uhlazený.
Tož tak.
  • 0

#6 ToFF

ToFF

    Tlampač (grafoman)

  • Moderátoři
  • 1 377 příspěvků(y)
  • LocationTak někde mezi Plzní a Ostravou
Reputace: 89

Publikováno 13 březen 2011 - 22:36:28

To je jak detektivka... budu to muset vyzkoušet...
  • 0

#7 Pentaxista

Pentaxista

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 310 příspěvků(y)
Reputace: 312

Publikováno 19 březen 2011 - 21:14:22

Tak to není přednamočením... HP5+ bez presoak - opět šedý povlak ("špína"), navíc se velmi neochotně vypírala antihalační vrstva.
Začínám uvažovat o ustalovači - zítra zkusím čerstvý kyselý.
Volal jsem časem 8:40 při 22stC (regenerovaný Xtol stock = 10:30/20stC) a dobré, možná více kontrastní. Jemnozrnnost je až "divná" - o-phenylendiamin nedával tak jemné a hezké zrno... i když by podle literatury měl.
  • 0

#8 Pentaxista

Pentaxista

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 310 příspěvků(y)
Reputace: 312

Publikováno 20 březen 2011 - 22:14:34

Neznáte někdo aktuální e-mail na Jay De Fehra? Nebo alespoň způsob, jak ho zjistit?
Mám nápad, myslím, že ne úplně blbý, ale potřebuji jej konzultovat. Zkoušel jsem už tři adresy, ale furt mi ten mailový démon říká, že neexistují...
  • 0

#9 Vlcak

Vlcak

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 279 příspěvků(y)
Reputace: 96

Publikováno 20 březen 2011 - 23:06:25

Neznáte někdo aktuální e-mail na Jay De Fehra? Nebo alespoň způsob, jak ho zjistit?
Mám nápad, myslím, že ne úplně blbý, ale potřebuji jej konzultovat. Zkoušel jsem už tři adresy, ale furt mi ten mailový démon říká, že neexistují...


zkus napsat na largeformatu, apugu, ci photo.net - urcite ti poradi ten spravny, na nekterych z techto webu se i primo vyskytuje.
  • 0

#10 Pentaxista

Pentaxista

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 310 příspěvků(y)
Reputace: 312

Publikováno 22 březen 2011 - 20:30:41

Dostal jsem odpověď od Jay De Fehr:
Zákal vývojky je "normální".
K regeneraci jednoho litru vývojky lze použít až dva litry regenerátoru (!) a takto mocně regenerovaná vývojka volá "lépe", než čerstvě namíchaná (!).
O "špíně" na filmu jsem nedostal žádnou informaci.
Rollei Retro a PlusX jsou "dobrými kandidáty" pro volání v Halcyon-u.

Pokusy budou pokračovat.
  • 0

#11 Pentaxista

Pentaxista

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 310 příspěvků(y)
Reputace: 312

Publikováno 26 březen 2011 - 19:33:10

Halcyon mě začíná trochu "rozhazovat"...! Na jedné straně velmi vysokou kvalitou obrázku, který vyvolává, na druhé straně nevím, z čeho by mohl pocházet "šedý povlak". Dnes jsem jej musel stírat z PAN400.
Chemici, nenapadá vás něco?
  • 0

#12 ToFF

ToFF

    Tlampač (grafoman)

  • Moderátoři
  • 1 377 příspěvků(y)
  • LocationTak někde mezi Plzní a Ostravou
Reputace: 89

Publikováno 26 březen 2011 - 20:07:50

Nejsu chemik, tak mně nic nenapadá. Zato uvidím jak se bude chovat u mně, dneska jsem si ho připravil. Výsledky budu reportovat...
  • 0

#13 ToFF

ToFF

    Tlampač (grafoman)

  • Moderátoři
  • 1 377 příspěvků(y)
  • LocationTak někde mezi Plzní a Ostravou
Reputace: 89

Publikováno 27 březen 2011 - 20:39:58

První zkušenosti s vývojkou Halcyon.
1. Míchání bez problémů, trošku jsem si přihřál vodu u vlastní vývojky, regenerátor jsem míchal při pokojové teplotě a bez problému.
2. Vyzkoušel jsem PlusX od našeho oblíbeného dodavatele. Vyfotil pět políček své oblíbené testovací tabulky s -2, -1, 0, +1, +2 EV při jmenovité citlivosti. Volání bylo 8 minut při 23,8 °C. Pohyb prvních 30s, pak každou minutu 5x překlopení. Úspěšně jsem to převyvolal, kryté jak sviňa, zkušebně jsem si udělal políčko s -2EV na papír s filtrací 2 (ilford filtr) kondenzorový Magnifax IV na fomácké RC. Tak nějak se mi to zdálo za mokra ještě trochu kontrastní. Místní pusheři asi zajásají :-)
3. Povzbuzen předchozím neúspěchem jsem zkusil makra mechu opět na PlusX, tentokrát s časem 5min 45s, teplota a pohyb stejná, okometricky se mi to zdá podvolané, papírově to ještě nemám. Tabulka se mi už fotit nechtěla, bo mám pocit, že nemám jiné fotky než tu tabulku :-)
4. žádné barvení vývojky sem nepozoroval, no ono po půlce filmu bych to ani neočekával.

Takže, mezní hodnoty času jsem si pro PlusX určil, teď to jen doladit :-)
  • 0

#14 ToFF

ToFF

    Tlampač (grafoman)

  • Moderátoři
  • 1 377 příspěvků(y)
  • LocationTak někde mezi Plzní a Ostravou
Reputace: 89

Publikováno 28 březen 2011 - 18:17:00

Takže vážení přátele, ANO. Je to tam. Udělal jsem si fotku na RC z negativu popsaného v bodě 3 mého příspěvku výše. Zvětšení 11x z kinofilmu Kodak PlusX 5231, kondenzorový Magnifax IV, filtr 2.5, čas 1min 40s, a je tam vše co bych očekával. Ohledně zrna, nemám tu na srovnání nic při stejném zvětšení ze stejného filmu v jiné vývojce, ale řekl bych že je to opravdu JEMNOzrné, blížící se charakterem k "normálně" volanému Acrosu. A rozlišení je taky výborné! Rozhodně pan De Fehr splnil úkoly, které si zadal.
K tonalitě bych se ještě nějak zásadně nevyjadřoval, nutí mne to provést srovnávací experiment Halcyon verzus Harwey's 777 (to je souboj PPD s vitamínem C vůči PPD dopovanému a to velmi výrazně glycinem a metolem). Kdo vyhraje ve světlech? A kdo ve střední šedé? A kdo ve stínech? No uvidíme... Pro větší exaktnost musím ještě zapracovat na určení expozice negativu, zatím jsem to nechával na měřáku Olympus OM-1n. Takže uvedené udaje si každý korigujte podle svých postupů.
  • 0

#15 Pentaxista

Pentaxista

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 310 příspěvků(y)
Reputace: 312

Publikováno 28 březen 2011 - 19:32:57

ToFF
Držím Vám palce v boji s Halcyon-em!
Nevím, zda je film, se kterým experimentujete, totožný s PlusX... Ale pokud je, pak se vyvolávací doby dosti podstatně liší od časů doporučených JDF. Jako "startovací čas" doporučuje čas identický s voláním v regenerovaném Xtolu (velký tank):
http://www.kodak.com...s/j109/j109.pdf
tedy: pro teplotu 24stC 4,5min.
Pozn.: I mně se zdál první negativ podvolaný - ale nebyl! Pouze méně krytý...
  • 0

#16 karloss

karloss

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 16 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 1 květen 2011 - 19:08:44

zaraza ma ako jay de fehr vydava tento recept za svoj ked sa pritom jedna o poriadne staru vyvojku

http://photo.net/bbo...oad_id=17648684
  • 0

#17 ToFF

ToFF

    Tlampač (grafoman)

  • Moderátoři
  • 1 377 příspěvků(y)
  • LocationTak někde mezi Plzní a Ostravou
Reputace: 89

Publikováno 1 květen 2011 - 22:09:00

zaraza ma ako jay de fehr vydava tento recept za svoj ked sa pritom jedna o poriadne staru vyvojku

http://photo.net/bbo...oad_id=17648684

Čeče... mně to tedy jako stejné vůbec nepřipadá... stejné to je v tom, že je tam PPD, kys. askorbová a siřičitan... to je tak všechno...
  • 0

#18 karloss

karloss

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 16 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 2 květen 2011 - 06:26:02

zaraza ma ako jay de fehr vydava tento recept za svoj ked sa pritom jedna o poriadne staru vyvojku

http://photo.net/bbo...oad_id=17648684

Čeče... mně to tedy jako stejné vůbec nepřipadá... stejné to je v tom, že je tam PPD, kys. askorbová a siřičitan... to je tak všechno...


mozno by sa to oplatilo precitat cele...a je to iba prepis, pokus o ozivenie, nie povodny champlinov recept. Ale nevadi niekto mozno nabuduce pride s "harley 666"...
  • 0

#19 ToFF

ToFF

    Tlampač (grafoman)

  • Moderátoři
  • 1 377 příspěvků(y)
  • LocationTak někde mezi Plzní a Ostravou
Reputace: 89

Publikováno 2 květen 2011 - 07:25:29

Karloss: a znáš složení toho původního Champlinového receptu?

Když srovnám tyhle ty dva recepty, tak mi vychází u Halcyonu pro PPD - o 30% míň, siříčitanu o 1/3 míň, kys. askorbové o cca 15% míň, kys. salic. o cca 40% míň, isopropyl chybí úplně, navíc pro Halcyon udělal regenerátor kde je TEA. V tom regenerátoru vidím hlavní přínos.

Pořád se mi zdá to tvé tvrzení o přivlastnění receptu velmi tvrdé. To je asi jak obviňovat všechny co si umíchali metol-hdyrochinonovou vývojku jakéhokoliv složení, že si přivlastňují či plagiatorují :) D-76.
  • 0




1 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 1 návštěvníků, 0 anonymních