42 odpovědí na toto téma

[cake.x]

Tak jsem tady!
Rad bych vas tady vsechny pozdravil. Dlouhou dobu vam to tady procitam a snazim se pochopit alespon mizive procento z vybaveni, chemie a procesech, ale cim vis ctu, tim vic, se v tom ztracim.
Fotim neco pres 3 roky, ale takovym tim fotakem, jehoz jmeno tu nechci vyslovit.
Nicmene, posledni dobu fotim na film (Mamiya RB67 Pro S a k tomu 120, 220 a Polaroid, Canon AE-1). Fotim hlavne osoby a duvod proc jsem presel na analog (tedy alespon zatim castecne) je, ze nemam na full-frame. Nejvic se mi na analogu libi ten kontrast, to se na tech "druhych" fotacich jinak nez na FF s dobrym objektivem dosahnout neda.

Dneska jedu vyzvednout cast vybavni do MOJI PRVNI FOTOKOMORY, yeeeaaahaaaaa!

Urcite mi bude stacit na zacatek vyvolavat cernobile fotky a zatim barevne budu muset davat do nejakeho fotolabu, hlavne ty svitky, protoze jak si vsimnete, tak zvetsovam je maximalne na 6x6.
Takze bude to: vyvojnice
3 plast. misky 18x24
1 plast. miska 13x18
3 nerez pinzety
maskovaci ram 18x24
zvetsovak Opemus 6x6
a zvetsovam Axomat 5

Mely by k tomu byt samozrejme objektivy, ale to by nebyl nejaky citelny vydaj navic. Alespon pro zacatek.

Snad mi tenhle hardware na zacatek postaci.
Tak, a ted to horsi. Chybi mi tam totiz chemie. Jsem z Teplic a tady v okoli se chemie asi neda sehnat, takze mi zbyva internet, coz je v pohode.
Horsi je ale, ze jsou to sama cisla, kombinace, jaka vyvojka na jaky film a ja se v tom uplne ztracim. V kinofilmu mam tedka Foma supria 200, takze na tom bych testoval.

Muzete mi poradit hlavne s tou chemii a nebo treba nejake uzitecne tipy do zacatku co se tyce procesu, zvetsovani a samotneho vyvolavani fotografii?

P.S.: Bohuzel jsem omezen rozpoctem, ale nechci to nejlevnejsi (rozumej nejhorsi) mam rad zlaty stred.

Velice dekuji.

[ToFF]

Tak se připrav na smršť doporučení, které bude vycházet z praxe každého dotyčného. Obecně bych doporučil koupit konfekční věci a mohlo vypadat takhle:
Negativní proces:
* vývojka - R09, ID-11 ...
* ustalovač - koncentrát Ilford, Foma

Pozitivní proces:
* vývojka - Ilford Multigrade nebo jiný koncentrát
* ustalovač - koncentrát Ilford, Foma

Víc se tím ze začátku vůbec netrap.

[cake.x]

Quote

Tak se připrav na smršť doporučení, které bude vycházet z praxe každého dotyčného. Obecně bych doporučil koupit konfekční věci a mohlo vypadat takhle:
Negativní proces:
* vývojka - R09, ID-11 ...
* ustalovač - koncentrát Ilford, Foma

Pozitivní proces:
* vývojka - Ilford Multigrade nebo jiný koncentrát
* ustalovač - koncentrát Ilford, Foma

Víc se tím ze začátku vůbec netrap.

Diky.
A ted jedna vazne blba:
Jaky je rozdil v negativnim a pozitivnim procesu?

[cake.x]

Quote

Drobná technická poznámka:
Barevný film Foma Supria (Equicolor Superia ???) bych asi v čb vývojce jako začátečník nezpracovával.

Dobre, necham si ten film tedy na pozdeji.

Mam jeste Fomapan 200. Jeden uz jsem nechal vyvolat ve fotolabu (sice z jineho fotaku) a tak budu mit alespon na porovnani.

[Tilberien]

Quote

Tak jsem tady!
Velice dekuji.

Stav se u mě v Lounech, ustalovač Ti pro neg. i poz. proces namíchám, nějakou vývojku taky najdem. Mail mám v profilu.
Hodně štěstí

[faajn]

Promiň, ale fotíš 3roky pročetl jsi kde co a nevíš jaký je rozdíl mezi pozitivním a negativním procesem?!?!? upss to bude těžké

[jakub.jira]

taky vyčkávám, kdy se rozpoutá flame

[thelomographer]

Vývojka Diafine
Ustalovač Fomafix
Smáčedlo Fotonal

[oteccasu]

Quote

Quote

upss to bude těžké

myslím si, že opět si dělá jen někdo bžundu a čeká, kdo hópne na špek
ono tohle souvětí:
"Nicmene, posledni dobu fotim na film (Mamiya RB67 Pro S a k tomu 120, 220 a Polaroid, Canon AE-1). Fotim hlavne osoby a duvod proc jsem presel na analog (tedy alespon zatim castecne) je, ze nemam na full-frame. Nejvic se mi na analogu libi ten kontrast, to se na tech "druhych" fotacich jinak nez na FF s dobrym objektivem dosahnout neda. " už je samo o sobě velmi zajímavé.

Taky mám takový pocit.

[Tilberien]

Quote

Quote

Quote

upss to bude těžké

myslím si, že opět si dělá jen někdo bžundu a čeká, kdo hópne na špek
ono tohle souvětí:
"Nicmene, posledni dobu fotim na film (Mamiya RB67 Pro S a k tomu 120, 220 a Polaroid, Canon AE-1). Fotim hlavne osoby a duvod proc jsem presel na analog (tedy alespon zatim castecne) je, ze nemam na full-frame. Nejvic se mi na analogu libi ten kontrast, to se na tech "druhych" fotacich jinak nez na FF s dobrym objektivem dosahnout neda. " už je samo o sobě velmi zajímavé.

Taky mám takový pocit.

Myslím, že mu trošku křivdíte. Klučina se snaží, jen se v tom přívalu informací trošku ztrácí.
Právě odjel, byli jsme 2 hodiny v temný komoře.
Myslím, že je další duše zachráněna.

[ToFF]

Quote

Myslím, že mu trošku křivdíte. Klučina se snaží, jen se v tom přívalu informací trošku ztrácí.
Právě odjel, byli jsme 2 hodiny v temný komoře.
Myslím, že je další duše zachráněna.

Je fajn že ses ho ujal, osobní příklad je hold nejlepší...

[Tilberien]

Quote

Quote

Myslím, že mu trošku křivdíte. Klučina se snaží, jen se v tom přívalu informací trošku ztrácí.
Právě odjel, byli jsme 2 hodiny v temný komoře.
Myslím, že je další duše zachráněna.

Je fajn že ses ho ujal, osobní příklad je hold nejlepší...

Ti, co mě znají, mě už poslouchat nechtějí, tak musím hledat jiné oběti.

[tess_red]

Quote

Quote

Quote

Myslím, že mu trošku křivdíte. Klučina se snaží, jen se v tom přívalu informací trošku ztrácí.
Právě odjel, byli jsme 2 hodiny v temný komoře.
Myslím, že je další duše zachráněna.

Je fajn že ses ho ujal, osobní příklad je hold nejlepší...

Ti, co mě znají, mě už poslouchat nechtějí, tak musím hledat jiné oběti.

To není pravda, já tě ráda poslouchám.

[tess_red]

A byla jsem taky moc ráda, a stále jsem mu vděčná, že mi Tilberien moc pomohl a pomáhá. My ze severu si musíme pomáhat, moc nás tu není. Takže každá duše na víc se hodí.

Takže doufám Cake.xu, že vydržíš a že tě to bude nadále bavit, když už jsi poznal ty rozdíly.

[Tilberien]

Quote

To není pravda, já tě ráda poslouchám.

[tess_red]

Quote

Quote

Quote

To není pravda, já tě ráda poslouchám.

to mi něco připomíná, ale to tu nemůžu říct

téda, a co? Tak mi to napiš mailem.

[cake.x]

Nemel jsem dneska cas, ale koukam, ze jste se tu krapet rozjeli.

Omlouvat se mi nikdo nemusi, vim, jak to ve forech chodi, nicmene i kdyz clovek cte, tak, jak uz tady nekdo podotknul, nejlepsi je to videt nazivo, za coz moc dekuju Pavlovi (Tilberien). Informaci do me nacpal opravdu hodne, uvidime casem, co jsem si z toho zapamatoval.

To s tim full-framem jsme taky resili s Pavlem, mozna mam proste zkreslene predstavy, mozna jsem to spatne vyjadril, co se terminologie tyce a mozna je to tim, ze nejsem moc na tu teorii a cisla, ale spis na praktickou cast veci. Kazdopadne fotak za 20k a fotak o 4 rady vyssi je v kvalite urcite rozdil at je to full-frame ci crop, to asi nikdo nepopre.

S Pavlem jsme poresili, co se dalo, poskytl mi i chemii na zacatek a az sezenu jeste par drobnosti a nejaky cas, tak se pustim do prvnich serii fotek.

Bohuzel jsem dneska zjistil ze moje vyvojnice Plastik postrada ten trn, ktery souka film, ale libi se mi vyvojnice, myslim, ze od Patterson pro vice filmu, tak jestli se nekomu doma vali, tak bych se ji ujal.

Pavel mi dal seznam cetby, ktery se tady take na strankach vyskytuje, tak se na to o vikendu v praci podivam.

[cake.x]

Omlouvam se, ale jestli nemate neco k tematu, tak si to poreste pres zpravy.
Dalsi zacatecnik by treba ocenil rady a ne off-topic blaboly.
Dik.

[Tilberien]

Quote

Omlouvam se, ale jestli nemate neco k tematu, tak si to poreste pres zpravy.
Dalsi zacatecnik by treba ocenil rady a ne off-topic blaboly.
Dik.

Budu rad, pokud se něco uchytí. Na druhou stranu, není nutné, aby každý začátečník zakládal podobné vlákno. Napiš, až budeš zase něco potřebovat. Držím Ti palec a na digitál se vykašli, krade duši.

[cake.x]

Quote

Quote

.
Dik.

Na druhou stranu, není nutné, aby každý začátečník zakládal podobné vlákno.

Jiste, klidne at zacatecnici to hazeji sem. Na prani zmenim nazev.
Uz jsi pro me udelal dost, Pavle, ale asi se jeste ozvu.

[Caitlin]

Ahoj, můžu se k Vám vetřít s dotazem: Neměli byste ze zkušeností nějaký ověřený standard pro vyvolání Fomapanu 100 ve vývojce LQN a s ustalovačem Fomafix, tzn. délku vyvolání, frekvenci a intenzitu překlápění. Nerada bych do toho hned napoprvé šla metodou pokus-omyl.
A ještě bych měla dotaz ohledně výdrže chemie. Má smysl se pokoušet vyvolávat ve vývojce s min. dobou do 31.8.2010, která není rozdělaná a byla v chladném a temném sklepě. U ustalovače mi ani není jasné, jaká je doba použitelnosti, ten jsem rozdělala v listopadu a vymačkala vzduch.

Předem moc děkuju všem, co chtějí věnovat trochu toho času nováčkovi.

PS: nebyl by dobrodinec podobný Tilberienovi někde na východ od Prahy???

[mickael]

Ahoj, vitej!

Co se tyce tvych dotazu, tak odpoved na ne lezi v technickem listu filmu:

http://www.foma.cz/u...lohy/Fp_100.pdf

Tedy volat 7-8min, preklapet prvnich 30s a pak 10s kazdou zapocatou minutu. Osobni zkusenost s LQN ale nemam, volam v ID-11.
Ustalovat 3-5 min ve fomafixu, preklapet idealne porad.

Tim by jsi mela dostat pouzitelne negativy, dal uz si to odladis postupem casu.

Co se tyce te vyvojky zalezi co to je...kapalny koncentrat, prasek? Pokud byla jak pises dobre skladovana a nebyla otevrena, tak si myslim, ze by mela byt v poradku, chce to ale zkusit...

Doba pouzitelnosti ustalovace je celkem velka, ten se casem tolik nedegraduje.

[jenda1250]

Před snad deseti lety jsem na téhle kombinaci prováděl svoje první pokusy (fomatol LQN + Fomapan 100) a jestli si to dobre pamatuju, tak mi to vycházelo velmi kontrastně. Možná do toho vztoupily i další faktory, třeba operátor výroby . Nebál bych se trochu přeexponovat a použít kratší čas, třeba těch 7minut nebo i 6:30, překlopit 2x na začátku každý minuty...

Obojí jsou koncentráty, jak vývojka, tak ustalovač a domnívám se, že by obé mělo být O.K., ustalovač na 100% - pokud není flaška bíle zakalená ale čirá, to už bych se trochu bál (tak ale vypadá asi po deseti letech od expirace).

Mickael: technický listy moc nefungují ani u Ilfordu, je to nastavený tak, aby z toho vždycky něco použitelnýho vypadlo, jako odraznej můstek, ale stejně si to člověk musí doplácat podle sebe

[mickael]

Vzdyt ja vim, ale je dobre ukazat, ze neco takoveho je a da se vzdycky najit jako onen odrazovy mustek

PS: pokud jsi to volal ve FOMATOLU LQN (pozitiv. vyvojka), tak se nedivim, ze to bylo ponekud kontrastni ale to jen tak pro odlehceni...

[Caitlin]

Díky moc za Vaše postřehy (z dávné minulosti . Já ty časy mám i na té vývojce, doporučení je právě 7-8 minut pro ISO 100. Ale všude se dočtu, jak je potřeba vše dodržovat přesně, zmáčknout stopky během nalévání vývojky (neprobendit ani těch 5 vteřin!!!), a pak mám v celkové době rozstřel celou minutu. To mě jako naprostého nýmanda dost mate. Takže asi mám spíš vyvolávat 7 minut než 8.

Ano, jsou to tekuté koncentráty. No, vývojku raději použiju novou, když je to můj první domácí pokus, chci vědět, že všechny chyby byly případně na mé straně.

A díky za ten odkaz na datový list, to mi nějak uniklo, že to jde takhle dohledat

[Tilberien]

Quote

Ahoj, můžu se k Vám vetřít s dotazem: Neměli byste ze zkušeností nějaký ověřený standard pro vyvolání Fomapanu 100 ve vývojce LQN a s ustalovačem Fomafix, tzn. délku vyvolání, frekvenci a intenzitu překlápění. Nerada bych do toho hned napoprvé šla metodou pokus-omyl.
A ještě bych měla dotaz ohledně výdrže chemie. Má smysl se pokoušet vyvolávat ve vývojce s min. dobou do 31.8.2010, která není rozdělaná a byla v chladném a temném sklepě. U ustalovače mi ani není jasné, jaká je doba použitelnosti, ten jsem rozdělala v listopadu a vymačkala vzduch.

Předem moc děkuju všem, co chtějí věnovat trochu toho času nováčkovi.

PS: nebyl by dobrodinec podobný Tilberienovi někde na východ od Prahy???

A nechceš zkusit čerstvej Rodinal? Koncentrát Rodinalu je trvanlivej a odolnej. Můžu Ti trošku odlít a uvidíš.
Ustalovač podle mě vymačkávat nemusíš. Na vzduch jsou citlivé hlavně vývojky.

[jenda1250]

Mickael: kruci, to bude tim vedrem, jasně že to byl FomaDON

[hidejoshi]

To je právě ta krása negativního procesu. Na začátku po nalití vývojky záleží asi nejvíce na dodržení převracení a tak. Začíná proces a může dojít k obulinkování bromidovým pruhům apod. Udaný čas je zlatá střední cesta... Když to tady trochu poštuduješ a najdeš odvahu volat o 30 procent míň, při přeexpozici v kontrastním prostředí, nebo naopak převolat v prostředí mdlého svitu, to se potom dějí věci. Jen ten potenciál dostat na papír.

[Stříbrokaz]

Potenciál

[Stříbrokaz]

Ano, jsou to tekuté koncentráty. No, vývojku raději použiju novou, když je to můj první domácí pokus, chci vědět, že všechny chyby byly případně na mé straně.

Chválihodná opatrnost !
Jinak funkčnost vývojky se snadno otestuje tak, že ji kápneš na odstřižek filmu a pod kapkou emulze během pár okamžiků stmavne. Na dalším odstřižku se otestuje ustalovač. Po ustálení filmu odlít trochu z vývojnice (zatím neotvírat a začít prát) do skleničky, vhodit odstřižek a pokud cca do 2 minut zprůhlední, tak je ustáleno a vidíš, že ustalovač během práce nechcípnul.Takže odstřižky filmu nevyhazovat hned, při testech poslouží.
Jinak pokud je ustalovač kalný, sráží se v něm bílej, žlutej, nebo šedivej borčus, smrdí sírovodíkem, tak bez pardonu s ním pryč.
Hodně zdaru a neboj, vyvolat film není až taková věda, jak se zdá.

[hidejoshi]

Quote

Quote

To je právě ta krása negativního procesu. Na začátku po nalití vývojky záleží asi nejvíce na dodržení převracení a tak. Začíná proces a může dojít k obulinkování bromidovým pruhům apod. Udaný čas je zlatá střední cesta... Když to tady trochu poštuduješ a najdeš odvahu volat o 30 procent míň, při přeexpozici v kontrastním prostředí, nebo naopak převolat v prostředí mdlého svitu, to se potom dějí věci. Jen ten potenciál dostat na papír.

já měl dnes ráno takovej potenciál, až jsem se divil.... na papír jsem dostal jen kousíček, jako vždy..... rezidua vzala voda ve sprše

Nejde o potentiál, ale potenciál. Jak každý ví, dobré praní je základem výdrže.

[Caitlin]

Quote

A nechceš zkusit čerstvej Rodinal? Koncentrát Rodinalu je trvanlivej a odolnej. Můžu Ti trošku odlít a uvidíš.
Ustalovač podle mě vymačkávat nemusíš. Na vzduch jsou citlivé hlavně vývojky.

Moc děkuji za nabídku, s dovolením si ji uschovám do budoucna. Tentokrát ale využiju tu, co jsem pořídila novou - upřímně, nemyslím, že mám naexponované nějaké skvosty, abych spekulovala s tou nebo onou chemií. Budu ráda když na začátek pokořím standard. A díky za radu ohledně ustalovače, jsem chemií téměř nepolíbená.

O tom testování na ústřižku filmu už jsem tu asi někde četla, jen mám začátečnický dotaz, to mám odstřihnout z toho nevyvolaného kousku filmu, který mi teď čouhá z kazety?

[Tilberien]

Quote

Quote

A nechceš zkusit čerstvej Rodinal? Koncentrát Rodinalu je trvanlivej a odolnej. Můžu Ti trošku odlít a uvidíš.
Ustalovač podle mě vymačkávat nemusíš. Na vzduch jsou citlivé hlavně vývojky.

Moc děkuji za nabídku, s dovolením si ji uschovám do budoucna. Tentokrát ale využiju tu, co jsem pořídila novou - upřímně, nemyslím, že mám naexponované nějaké skvosty, abych spekulovala s tou nebo onou chemií. Budu ráda když na začátek pokořím standard. A díky za radu ohledně ustalovače, jsem chemií téměř nepolíbená.

O tom testování na ústřižku filmu už jsem tu asi někde četla, jen mám začátečnický dotaz, to mám odstřihnout z toho nevyvolaného kousku filmu, který mi teď čouhá z kazety?

Přesně tal, stejně si pro navíjení do cívky film zastřiháváš, tak si je schovej a můžeš je použít na testy. Musí to bejt nevyvolanej film, na vyvolaném by to nefungovalo. Tak se dá testovat i doba ustalování a vyčerpanost ustalovače.
Strč ho do čerstvého ustalovače a stopni si čas, za který Ti film zprůhlední. Tento čas vynásob 2 a máš dobu, po kterou budeš ustalovat ten film. Je dobré s vývojnicí kvedlat i po dobu ustalování. Po nějakých 10 - 15 filmech ten ustalovač vylej.
Kdybys něco potřebovala, mail mám v profilu. Držím palec.
Jinak Rodinal a ID11/D76 je podle mě ten absolutní standart. Nic dalšího klasičtějšího asi není.

[Stříbrokaz]

Jistější je trojnásobek času zprůhlednění. Při ustalování nejdřív přechází halogenid stříbra v thiosíran na bezbarvou sloučeninu, která je ale hůře rozpustná. Z hlavy tu reakci nepopíšu, mám to někde v poznámkách. Pamatuji si, že to na jakési přednášce popisoval ing Krůs z VÚZORTu.

[Caitlin]

no, tak snad mám nastudováno, ale přeci jen bych měla ještě dotaz:

všude se píše, jak se nesmí dostat kapka vývojky do ustalovače, a tak by mě zajímalo, když mám jednu odměrku, musím ji nějak zásadně drhnout, než s ní odměřím další chemii, nebo stačí jednoduše propláchnout vodou?

A co mě ještě napadá, když mám Plastimatku na dvě cívky, ale k vyvolání jen jeden kinofilm, asi ji mám raději naplnit celou, že?

[RHx]

o té vzájemné kontaminaci bych spíš řekl, že to nesmí být obráceně
nesmí se dostat ustalovač do vývojky což při normálním postupu s filmem nebo s papíry kde je nutné mít aspoň dvě pinzety nehrozí
ohledně míchání je dobrý mít dvě odměrky a na jedné napsáno vývojka a na druhé přerušovač/ustalovač
po jejich použití stačí jen opláchnout - dobře když mají i rozdílné barvy, aby se to nepopletlo - místo odměrky stačí i jakákoliv sklenice s ryskama - třeba pilníkem a probarvit, nebo fixem - to by se časem setřelo

když otočíš plastimatku bude tam tabulka, kde je psáno mj. že pro jeden film 35 mm (kinofilm) je potřeba 300 ml lázně - tedy vývojnice se nemusí plnit celá (i když tím nic nepokaziš)

[Caitlin]

Film mám vyvolaný a uložený v archivačních deskách, a to z velké části díky vašemu fóru. Podle oka bych řekla, že by mohl mít dobrý kontrast, uvidím, co bude vylézat pod zvětšovákem. Takže všem moc díky za podporu v poslední přípravné fázi