17 odpovědí na toto téma

[capouch]

Ahoj, asi blbá otázka začátečníka, ale nemůžu nikde najít uspokojivou odpověď. Mám Fomadon LQN, chci v něm vyvolat víc filmů, ale nějak nechápu jak na to. Na balení je napsáno: 500ml koncentrátu stačí na vyvolání 24ks filmů. Tady http://www.foma.cz/U...lohy/broz_c.pdf na str. 9 je jakási tabulka s využitelností - objem prac.roztoku 1250ml - 14 filmů, 660ml - 3 filmy. Potřeboval bych polopaticky vysvětlit jak na to. To mám namíchat celou lahvičku 250ml v poměru 1+10 (to dá 2,75 litru!) nalít do vývojnice potřebné množství a pak zas vrátit zpět do lahve? (takhle se to píše u ID11 stock) Nebo rozdělat jen těch 660ml, vyvolat film, pak druhý, třetí.. a vylít? A proč se tam uvádí zrovna 660ml, na jeden film stačí asi půlka. A dál nevím, jestli mám nějak prodloužit dobu volání těch dalších filmů, u ID11 jsem se dočetl že každý další film přidat 10% času, to chápu, ale u Fomy jsem nic takového nenašel, tzn vyvolávat v jedné lázni všechny filmy po stejnou dobu? Nezlobte se na mě, ale jsem z toho jelen, a už bych to rád zkusil. Tomáš

[jakub.jira]

Ahoj Tomáši, vítej na temný
tahle vývojka je jednorázová, po zředění nemá dlouhou živnotnost, takže vyrobíš potřebný množství (plastimat má něco kolem těch 300ml) a po použití vyleješ.
korekce toho volání se dělá jen s vývojkama, kde pracuješ s neředěným (tzv. zásobním roztokem. dají se samozřejmě i ředit, ale pak se ale po použití vylejou), vývojka se postupně vyčerpává, takže je potřeba volat dýl.
taky jsem volal první filmy v týhle vývojce, ale pak jsem brzo přešel na R09, LQN je taková divná...
jestli máš nějaký další otázky, můžeš se mi ozvat na mail

[spooky]

Ja by som z vlstnej skúsenosti to LQN nepoužíval. Vychádzajú z toho divné a na môj vkus hnusné negatívy. Kúp si Fomadon R09 a pre začiatok rieď 1:50, nič s tým nepokazíš. Ja to potom robím tak, že naplním vývojnicu 500 ml vody a injekčnou striekačnou nalejem 10 ml koncentrátu R09. Vyvolám buď 1 zvitok alebo 2 kinifilmy a vylejem do odpadu.

[capouch]

Díky za odpovědi, tu R09 asi zkusím, ale teď mám doma LQN tak to chci zpracovat, a jelikož to budu zkoušet poprvé tak toho určitě dost zkazím, proto jsem chtěl aby mi to vydrželo na co nejvíc filmů. Udělám to teda 1+10 vyvolám a pak vyleju. Jen zkrátka nechápu když uvádějí 12ks filmů z 250ml koncentrátu, jak toho dosáhnou, když to není nikde uvedeno. Podle toho co je napsáno na vývojnici potřebuju na jeden film 375ml, to je na 7 dávek, na svitek 590ml a to je na 4,5 dávky, nevím kde se vzalo to číslo 12.

[Jizera-CZ]

Díky za odpovědi, tu R09 asi zkusím, ale teď mám doma LQN tak to chci zpracovat, a jelikož to budu zkoušet poprvé tak toho určitě dost zkazím, proto jsem chtěl aby mi to vydrželo na co nejvíc filmů. Udělám to teda 1+10 vyvolám a pak vyleju. Jen zkrátka nechápu když uvádějí 12ks filmů z 250ml koncentrátu, jak toho dosáhnou, když to není nikde uvedeno. Podle toho co je napsáno na vývojnici potřebuju na jeden film 375ml, to je na 7 dávek, na svitek 590ml a to je na 4,5 dávky, nevím kde se vzalo to číslo 12.

Než jsem přešel na Rodinal, tak jsem dělal s LQN a ta mě vydržela při ředění 1:10 namíchaná na 600ml (JOBO 1520) na 5 až 6 svitků. Stačí pak trochu prodloužit čas volání, je to všechno o vyzkoušení. Rozhodně bych ale po jednom použití vývojku nevylíval, přijde mě to jako plýtvání, ale nevím, co na to ostatní
Jiný případ je samozřejmě u toho Rodinalu atd.

Výše jsem příspěvky nečetl, ale pokud mohu jako začátečník poradit, tak si film ve vývojnici předeper stejně teplou vodou, jako je vývojka. Uvidíš co pak z té vody leze za svinstva Nebudeš je pak mít ve vývojce...

[dubraro]

Zkusím se pustit do hypotéz.
Foma LQN je fenidon-hydrochinonová vývojka. Výrobce udává životnost 14 filmů v 1250ml roztoku.
Ilford Microphen je fenidon-hydrochinonová vývojka. Výrobce udává životnost 10 filmů v 1000ml roztoku.
Aniž bych si dovolil tvrdit, že LQN je totéž jako Microphen, je zde určitá podobnost. Zkusil bych tedy použít pro LQN recept Microphenu, tj. namíchat 1 litr pracovního roztoku a pro 2. a další film prodlužovat dobu vyvolání vždy o 10%. Pozor, toto platí:
a/ jen, když jsou filmy vyvolávány bezprostředně po sobě - skladování použitého pracovního roztoku se nedoporučuje.
b/ jen pro stock, tedy v případě LQN roztok 1+10.
c/ vývojka se po použití vrací zpět k pracovnímu roztoku.
S klesajícím množstvím pracovního roztoku klesá počet vyvolaných filmů na jednotku pracovního roztoku. Proto jen 3 filmy v 660ml a pravděpodobně je tím míněno tři současně volané filmy (analogicky 1 film v 300ml a dva filmy v 500ml).
Obecně vzato, vývojka je tím ekonomičtější, čím více pracovního roztoku se namíchá a více filmů najednou či krátce po sobě se volá.

[Pentaxista]

Předeprání (přednamočení, presoak) filmu před vyvoláním může - ale také nemusí! - být výhodné. Výhodné je u "tlustovrstvých" emlulzí, obvykle u "klasických filmů" s kubickými krystaly (PlusX, TriX,HP5+,FP4+,Fomapan100 a.j.). Jsou ovšem výrobci (tuším i Ilford), kteří presoak nedoporučují. Asi vědí proč. U filmů Lucky je přímo "zakázáno". Naopak - obzvlášť "tlustou" emulzi má Rollei R3, která se přednamočit MUSÍ. Tenkovrstvé emulze s plochými krystaly přednamočení málokdy potřebují (Acros, TMX, TMY...).
Přednamočení způsobí "rozvolnění želatiny" a umožní pravidelný přístup=prostup vyvolávače do celé vrstvy "v jednom okamžiku". To je výhodné zvláště u krátkých vyvolávacích dob (pod 4-5minut). Současně však umožní rychlejší odvedení reakčních produktů vyvolávání - se kterými se ale počítá! Dynamika "pohybu" reagujících částic se významně urychlí. Nemusí to být výhodné.
Dalším pozitivem přednamočení je menší nebezpečí ulpívání bublinek vzduchu na emulzi a tím vzniku "kruhových puntíků".
Není-li emulze řádně "homogenní" (vytvrzená), již při předeprání měkne a nechová se tak, jak se od ní očekává. Je rovněž náchylnější na poškození.
To "svinstvo", které se při předeprání odplaví, je antihalační vrstva, která se v průběhu zpracování negativu buď vypere při přednamočení, nebo se odbarví při změnách pH a vypere se při závěrečném praní, nebo se odbarví a nevypere se - zůstane v negativu, nebo se neodbarví a vypere se při závěrečném praní. Podle všech dostupných informací tato barviva vývojku neznehodnocují - mohou pouze změnit její barvu. (Zkuste vyvolat Rollei Retro 100 v Rodinalu One Shot 1+25. Budete mít pocit, že s vylévanou vývojkou odtekla i rozpuštěná vývojnice.)
Řídil bych se doporučením výrobců filmů.

Opakované použití "stocku" je možné. Ale! Nevyčerpáte-li "kapacitu" vývojky v rozumném čase (nejlépe v průběhu hodin až několika málo dnů), po 2-3 týdnech už budete lít do vývonice něco, o čem se pouze domníváte, že by mělo fungovat podle návodu. Změny jsou těžko postižitelné, závisí na: kvalitě vody a chemikálií, ze kterých byla vývojka namíchána, množství používaného roztoku, způsobu vyvolávání, čistotě práce, počtu vyvolaných filmů (dle plochy!), množství reakčních produktů ve skladované vývojce a jejich změnám, způsobu uložení, přístupu vzduchu, světla atd. atd.
Daleko nejvýhodnější je jednorázové použití roztoků - v podstatě není důvod nepostupovat takto. Ve velké většině případů je i daleko ekonomičtější, pohodlnější a ekologičtější.

Tak jsem se to všechno dočetl a něco za těch 40 let praxe vyzkoušel.

[capouch]

Tak jsem to LQN sdělal a koupil R09, ředil jsem 1+50, přijde mi to kontrastnější, ale nějak si časem zvyknu. Zatím se stejně učím a zkouším. Díky všem za rady.

[spooky]

Tak jsem to LQN sdělal a koupil R09, ředil jsem 1+50, přijde mi to kontrastnější, ale nějak si časem zvyknu. Zatím se stejně učím a zkouším. Díky všem za rady.

Skús 1+100. Pekne to vyrovnáva.

[capouch]

No jo, to mě napadlo, jenže pro 1+100 jsem nenašel časy a když jo tak tý tabulce nějak nerozumim, zdá se mi to moc, ale ještě mám hodně co pročítat z tohoto fóra tak třeba na nějaký tipy narazím...

[Tilberien]

No jo, to mě napadlo, jenže pro 1+100 jsem nenašel časy a když jo tak tý tabulce nějak nerozumim, zdá se mi to moc, ale ještě mám hodně co pročítat z tohoto fóra tak třeba na nějaký tipy narazím...

Třeba Foma 100 vypadá v R09 1+100 - hodina semistand, moc hezky - přednamočit, prvních 30 sekund překlápět, pak několikrát jemně překlopit po 30 minutách a po dalších 30 minutách hotovo.

[capouch]

Díky za tip, určitě vyzkouším. Když jsem to hledal na digitaltruth.com tak tam 1+100 je prázdná kolonka, a u fomy400 není pro jistotu vůbec nic, ani to prázdný okýnko.

[Tilberien]

Díky za tip, určitě vyzkouším. Když jsem to hledal na digitaltruth.com tak tam 1+100 je prázdná kolonka, a u fomy400 není pro jistotu vůbec nic, ani to prázdný okýnko.

Podívej se i sem - http://filmdev.org/r...search=foma 400

[kolemjdouci]

No jo, to mě napadlo, jenže pro 1+100 jsem nenašel časy a když jo tak tý tabulce nějak nerozumim, zdá se mi to moc, ale ještě mám hodně co pročítat z tohoto fóra tak třeba na nějaký tipy narazím...

Třeba Foma 100 vypadá v R09 1+100 - hodina semistand, moc hezky - přednamočit, prvních 30 sekund překlápět, pak několikrát jemně překlopit po 30 minutách a po dalších 30 minutách hotovo.

diky za navod, udelal jsem to presne tak, a muj prvni svitek volany v R09 je na svete

[Tilberien]

diky za navod, udelal jsem to presne tak, a muj prvni svitek volany v R09 je na svete

A jak to dopadlo? Úspěch?

Já tak volám plany, nevím, jestli by se třeba na kinoflimu neobjevili pruhy od perforace.

[kolemjdouci]

diky za navod, udelal jsem to presne tak, a muj prvni svitek volany v R09 je na svete

A jak to dopadlo? Úspěch?

Já tak volám plany, nevím, jestli by se třeba na kinoflimu neobjevili pruhy od perforace.

jsem zacatecnik, bez moznosti vetsich srovnani a zkusenosti, ale z meho pohledu to dopadlo uplne skvele, musim zaklepat, obrazky tam jsou, uvidim co na to bude rikat zvetsovak.

[Tilberien]

jsem zacatecnik, bez moznosti vetsich srovnani a zkusenosti, ale z meho pohledu to dopadlo uplne skvele, musim zaklepat, obrazky tam jsou, uvidim co na to bude rikat zvetsovak.

Tak to gratuluji a držím palce. Myslím, že pro začátek není nutné se stresovat. Hlavně, aby si z těch fotek měl radost Ty.

[Flugg]

...klesá počet vyvolaných filmů na jednotku pracovního roztoku. Proto jen 3 filmy v 660ml a pravděpodobně je tím míněno tři současně volané filmy (analogicky 1 film v 300ml a dva filmy v 500ml).
Obecně vzato, vývojka je tím ekonomičtější, čím více pracovního roztoku se namíchá a více filmů najednou či krátce po sobě se volá.

Mám možná hloupý dotaz:
Chápu to dobře, že při vyvolávání více filmů najednou nepoužívám žádnou korekci vyvolávacího času?
Předpokládám že pokud použiji správné množství vývojky pro x filmů, zůstává při vyvolávání zachován poměr aktivní látky v roztoku. Správné množství nebude to co se dočtu na vývojnici, ale budu muset řešit konkrétní údaje vývojky. Tak abych dodržel poměr např. 1 film/300 ml, 2 f/500 ml, atd. dle produktového listu.
Takovou vývojku už pak pravděpodobně nebudu používat znovu, ale kdybych potřeboval tak bych mohl s použitím korekce pro x vyvolaných filmů?
Tedy dle předchozích pravidel vyvolám např. tři filmy najednou bez korekce a následně (hned poté ) ještě jeden s korekcí pro 4. film?

...a koukám že je těch dotazů víc.[/list]
Díky za odpověď