14 odpovědí na toto téma

[ypres_bass]

Byl jsem požádán kamarádem jestli nevím o někom kdo umí dělat plošňáky fotocestou... vím že pár lidí to tu zmiňovalo, ale nevím kdo...
můžete se prosím přihlásit abych mohl kdyžtak předat kontakt?
ideálně z východních čech, ale i kdekoliv jinde.
za Milana dík




vlákno po použití smažu

[Tilberien]

Quote

Byl jsem požádán kamarádem jestli nevím o někom kdo umí dělat plošňáky fotocestou... vím že pár lidí to tu zmiňovalo, ale nevím kdo...
můžete se prosím přihlásit abych mohl kdyžtak předat kontakt?
ideálně z východních čech, ale i kdekoliv jinde.
za Milana dík




vlákno po použití smažu

Co si Stando pamatuju, tak fotocesta se to sice jmenuje, ale moc to s focením nemá společnýho.
Potřebuješ mít cuprextit s vrstvou citlivou na UV, to se dá koupit ve spreji, plošňák si vytiskneš na pauzák nebo na obyč papír a ten si zcitlivíš zase spešl sprejem a nakonec dáš k sobě a okontaktíš UV. Pak to vyvoláš a vyleptáš chloridem železitym a odvrtáš.
Nebo se dá taky pomocí žehličky a dětského lepícího papíru, to mám vyzkoušený a docela to jde.
Složitější věci a jen jednou za čas, je levnější si nechat udělat.

http://www.gme.cz/fo...e-jednostranne/
http://www.gme.cz/ch...00-ml-p749-004/
http://www.gme.cz/ch...00-ml-p749-003/
http://www.gme.cz/vyvojky-na-dps/

[feromarcin]

Touto technikou sa dajú spraviť perfektné plošáky, avšak za predpokladu veľmi kvalitnej predlohy a správneho riedenia a teploty "vývojky". Exponuje sa kontaktne na scitlivenú dosku pl. spoja, ktorú si môžeš pripraviť, alebo už hotovú kúpiť - tá druhá možnosť je oveľa drahšia, prvá tiež nie je najlacnejšia. Exponuje sa kontaktne pomocou ortuťovej výbojky, ktorú odporúčajú kvôli väčšiemu účinku "rozbiť" (odstrániť vonkajšiu baňku a nechať len horák). Ja som používal obyčajnú žltú sodíkovú výbojku 110W z verejného osvetlenia, exponoval som 30 minút a potom so to vyvolával v 0,7% roztoku NaOH. Nakoniec sa doska opláchne, opravia sa vady liehovou fixou a potom sa leptá v roztoku HCl+H2O2 (riedenie treba vyskúšať). Nakoniec sa povrch z vyleptanej dosky umyje nitroriedidlom a zalakuje kalafóniovým lakom, aby neoxidoval. Metóda relatívne rýchla, kvalitná, ale musíte si všetko kalibrovať na svoj vlastný proces a ani tak nie je zaručený 100% úspech. Rád by som pomohol, ale už to niekoľko rokov nerobím.

Pri výrobe 1 ks dosky je lepšie vytlačiť predlohu zrkadlovo na kriedový papier (tonerom, nie atramentom) a potom ju prežehliť na DPS. Pri nezdare sa to dá umyť a skúsiť odznova, pozor však na odlupovanie medenej vrstvy pôsobením tepla! DPS sa potom spolu s papierom namočí do vody a papier sa opatrne rozmrví. Táto metóda má asi najlepší pomer cena/výkon, môže ale robiť problémy pri veľmi tenkých cestičkách.

[ypres_bass]

pánové díky za informace (velmi zajímavé), ale myslím že mu spíš šlo o to aby mu to někdo udělal nebo alespoň naučil ... fakt nevim
dal jsem mu link ať si to sleduje.

[feromarcin]

Čo vlastne potrebuje urobiť?

[kony]

Moje doporučení z praxe : vykašlete se na pozitivní emulzi a kupte pořádné desky s nalaminovanou negativní . Zde je odkaz : http://www.marpos.cz/cenik.htm . Nemají problém poslat i na dobírku . Drobný rozdíl je v předloze, kdy se černou tisknou dělící čáry (značná úspora množství toneru při rozlité mědi a zvýšení kvality předlohy) a viz. technická specifikace se používá na vyvolání roztok sody (klidně prací ze sámošky), po vyleptání se emulze sloupe roztokem hydroxidu sodného (krásně čistý a odmaštěný povrch, vhodný k případným dalším úpravám jako cínování / stříbření) .
Metoda nažehlování toneru z křídového papíru je aplikovatelná do 4. konstrukční třídy, ale pokud potřebuju přesnější desku (SMT), tak se fotocestě nevyhnu.
Nejlepší zdroj filmů hned po filmovém fotoplotru pracujícím s gerber formátem je pravděpodobně laserová tiskárna a speciální folie na meotar . Vytištěný obraz doporučuji "vyvolat" parami acetonu či toulenu - zrna toneru se částečně rozpustí a tím dojde k lepšímu vzájemnému spojení stop ve obrazci.
Alternativa pro ty, co nemají čas, nebo jsou líní, nebo potřebují garantovaný kvalitní výsledek, nebo všechny tři věci zároveň - je tu možnost výroby na zalázku. Cenově výhodně vycházejí snad jedině dvě firmy v naší republice.
Jednou z nich je p. Kohout ( http://xpublisher.cz/spoj/ ) - toho můžu doporučit spíš pro výrobu jednoho kusu desky a pro amatérské použití . Jeho specifikum je to, že vrtání otvorů stojí vždy za prd a někdy se ani neobtěžuje podívat se do vrtacícho předpisu. Nedejbože více desek - vrtá je stohované a s registrací desek si hlavu moc neláme a tak 1mm odchylka v umístění díry není problém . Jinak ale pro amatérské konstukce výhodný.
Druhá firma je Martron od Ing. Tronečka ( http://www.matron.cz...ototypovych-dps ) - pán je velice ochotný, desky jsou zrpacovány VELICE precizně - technické parametry viz stránka . Kdo se trochu orientuje, ví, že cena 300kč/dm2 u oboustranné prokovené desky s nepájivýma maskama je poezie - většinou se pohybuje jen cena za přípravu výrobních podkladů na trojnásobku této ceny . V tabulce není uvedena možnost jednostranných desek (s nepájivou maskou, vrtáním a HALem) za 220kč/dm2 bez DPH . Tato cena je oproti p.Kohoutovi sice poněkud vyšší, ovšem kvalita zpracování je NEPOROVNATELNÁ ! Prototypová výroba u Marpose má jedno specifikum - od jednoho motivu je minimální objednávka 1dm2 - v případě že je deska menší, můžete si bezplatně říct o výrobu více kusů tak, aby jste tento rozměr naplnili .
Použití pro vlastní konstrukce poněkud drahší, ovšem na prototypování si nemohu ztěžovat - ono zapájet QFN/TQFP pouzdra s roztečí pod 0,635mm je bez nepájivé masky občas malá válka - a to nemluvím o tom, jak to ve výsledku vypadá .
Pro výrobu větší série desek je tu kromě domácích výrobců ještě jedna možnost a to je objednávka z číny. http://iteadstudio.c...56clq0phod6qo04 . Nevýhoda této možnosti je doba výroby jedné otočky a jejího doručení - někdy se protáhne i na měsíc.

[milano]

Zdravím, já vím jak se DPS vyrábí, jaké jsou možnosti. Bohužel je tišťák z většiny s rozlitou mědí a v ní jsou "cestičky k součástkám"...tzn., kreslit to nejde, nažehlit taky ne, a kvůli fotocestě nechci shánět UV světlo. Toť myšlenka zda-li se tomu někdo věnuje a má možnost to udělat.

[kony]

No nepočítej s tím, že se ti s tím někdo bude patlat za cenu menší než Kohout .
Ještě přidávám jedno know-how pro případ problémů se filmovými předlohami. Tou možností je vytisknout si předlohu na pauzák/folii v inverzním provedení, než potřebuji a následně překopírovat kontaktně na litografický plan a vyvolat na co největší strmost . Tuto metodu jsem donucen používat i já . Retuš možná tuší/škrábáním .

[Stříbrokaz]

Kohout dělá za slušný ceny v kvalitě tisku Amára, čili je to trochu chlupatý, ale na bastlení pro radost akorát. Na Kohouta jsem se obrátil poté, co mi nevyšly pokusy s fotocuprexem za 300, Kohout mi ho udělal za 100,- postříbřenej
(Actidamp Mk4)

[Lukas_87]

Kohout ujde, ale občas má vlasový trhliny a ta povrchová úprava "postříbřením" je víc naprd, než k něčemu. na testy beztak nemá smysl se patlat s ničim kromě poolservisu v PragoBoardu...

a vůbec, dělat PBC s míň jak 2 vrstvama - to už je snad jednodušší to udělat metodou spojování nožiček drátama.

[zdenab2]

Pokud něco bastlím,tak čmárám rukou a občas i smd a dyž se snažím(což je 1x za 10let) tak udělám i nějaké smd,nebo cestu mezi nožičkami IO.Fotocesta se mě neosvědčila už na učňáku,když jsem experimentoval s Polským krokusem66 color .
Složitější PCB se dávají sem http://www.pcb.mesit.cz/ Je to tady taková okresní zásobárna kuprexitů různých tlouštěk a výrobce stavebnicových PCB pro Flajzara,vývojových PCB,atd.

[kony]

Letmým pohledem do ceníku mi Mesit zrovna jako vhodný pro prototypy nepřipadá . To už rovnou můžu poslat desky do Pool servisu Pragoboradu, nebo nechat je udělat standartní výrobou v Gatemě . Dodavatele na prototypy a menší série jsem hledal dlouho, po pár "spáleních se" jsem zkončil na výše uvedených .

[histes]

To nepatří moc na toto fórum.

Jsou vývojky negativní, pozitivní...

1. kup si v Rayfilmu průhledné folie (jsou pro laser i inkoust tiskárny) a vytiskni si motiv zrcadlově. Pokud si budeš dělat v pozitivu, tak tiskneš normálně zrcadlově a přiložíš inkoustovou stranou na měď (i emulzi) cuprextitu. Osvítíš... no a pak vyvoláš, vyleptáš.

Ale je třeba mít nějaké zkušenosti. Koncetrace roztoků, jaké teploty, jak dlouho. Co se týče samotného leptání a fíglů, jak leptat nejlépe (málokdo to ví), koukni na můj článek zde:

http://postreh.com/p...anku=2006122802

[Stříbrokaz]

Quote

To nepatří moc na toto fórum.

Jsou vývojky negativní, pozitivní...

1. kup si v Rayfilmu průhledné folie (jsou pro laser i inkoust tiskárny) a vytiskni si motiv zrcadlově. Pokud si budeš dělat v pozitivu, tak tiskneš normálně zrcadlově a přiložíš inkoustovou stranou na měď (i emulzi) cuprextitu. Osvítíš... no a pak vyvoláš, vyleptáš.

Ale je třeba mít nějaké zkušenosti. Koncetrace roztoků, jaké teploty, jak dlouho. Co se týče samotného leptání a fíglů, jak leptat nejlépe (málokdo to ví), koukni na můj článek zde:

http://postreh.com/p...anku=2006122802

Opravdu OT, ale nedá mi to.
Nejtěžší na fotocestě, stejně jako u focení, je osvit, jakmile trefíš kombinaci osvitka-předloha-emulze, zbytek je pohoda.
Nejzábavnější leptací roztok je solná s 30%peroxidem, fakt akčňák vyleptáno za vteřinu s krásnými efekty. Jen to chce kreslit něčím odolným
Článek je prima názorný, ale v dnešní době, kdy vrtačka stojí kolem dvou stovek a vrtáků maj všude tolik, že je musí prodávat, lepit obyč součástky na spoje ? Notááák, pane kolego....

[histes]

Ale kolegoo . Byl jsem líný, toť vše.

Pokud chceš mé kompletní konstrukce, tak na http://stavebnice.tipa.eu