Přejít na obsah


Fotka
- - - - -

Linhof Super Technika III 6x9 - potrebujem radu k matnici od človeka, ktorý ju pozná

linhof linhofsupertechnika 6x9 matnica oprava

  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
20 odpovědí na toto téma

#1 morgien

morgien

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 87 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 23 únor 2021 - 15:23:59

Ahojte, 

 

vydealoval som na ebay (stav "as is") Linhofku s rozbitou matnicou.

 

Za normálnych okolností by výroba výmena nebola až taký problém, no vzhľadom na to, ako je riešená, tak bude. 

Doteraz som sa stretol len s dizajnom, kde sa matnica opiera vpredu o pevnú rovinu, zozadu sa niečím uchytí a vybavené. Odchýlka v hrúbke skla by bola takto irelevantná. 

 

Lenže. 

 

Táto linhofečka to má tak, že že tá predná rovina je vlastne na šróboch a teda jeden bez predlohy nevie, kde sa nachádza rovina zaostrenia zhodná s rovinou kazery.

Jediné, čím som si takmer istý je, že budem potrebovať matnicu rovnakej hrúbky ako pôvodná, inak to bude fest ťažké ladiť.  A ladiť to bude treba asi aj tak.

 

Moja krátka sada otázok, od najľahšej po najťašiu:

1. Akakoľvek iná užitočná rada velice vítaná :)

2. Máte prípadne niekto tento stroj, a vedeli by ste mi nafotiť (či nebodaj aj pomerať) ako je tam uchytená a či sú tie šróby nadoraz, alebo len dotiahnuté do istej miery, aby to chytilo do pružiny?

3. Máte niekto úspešnú skúsenosť s výmenou matnice na tomto stroji a vie sa o ňu podeliť? 

 

 

 

 

 


  • 0

#2 Nimrod

Nimrod

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 286 příspěvků(y)
  • LocationPísek
Reputace: 242

Publikováno 23 únor 2021 - 16:52:46

nevím a neznám, ale logicky, je třeba doladit vzdálenost matnice šroubama tak, aby to sedělo s filmem, tudíž na síle matnice závisí jen do té míry, aby se ti tam vešla do pružin

pokud máš šupleru, zkus to změřit, jaká je vzdálenost od nějakého bodu k filmu a tudíž ti bude jasné, kde ((jak hluboko) má být matová strana matnice


  • 0

#3 dodoxbb

dodoxbb

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 408 příspěvků(y)
  • LocationBanská Bystrica
Reputace: 213

Publikováno 23 únor 2021 - 16:56:22

Mám túto linhofku a podarilo sa mi na nej rozbiť matnicu. Matnica je pripevnená spredu (od objektívu) dvomi platničkami, ktoré sa priskrutkujú do zadného dielu a dotiahnu sa o plochu na zadnom dieli. Matnicu o tieto dve platničky pritláčajú zozadu pružiny. Takže vlastne rovina zaostrenia (a rovina filmu) je zadná plocha týchto platničiek, o ktorú sa opiera matovaná strana matnice, lesklá strana je smerom dozadu. Na presnej hrúbke teda v zásade nezáleží, pod dotiahnutí platničiek na správne miesto je matnica na správnom mieste. Problém je, že tá origoš sklená matnica má hrúbku len 1 mm a v zadnej stene miesto na hrubšiu matnicu nie je.  A zohnať matnicu alebo aspoň sklo hrúbky 1 mm je celkom problém. Zatiaľ sa mi to nepodarilo. Dočasne to teda mám riešené plexisklovou platničkou hrúbky 0,75 mm, na ktorú je nalepená matná polopriehľadná samolepiaca fólia. Vložené je to dovnútra tou matnou fóliou smerom k filmu. Existujú aj plastové priesvitné dosky s jednou stranou matovanou (dávno sa na ne kreslilo tušom ako na pauzák, volalo sa to Astralon).

No riešenie to nie je bohvieaké, ale fotiť sa s tým dá a zaostruje to správne. Na ebay som našiel originálnu sklenú matnicu na predaj za 80 EUR, to sa mi videlo priveľa :-) :-) Ak by niekto vedel vyrobiť a za rozumný peniaz predať sklenú matnicu hrúbky 1 mm, mám záujem a staviam sa do radu :-) :-)


  • 0

#4 KIM

KIM

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 854 příspěvků(y)
Reputace: 206

Publikováno 23 únor 2021 - 18:48:57

Mam ji též, no momentalně nejsem doma. Nafotit můžu kde co. Ty pružinky v podstatě můžou sloužit k doladění roviny ostrosti...
Za starých časů se říkávalo, rozbiješ-li matnici, tu použij skleněnou desku namísto ní. Vyvolej a ustáli neosvitnutou (teď jen chabě lovim v paměti). Pak by šla taky odstranit citlivá vrstva a vybrousit matování. Myslím, že by mohly mít zrovna ten jeden milimetr, ovšem ta nejdelší, kterou mám, má na délku jen 9 cm. To bude asi malo.
  • 0

#5 KIM

KIM

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 854 příspěvků(y)
Reputace: 206

Publikováno 23 únor 2021 - 19:01:50

Ještě k otázce č. 3. Měl jsem v průběhu let 6 Linhofek 6x9 a sedm zad k tomu. Na jedněch byla praskla matnice. Přehazoval jsem různě, neboť jsou tři tipy, jen originalní matnice. Nic na tom není. Zadní díl, pružiny, matnice, destičky + 4x šroubek. Jak píše dodo.
  • 0

#6 KIM

KIM

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 854 příspěvků(y)
Reputace: 206

Publikováno 23 únor 2021 - 20:53:01

... tak originální matnice má 59x84 mm. Vešla by se i 60x85. Upínací destičky přesahují její kraje cca o 2 mm na každém konci.
  • 0

#7 morgien

morgien

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 87 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 24 únor 2021 - 16:30:36

Diky za odpovede!

 

 

Potvrdilo sa varu moje neblahe tusenie, ze matnica musi byt presne 1mm hruba, ak ju tam chcem vlozit standardne - rozumej matnym k objektivu, tak ako to panboh zamyslal. Ale mam aj nato riesenie, ako zalozne. 

 

Zaroven som si teda overil, ze sa tam zmesti aj 2mm sklo. Akurat je to cloveku k h...u (no, nie uplne, je tu ta zaloha), lebo sa mu tym posunie rovina zaostrenia o 1mm dopredu.

Ze raz budem pri view kamere riesit front focus, to by som nebol veril :D

 

V kazdom pripade, ziadne z obvolanych sklenarstiev mi nie je schopne objednat 1mm hrube sklo. Pozeral som po mikroskopovych sklickach, tam zase neviem najst pozadovany rozmer, lebo ved skratit sa da, predlzit tazsie, ze jo. 

 

 

@dodoxbb - idem zajtra vyskusat aj tvoju cestu, tzn. objednal som si polykarbonatovu ciru dosku, hrubu 1mm (ak to nevyjde, zalozim parenisko na zeleninu).

Pises ale, ze to mas matnym smerok k filmu? To potom ale nesedi, alebo? 

@KIM, ako to mas na originalkach, matnym k objektivu a lesklym von z fotaku, alebo? Lebo ja som tie ulomky povodnej matnice mal tak - lesklym von, matnym k objektivu. Co neznamena, ze tam boli vlozene spravne, vsakze :D 

 

Ale teda zalozna cesta:

- spravim si matnicu z 2mm skla (lebo uz viem ze sa zmesti), 

- otocim ju opacne - lesklym k objektivu, matnym smerom von a od tych 4 platformiciek, o ktore sa povodne (asi) opierala leskla cast skla to oddelim 1mm hrubymi podlozkami. Tym sa mi dostane matna, zaostrovacia plocha presne 1mm od tych ploch tak, ako to pan Linhof zamyslal. 

- tymto sposobom to povodnymi srobami ale nezasrobujem, neratali s dedinskym kutilstvom, takze tie nahradim o 1 mm dlhsimi. 

 

Tak uvidime, skor nez na to miniem film, urcite to este pomeram sublerou. 


  • 0

#8 jmpetzval

jmpetzval

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 541 příspěvků(y)
Reputace: 934

Publikováno 24 únor 2021 - 17:03:29

pani, pravdu povediac nechapem Vas problem. skusme na to pozriet, ze co Vam chyba k vyrieseniu situacie:  

 

- 1mm sklo? suche zeletinove fotograficke dosky maju nosne medium 1mm sklo. take viete kupit po bazaroch, atd. kupte format 9x12cm, aby ste to mali s rezervou.  6x9cm sklenede dosky maju presny rozmer 88x62 mm, pan KIM hovori, ze by aj toto malo stacit, ale neviem... robil som 6x9 matnice do deskovych sklopiek, ale tam tento rozmer nestacil.  mimochodom 6x9 zelatinove dosky, ktore su uz zial vobec nepouzitelne, mam skutocne dost... take Vam aj darujem, ked tento rozmer staci. 

 

- chyba vam rezacka? diamantovu rezacku, celkom dobru kupite tak do 5 EUR, napr.  https://www.dimapa.s...DIMAPA-d127.htm

na druhy pokus urcite celkom obstojne odrezete 1-2 mm hrube sklo...       za par dni ju mate doma, len par klikov...

 

- brusivo na vybrusenie matnice?   brusny prasok SiC F600, F800 kupite za cenu cca 4 EUR za 1 kg. dalsich 10-15 rokov mozete lamat a brusit matnice do konca aj na predaj.   taky prasok mozete kupit napr. tu www.brusivo-rozmaring.sk    - treba napisat, ci zavolat...  jeden mail a za par dni Vam donesie kurier. 

 

- neviete ako vybrusit matnicu?   na nete mate mnozstvo videonavodov.  potrebujete na to cca 15 min. s hrubsim praskom a  cca 15 min. s jemnejsou. za jedno brusenie mate dve matnice. samozrejme, ked chcete, tak poradim Vam.

 

- centrofixku, grafitku a pravitko urcite mate doma, takze mozte pokreslit tak, ako bola urobena povodna matnica:

linhoftechnika6x9.jpg

 

 

- alebo chcete aby som Vam tie matnice urobil ja ?   : - )

 

 

.


  • 1

#9 ďuroT

ďuroT

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 745 příspěvků(y)
  • LocationBA, SK
Reputace: 339

Publikováno 24 únor 2021 - 18:16:31

Mám sklené platne 9x12 cm / negatívy, ešte nerozbalené. Expirácia 50te roky?

Ak by na to nešlo fotiť, tak zmyť emulziu a brúsiť určite. Keď tak píšte.
  • 0

#10 KIM

KIM

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 854 příspěvků(y)
Reputace: 206

Publikováno 24 únor 2021 - 20:34:17

Tak!

Shrňme si to.

1. Matnice je vždy, správně, matnou stranou k objektivu. Pokud je to někde jinak, je to podivné.

2. Skleněné fotografické desky mají 1 mm, originál Linhof matnice též a k tomu rozměr viz výše, to je fajn. 

3. Mám řadu skleněných negativů Foma panchro, ty mají (asi jak se to jen socialistickým dělníkům vedlo normovat) od 62x88 po 63x90. Pak ještě ty imperialistické Agfy Isochrom, které mají přesně 62x88. To je taky fajn.

3. Bez obtíží by se to dalo řešit, viz výše - a teď upravuji - dohledal jsem: "desku vystavíme silnému světlu a pak ustálíme. Vznikne kvalitní matnice." Ovšem budou tam nejspíš, po letech, nějaké nedokonalosti. To není fajn.

4. Desku můžeme zbavit citlivé vrstvy a matování vyrobit. Posléze vyrobit i síť a další užitečné fičury pro naší práci. To je opět fajn.

5. No a že někteří obětaví kolegové skoro nabízí, :) že ji vyrobí? To už by bylo moc, ne??


  • 0

#11 morgien

morgien

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 87 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 25 únor 2021 - 13:39:50

... tak originální matnice má 59x84 mm. 

Toto je absolutne zasadna informacia! Dakujem!!!

 

Ono to totiz znamena, ze matnica lezi tam, kde ukazuju cervene sipky (vid obrazok nizsie) a tato pruzina pritlaca matnicu do roviny s vystupkami (zelene sipky) ktore su zaroven spravnou rovinou zaostrenia. 

Tak preto kolegovi dodoxbb sedi zaostrenie s obratenou matnicou!

 

 

Cize riesenia su potom:

1. sklenena matnica, kludne dvojka, otocena naopak, no musi byt dost siroka, aby sa opierala o tie styri vystupky (zelena sipka) - ale nie tak, aby vadila srobom. 92mm je spravna sirka pre toto riesenie. 

2. sklenena matnica, jednotka, otocena spravne, siroka ako original, alebo max 89mm

3. vysrat sa na vsetko a fotit digital, lebo analog je aj tak len prasivy formalizmus ktorym zakryvame ze nevieme fotit. 

 

Siel som do riesenia 1. lebo na trojku k sebe este nie som dostatocne uprimny :)

 

Este raz vdaka vam vsetkym :)


  • -1

#12 morgien

morgien

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 87 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 25 únor 2021 - 13:42:09

<blockquote class="imgur-embed-pub" lang="en" data-id="a/3n9AwLd" data-context="false" ><a href="//imgur.com/a/3n9AwLd"></a></blockquote><script async src="//s.imgur.com/min/embed.js" charset="utf-8"></script>


  • 0

#13 morgien

morgien

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 87 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 25 únor 2021 - 13:42:48

Boha ja sem ten obrazok snad nedam...

https://imgur.com/a/3n9AwLd


  • 0

#14 past

past

    Nováček

  • Předplatitel
  • 129 příspěvků(y)
Reputace: 13

Publikováno 25 únor 2021 - 14:24:39

Dodám pro záznam, že výborná matnice 88x60mm s fresnelem (s čirým středovým kroužkem) je k Mamiyi Press. Dají se sehnat v nepoužitém stavu.


  • 0

#15 morgien

morgien

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 87 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 25 únor 2021 - 15:11:01

 

... tak originální matnice má 59x84 mm. 

Toto je absolutne zasadna informacia! Dakujem!!!

 

Ono to totiz znamena, ze matnica lezi tam, kde ukazuju cervene sipky (vid obrazok nizsie) a tato pruzina pritlaca matnicu do roviny s vystupkami (zelene sipky) ktore su zaroven spravnou rovinou zaostrenia. 

Tak preto kolegovi dodoxbb sedi zaostrenie s obratenou matnicou!

 

 

 

Cize riesenia su potom:

1. sklenena matnica, kludne dvojka, otocena naopak, no musi byt dost siroka, aby sa opierala o tie styri vystupky (zelena sipka) - ale nie tak, aby vadila srobom. 92mm je spravna sirka pre toto riesenie. 

2. sklenena matnica, jednotka, otocena spravne, siroka ako original, alebo max 89mm

3. vysrat sa na vsetko a fotit digital, lebo analog je aj tak len prasivy formalizmus ktorym zakryvame ze nevieme fotit. 

 

Siel som do riesenia 1. lebo na trojku k sebe este nie som dostatocne uprimny :)

 

Este raz vdaka vam vsetkym :)

 

 

Jo a este na doplnenie. 

K rieseniu cislo 1 - da sa to len ked odtial vyberiete nasledovne:

- pruziny aj so srobom, ktory ich drzi

- pritlacne pliesky, ktore povodne zaistovali rovinu

Inak to bude zavadzat. Pruziny a srob zavadzaju sklu, podlozky prilis dvihaju uchytne sroby a potom to posuva o kusok matnicu dozadu. Tzn. sklo musi drzat len na tych 4 sroboch, a musi mat tych 92mm, vtedy to funguje. 

Na final potvrdim po vyvolani filmu :)


  • 0

#16 KIM

KIM

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 854 příspěvků(y)
Reputace: 206

Publikováno 25 únor 2021 - 15:21:05

Na final potvrdim po vyvolani filmu

Kdysi jsem měl průhlednou matovou tvrdou fólii/plast, která se vložila do  okénka otevřené kazety a hned bylo vidět, jak na tom rovina matnice vs filmu je. Samozřejmě známý test s rovinou ostrosti ve 45° úhlu a pravítko či noviny to jistily.


  • 0

#17 jmpetzval

jmpetzval

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 541 příspěvků(y)
Reputace: 934

Publikováno 4 březen 2021 - 18:24:12

prototyp matnice pre Linhof Tech. III 6x9/ 1mm sklo, rozmer 59x84mm (+/-  0.5-1 mm), matnica brusena s F500 a F800 SiC

 

Jozef, buduci tyzden mozes poslat kuriera  : -)

 

 

Linhof6x902.jpg

 

 

 

 

.


  • 2

#18 KIM

KIM

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 854 příspěvků(y)
Reputace: 206

Publikováno 4 březen 2021 - 18:42:19

Krociš! Tohle jsem neměl vůbec otevírat. Ta je lepší než originál! Tedy ještě by ro vysvětloval 2,8 nebo 3,5 objektiv...
Pane kolego, vy jste šikula. Akční šikula! :)
  • 0

#19 morgien

morgien

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 87 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 4 březen 2021 - 18:48:32

Pekná prácička! Na ebay s tým! :D

A ja teda potvrdzujem že to riešenie číslo 1 z môjho zoznamu tiež funguje, vyvolaný film to potvrdil, už statočne przním ďalší zvitok.
  • 0

#20 Nimrod

Nimrod

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 286 příspěvků(y)
  • LocationPísek
Reputace: 242

Publikováno 4 březen 2021 - 19:45:20

opravdu neuvěřitelně jasný obraz, nádhera


  • 0

#21 jmpetzval

jmpetzval

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 541 příspěvků(y)
Reputace: 934

Publikováno 4 březen 2021 - 19:54:19

pane KIMe, uz ma tolko nechvalte, zcervenam sa.  sikovny som uz len bol. nie je to objektivom, to je moja 9x12 masina so sklom Dialytar 150mm  f/4.5

 

pane morgien, ja nie som obchodnik ale mozno fotograf, take veci ma nezaujimaju. chcel som len pomoct panovi dodovi. 

je to pravda, myslienka hrubsej matnice je aj podla mna logicka a velmi dobra, lebo 1mm sklo je velmi tenke a krehke. keby som videl to mrnavu masinu, urcite by som vysmlel sposob, ako tam dat aspon 2mm sklo. na moje vacsie fotoaparaty ktore taham zo sebou aj von (18x24cm, 8x10", 24x30cm) som urobil matnice z 4-5mm skla a veru niektore prezili aj pad z cca 1-1.5m vysky.

 

pane Nimrode, dakujem Vam : - )

 

.


  • 1





Také označené jedním nebo více z těchto klíčových slov:linhof, linhofsupertechnika, 6x9, matnica, oprava

0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních