Chcem Prakticu, ale ktorú?
#51
Publikováno 17 březen 2011 - 14:35:37
#52
Publikováno 17 březen 2011 - 14:36:22
#53
Publikováno 17 březen 2011 - 14:38:45
Viz sokolvideo
Já jsem to tak direktivně nepochopil.
#54 Jirinol
Publikováno 17 březen 2011 - 14:43:01
Panove, ja bych to s timhle "moudrem", tedy nauc se nejprve zachazet s nejakym krumplem a pak az s lepsim, neprehanel. Ono je to totiz odtud potud...
To tu někdo napsal? To snad ani ne...
Dovolím si odcitovat tvá slova:
Ale vůbec si nemyslím, že je špatně začít fotit s něčím (z dnešního pohledu) primitivnějším jako je třeba praktica nebo klidně i zenit. Mládenec si nehodlá s praktikou otevřít profesionální ateliér, ne?
není to sice špatné, kdysi se říkalo, že je dobré trénovat na bicyklu značky Ural, ale na závody Campagnollo. Ovšem šlapání do pedálů nestojí nic, na rozdíl od filmů prohnaných foťákem a papírů vyházených do koše.
p.s. plést do tohoto tématu úvahy o profesionálním ateliéru je jaksi dle mého názoru trošku mimo
#55 Jirinol
Publikováno 17 březen 2011 - 14:45:32
#56
Publikováno 17 březen 2011 - 14:45:43
#57
Publikováno 17 březen 2011 - 14:48:50
To nebyl doporučený postup ale zkonstatování, že pokud si koupí Praktiku apod, tak se určitě nestane žádná újma v jeho fotografickém rozvoji. Je to normální plně manuální fotoaparát s měřením za objektivem jako spousta jiných. Pokud jím chce střílet fotky na školních výletech, tak nevidím problém.
#58
Publikováno 17 březen 2011 - 15:38:08
není to sice špatné, kdysi se říkalo, že je dobré trénovat na bicyklu značky Ural, ale na závody Campagnollo. Ovšem šlapání do pedálů nestojí nic, na rozdíl od filmů prohnaných foťákem a papírů vyházených do koše.
p.s. plést do tohoto tématu úvahy o profesionálním ateliéru je jaksi dle mého názoru trošku mimo
To přirovnání je trochu demagogické a jako tréninková rada nepoužitelné. To pravím jako profesionální sportovní trenér s dvacetiletou praxí.
#59
Publikováno 17 březen 2011 - 16:25:48
Nedávno jsem si pořídil pro radost na hraní Pentacon (Contax D) a sviňa mi tak padl do ruky, že vytlačil z používání moji armádu Zorkijů a dokonce i Minoltu Dynax 700si
#60
Publikováno 17 březen 2011 - 19:19:02
#61
Publikováno 17 březen 2011 - 19:35:22
#62
Publikováno 17 březen 2011 - 19:49:36
#63
Publikováno 17 březen 2011 - 19:58:20
#64
Publikováno 17 březen 2011 - 21:19:43
#65
Publikováno 17 březen 2011 - 21:30:44
já se rozhodoval mezi MTL5 a MTL5B, nakonec pro verzi bez B, protože ta má LED expozimetr a ten mi moc neseděl.. nevíš přesně, jak moc máš pře/pod exponováno, jen víš, že je pře/pod exponováno.. proto jsem radši vzal MTL5 s analogovym expozimetrem, kterej ti ukazuje ručičkou jak moc jsi nad středem
postupem času ale asi zjistíš, že na focení v šeru a podobně to není úplně nejlepší systém, ta matnice je dost tmavá a z takovejch fotek budeš mít spíš odpad, než užitečný fotky
//// možná si ten název modelu s LED expozimetrem pletu, zkušenější mě určitě opraví
#66
Publikováno 18 březen 2011 - 00:32:43
takový olympus 35RD.. či XA..
#67
Publikováno 18 březen 2011 - 09:47:38
#68
Publikováno 18 březen 2011 - 09:53:06
#69
Publikováno 18 březen 2011 - 11:13:43
Ale, ako tu už niekto povedal, hovorím aj ja, každá mechanická zrkadlovka, pokiaľ je mechanicky OK, je dobrá, záleži už len na cene a na pohľade kupujúceho, a myslím si, že zrkadlovky z rovnakého obdobia sú kvalitou zhruba rovnocenné, teda myslím tie lepšie, povedané v socialistickom žargóne "kapitalistické"
#70 Jirinol
Publikováno 18 březen 2011 - 11:20:22
... a myslím si, že zrkadlovky z rovnakého obdobia sú kvalitou zhruba rovnocenné, teda myslím tie lepšie, povedané v socialistickom žargóne "kapitalistické"
i s tou rovnocenností to není tak prosté - v překladu ošklivých anglických slov se dá třídit na a) jednoduché, pro nenáročné amatéry, pro náročné a vyspělé amatéry a poloprofesionály či jako záložní tělo pro profesionály, c) pro profesionály, tzv. tažní koňové
pozorný, znalý a trpělivý dnes může pořídit i to c) za cenu, za kterou se v našich končinách obvykle dostane to a), občas
#71
Publikováno 18 březen 2011 - 12:16:01
Tak to mas siroky vyber: jakykoli elektronikou nepreplacany model "top three", tedy Canon, Nikon, Pentax, popripade tech nekolika dalsich spickovych vyrobcu: Olympus,Minolta... Asi ti bude kazdy doporucovat to svoje, vol ale rozumne: dostupnost objektivu, ci jineho prislusenstvi atd. Ja, jako pravovernej Canonista se pod vlivem toho, ze domov mych milacku vzala velka vlna, protentokrat doporucovani zdrzim...
Elektronikou nepreplacany - nizsi modely AF zrcadlovek se prodavaji za mozna nizsi ceny nez starsi manualni modely... do tech 40 eur dostane treba Dynax 505si super i s objektivem. Tedy pokud prekousne, ze tyhle fotaky toho na sobe moc kovoveho nemaji.
#72
Publikováno 18 březen 2011 - 13:12:20
pozorný, znalý a trpělivý dnes může pořídit i to c) za cenu, za kterou se v našich končinách obvykle dostane to a), občas
Máš velkou pravdu, ale obávám se, že zadavatel požadavkům nevyhovuje minimálně v jednom (v tom nejdůležitějším) bodě.
#73
Publikováno 18 březen 2011 - 14:03:34
.. do tech 40 eur dostane treba Dynax 505si super i s objektivem. Tedy pokud prekousne, ze tyhle fotaky toho na sobe moc kovoveho nemaji.
Poviem tak... radšej nech to fotí trošku horšie ale nech mám s toho ten pravý pocit. Ten pocit ktorý na tom mám rád, je ten pocit niečoho navrátového, niečoho starého, nechcem niako moderný stroj... nefotím profesionalne, fotím pre radosť, zábavu a ten pocit
#74
Publikováno 18 březen 2011 - 14:17:01
Ale napríklad Nikon Fm či Fg, Pentax Me, Me Super, Canon A1 a ešte niektoré od iných výrobcov, narýchlo ma nenapadnú modely trebárs Olympusu či Minolty, myslím si, že rovnítko sa dať môže, tu už skutočne záleží len od stavu a ceny prístroja a pohľadu kupujúceho
#75 Jirinol
Publikováno 18 březen 2011 - 15:08:45
.. do tech 40 eur dostane treba Dynax 505si super i s objektivem. Tedy pokud prekousne, ze tyhle fotaky toho na sobe moc kovoveho nemaji.
Poviem tak... radšej nech to fotí trošku horšie ale nech mám s toho ten pravý pocit. Ten pocit ktorý na tom mám rád, je ten pocit niečoho navrátového, niečoho starého, nechcem niako moderný stroj... nefotím profesionalne, fotím pre radosť, zábavu a ten pocit
jestli umíš číst mezi řádky i v řádcích, tak nápovědy na to správné ořechové už jsi ze začátku tady měl habakuk, i s názornými příklady (a docela nedávných nákupů). Zeptej se třeba Ondry91, jak se dá za málo peněz získat relativně dost slušné muziky - byl zcela nedávno tazatelem tak, jak ty nyní.
#76 Jirinol
Publikováno 18 březen 2011 - 15:23:48
myslím si, že rovnítko sa dať môže, tu už skutočne záleží len od stavu a ceny prístroja a pohľadu kupujúceho
v tomto si rozumíme. Já to mám tak, že prioritou je pro mě objektiv, tam je kvalita rozhodující, tělo k němu jen držákem na film. A aby to byl držák dobrý a nesr.l mě, musí mít určité vlastnosti, ze kterých neslevím, z nich nejdůležitější je velká, světlá, jasná matnice, na které budu vidět, dokážu komponovat a zaostřit i v šeru a objektivy malé světelnosti, to ostatní už je věcí kompromisů, které se dají řešit či obejít.... jo a pro mě je moc důležité, abych nebyl závislý na baterkách v místech, kde je koupit nedostanu, a aby foťák fungoval i poté, co mi zmokne. A když se nedejbože podělá, tak abych do 14 dnů doma měl totéž, opět za babku, pokud mezitím nenašetřím a nerozmyslím si upgrade s minimálním cenovým rozdílem. Dobrých foťáků je k mání pořád dost, na rozdíl od vynikajících objektivů, které jsou masově vykupovány digitálisty, takže asi tak, jen můj názor, samozřejmě, jako cokoli, co jsem prohodil výše
#77
Publikováno 18 březen 2011 - 18:11:24
pozorný, znalý a trpělivý dnes může pořídit i to c) za cenu, za kterou se v našich končinách obvykle dostane to a), občas
Pod to bych se podepsal! Ikdyž za znalýho se zatím nepovažuju
Téměř nepoužívaná OM-1 ze Států, včetně Zuiko 50/1.8, Cosina 75-300/4.5-5.6, blesku (možná teda nefunkčního), širokýho "hippy popruhu" a netknutý brašny Vanguard mi tu přistála, i s poštovným a poplatkem celníkům za špatně vyplněný papíry, za slovy: jedentisícosmsetsedmdesátdvě koruny a osmdesát haléřů. Pravda, že clonovej kroužek na tý padesátce jde opravdu velmi z tuha, ale to mi doufám u Pazderů vyčistěj. Takže připočtěme teda ještě tak 500 za servis...
Jinak všechno vypadá jak zrovna vyndaný z krabice Tak čistej foťák jsem viděl jen jednou v životě. Když jsem kupoval novej strojek u Škodů a prodavač přede mnou proříznul plombu na bedně...
#78
Publikováno 18 březen 2011 - 18:27:05
#79
Publikováno 18 březen 2011 - 18:34:49
a hlavně si najednou přeskočil z nejnižších těl na ty téměř nejlepší, proč to..? ta FM2 určitě nebude levná
#80
Publikováno 18 březen 2011 - 19:03:03
#81
Publikováno 18 březen 2011 - 19:20:07
#82
Publikováno 18 březen 2011 - 19:32:47
to asi jo, ale mnohonasobne presahne kvalitu prakticy.počítej s tím, když nebude uplně vymlácenej, tak několikrát přesáhne cenu prakticy i s objektivem. Tu za těch 40E seženeš určitě
#83
Publikováno 18 březen 2011 - 19:45:42
#84
Publikováno 18 březen 2011 - 19:56:28
objektivy, když budeš chtít levnější (ne nutně nekvalitní), tak jsou to skla nikkor E, dají se sehnat různý ohniska v rozmezí 1500-2500, někdy trochu víc.
a pak ty lepší, to jsou AI-S, popř AF, tam se cena liší, ale 50/1.4 jsem kupoval za 5000, 28/2.8 za asi 4500.
když to sečteš, tak je to poměrně velká investice, ale zase pokud tě to nechytne, tak to můžeš třeba i bez ztráty prodat.
#85
Publikováno 18 březen 2011 - 22:28:24
#86
Publikováno 18 březen 2011 - 22:35:25
Nechci aby to vyznělo nějak moc rejpavě nebo tak (ypres nebo ToFF kdyžtak vymažou, prosím), ale shrnul bych tvoje posty tady:
- Praktica?
- nebo jiná levná zrcadlovka (do 50 EUR)
- aparát na akce se spolužákama
- nic "novějšího" s elektronikou nebo plastem
- radšej nech to fotí trošku horšie ale nech mám s toho ten pravý pocit
- a nakonec přijdeš s FM2
Mám z toho takovej pocit, že tady jde tak trošku o pózu, maličko si přimachrovat, mít něco "retro", něco co všichni tak nějak poznaj, ale přitom neznaj.
Na jednu stranu to chápu a mám k podobnýmu chování taky sklony. Ale na druhou stranu, pak je úplně fuk, co si nakonec pořídíš. Prostě zajeď do Trenčína nebo do BB, vlez do prvního bazaru, kde budou mít nějakej vizuálně a finančně pro tebe zajímavej foťák, skoukni esli cvaká závěrka a nemá poškrábanej objektiv a odnes si ho.
Jestli se pletu, tak se omlouvám za nařčení a přeju hodně štěstí s výběrem a nákupem.
Já si vybral tu OM-1 proto, že jsem chtěl plně manuální aparát, kterej mi bude fungovat i v zimě na horách v -20°, kdy mi tikitál za chvíli zdechne. FM2(n) by se mi taky líbila a využil bych skla i na digi, ale prostě sem nedal dohromady prachy.
#87
Publikováno 18 březen 2011 - 22:45:17
#88 Jirinol
Publikováno 18 březen 2011 - 22:47:33
a ešte tu mám jedneho kandidáta, minule ma s nim zotreli ale neni predsa lepší ako praktica? Minolta X 300 s s objektivom 28 - 70mm, 1:35 - 4,8, 55mm. Odskusany a nepouzivany fotoaparat este v povodnom baleni. Spickovy stav.
vlastně jediné podřadné tělo od Minolty. (jen můj názor, ovšem, jakožto majitele všech MF minolt počínaje SR-T) ale třeba budeš mít štěstí a bude ti stačit a dlouho fungovat.
jestli chceš mít ten "feeling", mít poctivě udělaný foťák, kterému jen tak něco neublíží, tak tomuto se rozhodně vyhni. o objektivu bych se moc nerozepisoval - byl dodáván jako součást těch nejlevnějších setů, což tato kombinace jest, je ostrý, pro funkci zápisníku dostačující plně.
#89
Publikováno 18 březen 2011 - 22:49:28
#90
Publikováno 18 březen 2011 - 22:52:24
#91
Publikováno 18 březen 2011 - 23:01:37
tak Minolta sa škrtá, Ďalej mám ponuku na Prakticu MTL 5B, super vyzualny stav odskušana, 37€
táta fotí s prakticou už hodně dlouho a ani si nestěžuje, ale asi je to jen proto, že nefotil nikdy s ničim lepším. jako velkej problém vidim to měření jen se zavřenou clonou, musíš zmáčknout knoflík(ten zacloní), aby ti expozimetr změřil světlo.
a hledáček je menší a tmavší, než je zvykem. ale se světelnou padesátkou by to nemělo bejt tak hrozný.
#92 Jirinol
Publikováno 18 březen 2011 - 23:02:41
nejde o nič take len celý den som doma lebo marodim a vkuse premýšlam a kukám čo kde najdem, prosto špekulujem, neberte to nijako zle len špekulujem čo kupiť v tejto cene, ten nikon so nevedel že je taký drahý to bola moja neznalosť zbytok su moje pšekulacie a bludenie po bazaroch internetu
myslím, že vybírat foťák podle ceny je poněkud scestné - stejný foťák můžeš koupit za 10 i za 100, podle toho, na koho kde kápneš a komu na lep sedneš. Jestli ti můžu poradit, spoj se s bratislavskou klikou účastníků zájezdu TK, zajeď někdy na jejich sraz, určitě ti ukáží, co kdo má, snad ti to i do rukou na chvíli svěří, osahej si to, nech si říct, proč ten to a jiný ono, dobře poslouchej a chvíli si hrej, a během jednoho dne získáš mnohem víc informací, než jen guláš informací na netu, které vlastně ani nemůžeš nějak utřídit, neb ti chybí ještě vlastní poznání a zkušenost. Je to stejné jako jakýkoli nákup bez možnosti "zkušební jízdy", když nemáš ani páru o tom, co je co.
Zeptám se tě ještě jednou (možná jsi moji tuto moji otázku přehlédl): máš v současnosti nějaké objektivy? jaké? někde se totiž musí začít, aby ti ten, koho se ptáš, mohl poradit dobře, tak, abys mohl za málo peněz dostat něco, na čem můžeš v případě, že u tohoto zájmu vydržíš, budovat a nevyhazoval čas, energii a peníze tím, že když si za nějakou dobu budeš chtít pořídit "lepší", budeš se muset současně zbavit toho prvotně pořízeného, protože to nebudeš moci nijak využít.
Nespěchej, nejlepší zdroj informací získáš tehdy, když si něco budeš moci osahat u někoho zkušenějšího.
#93 Jirinol
Publikováno 18 březen 2011 - 23:07:23
tak Minolta sa škrtá, Ďalej mám ponuku na Prakticu MTL 5B, super vyzualny stav odskušana, 37€
toto je bohužel nesprávná interpretace toho, co jsem napsal.
jestli jen na základě toho, že jsem ti doporučil vyhnout se Minoltě 300, škrtáš z možnosti výběru dalších 7-8 typů Minolty, které ti mohu vřele doporučit, tak to se daleko nedostaneš, podobným způsobem můžeš vyloučit jednu značku vedle druhé
Vzdávám to. Hodně štěstí přeji
#94
Publikováno 19 březen 2011 - 08:30:23
Objektívy nemám žiadne, kinofilmovú zrkadlovku chcem len ako "doplnok" na niake tie vylety a tak kam nechcem ťahať rodinnu vzácnosť (yashica), ak niekedy pojdem do vyšších levelov bude to jednoznačne stredný formát
#95
Publikováno 19 březen 2011 - 11:29:18
Znáte ten vtip se zajíce: "Já jsem ti to říkal!!!"
Kup si, co tě oslovilo, takže klidně tu MTLku, nebo cokoli jiného. Po čase budeš mít už aspoň nějaké zkušenosti a pak si už budeš vybírat na jejich základě.
Ty peníze, co za to teď podle mínění někoho "vyhodíš" nebudou vyhozené, protože díky nim se určitě něco naučíš.
A v životě promrháš (chtěl jsme napsat něco jiného) vmohem větší částky za naprosté hovadiny. Tisícovka v českých, to je totva jedna lepší pařba v hospodě.
#96
Publikováno 19 březen 2011 - 11:32:09
#97
Publikováno 19 březen 2011 - 15:58:49
Napadlo mě ještě něco jinýho. Když máš tu Yashicu, tak předpokládám, že s ní umíš zacházet. Co takhle radši nějakou TLR? Třeba Flexaret, a nebo v extrémním případě Lubitel? Na machrování jsou dobrý a feeling na fotkách mají taky. Zejména ten Lubitel
#98
Publikováno 19 březen 2011 - 16:22:36
To je škoda, že jsi zdaleka. Kdybys měl někdy cestu přes Prahu, a ještě se tvé dilema nevyřešilo, tak dej vědět. Mám nějakou Praktiku navíc. Půjčil bych ti jí i s objektivem na libovolně dlouho. Až by tě omrzela, tak bys mi jí vrátil. Totéž bych mohl udělat se Zenitem. Zjistíš o co jde.
Napadlo mě ještě něco jinýho. Když máš tu Yashicu, tak předpokládám, že s ní umíš zacházet. Co takhle radši nějakou TLR? Třeba Flexaret, a nebo v extrémním případě Lubitel? Na machrování jsou dobrý a feeling na fotkách mají taky. Zejména ten Lubitel
Feeling maji dobrej to jo. Ten faktor machrovani u fotaku je bohuzel nekdy nezanedbatelnej. Chci vzit v patek na tridni sraz mamcu 645 pro, ale zrovna vodesla zaverka a zbejva flexa nebo praktica. Flexa je na tuhle spolecnost moc machirkovska a pomala a do praktiky nemam co jinýho naládovat než prošlej tri-x a kromě toho, že dost závojuje, ještě dost zrní a nevim co by to udělalo ještě pushnutý. Ta mamča je sice namakaná, s hranolem a motorem obrovská, ale vypadá alespoň ještě poměrně konvenčně.
#99
Publikováno 19 březen 2011 - 20:46:45
#100
Publikováno 20 březen 2011 - 11:46:07
Všetko, na čo sa pýtaš, tu už bolo popísané veľa krát, rád už máš napriek tomu plný hrniec - môžeš iba poďakovať a študovať.
To nemyslím nijako zle!
A nakukni občas sem (nenechaj sa zmýliť, nejde iba o Bratislavu, minule sme boli v Piešťanoch):
stretko SK
1 uživatel(ů) prochází toto téma
0 členů, 1 návštěvníků, 0 anonymních