Přejít na obsah


Fotka

Dvoulázňové vývojky pro umělce


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
108 odpovědí na toto téma

#101 peter7575

peter7575

    Nováček

  • Předplatitel
  • 52 příspěvků(y)
  • LocationLevice
Reputace: 0

Publikováno 5 říjen 2017 - 11:29:45

thiosíran+siřičitan není TF2,  ale  tzv. neutrální ustalovač (siřičitan je tam pouze pro konzervaci).   Pro ustalování filmů  s "pyrozávojem"  čím méně siřičitanu,  tím  lépe (nejlépe vůbec žádný,  ale  pak  ten  ustalovač  nelze dlouho  skladovat).




A čo je potom TF-2 ? Hmm? Zatial som na TF 2 iný racept nevidel len tento :

TF-2
Alkaline Fixer
(Bill Troop)
Due to its alkalinity, this fi xer will wash out of negative and print materials more rapidly than will an acid fixer. This fixer should be odorless.

Water, 750.0 ml
Sodium thiosulfate, 250.0 g
Sodium sulfi te, 15.0 g
Sodium metaborate, 10.0 g
Water to make 1.0 liter
  • 0

#102 jirin_ol

jirin_ol

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 612 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 830

Publikováno 5 říjen 2017 - 12:19:53

ano,  recept  pro  TF-2  je  správně.   Thiosíran sodný se  siřičitanem sodným a metaboritanem sodným,  neboli Kodalkem.   :-)

jestli jsem viděl správně,  ptal jsi se  na TF-2 v receptu  bez kodalku?  


  • 0

#103 jirin_ol

jirin_ol

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 612 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 830

Publikováno 5 říjen 2017 - 12:55:45

pardon,   vrátím se k tomu: 

tvůj  dotaz  směřovaný na Keka  (pardon, že jsem se  vmísil do rozhovoru):

"Keko, ja mám dva recepty na TF-2, jeden je Thiosiran + siričitan + kodalk a druhý je bez kodalku, iba thiosiran + siričitan."

 

tudíž jsem odpověděl,  že  ten  druhý   ustalovač  bez  kodalku není TF-2.  Toť vše. 

p.s.  borax  není konzervant,  je to pouze zásada,  s nižším pH jako má Kodalk. 

 

 

porovnání  pH nejběžněji  ve fotochemii používaných zásad,  ve váhovém poměru ve vodném roztoku:    1.0 %:
hydroxid sodný 13.10

fosforečnan sodný (neboli fosforečnan trisodný neboli ortofosforečnan sodný) 11.60
uhličitan sodný (soda) 11.40
metaboritan sodný (Kodalk) 11.00
borax (tetraboritan sodný dekahydrát) 9.24

siřičitan sodný 8.8  (asi nepřesné,  nevím, zda při 1% koncentraci,   nasycený roztok má pH 9)


  • 0

#104 peter7575

peter7575

    Nováček

  • Předplatitel
  • 52 příspěvků(y)
  • LocationLevice
Reputace: 0

Publikováno 5 říjen 2017 - 13:21:18

="jirin_ol"

Ano presne tak, môj dotaz smeroval na keka....chcel som vedieť kolko boraxu dáva miesto kodalku.
Tak že ak dobre počítam, tak kodalk v TF-2 sa dá nahradiť 10g boraxu na liter roztoku.... je to tak správne?
  • 0

#105 jirin_ol

jirin_ol

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 612 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 830

Publikováno 5 říjen 2017 - 13:39:16

už jsem  v obraze,  až teď jsem našel  Kekovu vsuvku pod čarou

"Doplnene: TF-2 je super :) Ja robim taku jeho modifikaciu - miesto metaboritanu tam sypem tetraboritan/teda borax. To ked sa mi chce. :)"

 

nemohu ti  říct,   jestli máš  dát  místo  kodalku  borax  a  přesně  kolik,    řeknu ti jen svůj názor: 

u  toho ustalovače  až tak na přesné  gramáži  a pH  zásady  nezáleží, v zásaditém prostředí thiosíran  reaguje  s  bromidem  stříbrným při jeho vypírání z emulze  lépe a rychleji  než  v kyselém prostředí,   navíc v zásaditém prostředí dochází ke změkčění emulze filmu či papíru,   narozdíl od kyselého, 

tudíž borax  místo  kodalku do zásaditého ustalovače lze použít  určitě,   na  gramu +- až tak  nezáleží.  

a  troufám si  říct,  že  keko jako  zkušený praktik odpoví,  že tam toho boraxu  prdne  trochu,  baj oko, podle chuti.

Jsem na jeho odpověď zvědav :-)


  • 1

#106 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 925 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 590

Publikováno 5 říjen 2017 - 15:22:36

Cafte :)

Ja zvyknem vazit. Nie ze by to u ustalovacov bolo nevyhnutne, ale ja si s tym obcas tak hrajem.

pH tiosiranu je take neurcite a tak nam ostava verit, ze bez pridania ostatnych latok nema nejaky jasny charkter. Ak teda chceme zasadity charkter, pridavame zasadu. pH boraxu (tetraboritanu) a pH Kodalku (metaboritanu) nie je vzdialene a ked nahradim metaboritan tetraboritanom tak sa v zasade nic nedeje.
Ano TF-2 obsahuje aj siricitan. Ma sa za to, ze ked siricitan nepresiahne 30g/l, zavoju zavojujucich pyrovyvojok to velmi neskodi.
Ale ani TF-2 nie je dokonaly ustalovac, preto existuju jeho nasledovnici, teda TF-3 so siricitanom amonnym a TF-4, ktoreho zlozenie nie je verjne zname.
Aby ale nedoslo k omylom:

- dobre ustalovace mozu byt aj kysle, kysle prostredie je nevyhnutne napriklad pre spravne fungovanie utvrdzujucich prisad

- pre beznu prax sa zasadite ustalovace so siricitanom pouzivaju velmi uspesne, preto je TF-2 pre vacsinu pripadov uplne vporiadku

- existuju ustalovace s thiosiranom amonnym - vyhodou je rychlost, ekologickost, ale hlavne, tiosiran amonny tak nesulfurizuje, preukazuje lepsiu zivotnost

- siricitan sodny ustaluje, jeho ucinnok sa vsak neda porovnat s tiosiranmi; podobne sa da pre ustalovanie pouzit kuchunska sol

- existuje cely rad dalsich a rychlejscich ustalujucich latok ako rhodanid (tiokyanatan) a tiomocovina (a vela dalsich exotickych latok)

- dve ucinne ustalujuce latky posobia synergicky, skracovanie casu sa vsak nedeli dvoma ale kvadraticky, tri take latky mozno kubicky

- keby sme nemali obavy z otravy, cisto rhodanidovo - timocovinovy ustalovac by mal neobmedzenu zivotnost, rychlost a vydatnost by bola posobiva

- dalsie latky, ktore ustalovanie urychlia proti vsetjkej logike su KBr, alebo KI; same o sebe neustaluju, ale ustalovanie urychlia

- je atky clovek posobiaci na APUG, jeho nick je Photo Enigineer, ktory zverejnil svoj navrh na SuperFix:

-- tiosiran amonny (roztok asi 60%-70%) 200 ml/l

-- siricitan sodny (bezvody) 10 g/l
-- tiokyanatan amonny 10 g/l

-- tiomocovina 10 g/l

- ustalujuci cas pre film je cca 25s do cireho vysledku, 50s do uplneho ustalenia tradicnych filmov, 75s pre uplne ustalenie T-Maxov a Ildford Delta filmov; predlzovanie casu vedie k strate detailov v tienoch; pre papiere by sa dal tento fixer pouzit riedeny vodou v pomer 1:10 s casmi obdobnymi beznym ustalovacom pre papier

- ak by sa niekto pustal do tohto SuperFixu, mal by si nastudovat MSDS jednotlivych latok; dolezite je vediet, ze miesanim s vyvojkou by mohlo viest burlivemu vyvoju jedovatych plynov

- jeden tzv rychloustalovac, do ktoreho sa nedava tazkodostupny tiosiran amonny, ale po reakcii jednotlivych zloziek ho v ustalovaci mat budeme je Agfa 304 Rapid Fixer:

-- tiosiran sodny 200 g/l

-- chlorid amonny 50 g/l

-- disiricitan draselny 20 g/l 

- casy su okolo 3-5 min

Vsetko toto si mozno nacitat v The Darkroom Cookbook a The Film Developing Cookbook a na portaloch ako APUG,  temnakomora, unblikingeye, hypercatacutancedeveloper.blogspot.sk a ine.

Spustu veci som vyskusal, ale drvivu vacsinu mam este len v plane vyskusat. Mnohe ma zaujali natolko, ze som opustil osvedcenu konfekciu, inokedy sa zase ku konfekcii vraciam, ked zistim, ze je to tak jednoduchsie.
Momentalne mam nadbytok D-76 v galonovych baleniach, potom pride na rad X-Tol, toho je tam tiez pozehnane. A az potom plna skrina modrych plastovych nadob so zltymi uzavermi, to su "raw"chemikalie z centralchemu. Vcera som dostal balicek od miestneho oblubeneho clena. V nom doposial pre mna nevyskusana CD-2. To bude zase zazitkov :)
Ustalovac v sucasnosti pouzivam zmienovany Kodak Flexicolor C-41RA Fixer and Replenisher. Ak pouzijem ktorukolvek z pyrovyvojok, vysledok je vyborny. Najradsej mam Tanol, za nim nasleduje 510 Pyro.

 

Pokial som niekde chybil, opravte ma prosim :)


  • 1

#107 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 807 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 99

Publikováno 5 říjen 2017 - 15:51:20

Ten ustaľovač Agfa 304 sa používa v predpise pre vyvolanie farebných filmov Orwochrom, bežne som ho používal.


  • 0

#108 peter7575

peter7575

    Nováček

  • Předplatitel
  • 52 příspěvků(y)
  • LocationLevice
Reputace: 0

Publikováno 5 říjen 2017 - 18:40:29

Keko, ďakujem/e za vyčerpávajúcu odpoveď.... tak že naďalej budem používať moju oblúbenúTF-2ku aj na neg. aj na poz. Možno vyskúšam aj tú agfu 304.
  • 0

#109 pavelp

pavelp

    Nováček

  • Předplatitel
  • 11 příspěvků(y)
  • LocationJihlava
Reputace: 49

Publikováno 9 říjen 2017 - 15:17:07

Rád bych nahlásil úspěšné dokončení mise Diafine.

Jsem nadšený. Fotím výhradně na camery obscury a tak jsem zvyklý že dírkovky trpí na tmavé stíny (alespoň mě...).

Nemůžu si pomoct, ale úroveň kresby ve stínech je o třídu lepší než u zatím používané Fomy R09. Moc děkuji za tip a všem doporučuji!

 

ZH 9
ZH 8
ZH 7
M 1
A 1

  • 5




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních