Přejít na obsah


Fotka

Metolová nemoc

metol nemoc recepty exém

  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
37 odpovědí na toto téma

Anketa: Metolová nemoc (28 uživatel(ů) vložilo hlas)

Máte zkušenosti s metolovou nemocí?

  1. Trpím alergií na metol, ale používám jej. (1 hlasy [3.57%] - Zobrazit)

    Procento hlasů: 3.57%

  2. Trpím alergií na metol a vyhýbám se mu. (0 hlasy [0.00%])

    Procento hlasů: 0.00%

  3. Netrpím alergií na metol. (12 hlasy [42.86%] - Zobrazit)

    Procento hlasů: 42.86%

  4. Metolová nemoc? To slyším poprvé. (15 hlasy [53.57%] - Zobrazit)

    Procento hlasů: 53.57%

Hlasovat Návštěvníci nemohou hlasovat

#1 Amateur

Amateur

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 50 příspěvků(y)
  • LocationVacenovice
Reputace: 4

Publikováno 24 listopad 2012 - 12:49:42

Zdravím Vás kolegové.

Po velmi dobrých zkušenostech s ID 11 a docela dobrých výsledcích při vyvolávání jsem se rozhodl pracovní postup zlevnit. Začal jsem přemýšlet nad mícháním si vlastní ID 11, zjišťoval informace, navázál konexe v lékárně, pročítal zdejší fóra, investoval do Kulhánkova receptáře.

V kulhánkovi jsem přišel na to, proč již skoro dvě léta trpím úpornými exémy, kterých se ne a ne zbavit. Trpím metolovou nemocí, chcete-li alergií na metol.

Otázka zní, máte s tím někdo zkušenost? Jak to řešíte?

Ale daleko důležitější pro mne bude odpověď na otázku, co teď?
Moc dobře vím, že ve spojením s hydrochinonem se dá 1g metolu nahradit 1/8g fenidonu (alespoň Kulhánek to tak píše), nebo se též můžu vyhnout používání metolových vývojek úplně (vždyť existuje spousta jiných), avšak...
Chtěl bych vyvolávat stejně levně, jakbych vyvolával s vlastní ID 11, a taky bych rád, aby existoval konfekční ekvivalent dané vývojky, abych mohl srovnáním eliminovat chybi ve zpracování negativu.

Uvítám vaše reakce, rady, zkušenosti s metolem a alergií, zajímavé recepty, či jiné postřehy.

PS: Vím, že se tu na fóru o metolové nemoci píše, ale jen v jednom příspěvku (který dokonce nenese ani označení metolová nemoc), a rád bych rozšířil povědomí o tomto fenoménu a nabídl možnost informovat se i o zdravotních rizicích spojených s temnou komorou. Do dnešního dne jsem léčil exémy jako plísně na rukou a atopický exém na předloktí. V kulhánkovi je o metolové nemoci jen nepatrná zmínka, jinde v literatuře jsem se s tímto ještě nesetkal a vyhladávání na googlu taky nebylo dvakrát úspěšné. Vím, že mohou být fotografické chemikálie zdraví škodlivé, ale nikdy jsem netušil, jak se co může projevit.
Doufám, že tento příspěvek nikoho nevyděsí, ale spíše mu rozšíří obzory. (Na druhou stranu, raději ať se vyděsí teď, než později, až mu sleze kůže z rukou, stejně jako se to stalo mně.)
  • 0

#2 ploci

ploci

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 853 příspěvků(y)
  • LocationValachy!
Reputace: 132

Publikováno 24 listopad 2012 - 13:04:23

Každý jsme nějaký. Já se v tom klidně celý vykoupu a nic se nestane. Je otázkou, je-li metol příčinou tvých potíží. Mohl jsi mít náběh už předtím, třeba bez vnějších projevů. Metol pak byl poslední kapkou.
  • 0

#3 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 948 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 108

Publikováno 24 listopad 2012 - 14:25:07

Ako píše ploci, ja tiež robím s metolom už viac ako tridsať rokov, a nikdy som nemal nejaký problém, a to som sa s tým v dobách, keď som robil mesačne aj päťsto fotiek nejak nehral, naexponoval desať papierov, vopchal ich do vývojky a prekladal vrchnú dole atd. aby som ušetril čas. Tak som namiesto jednej dvoch fotiek mal dvadsať, a chvála Bohu, som tu a v tomto mi nič nechýby.
Myslím si, že musia existovať testy na metol, len lekárom sa neche ich robiť. Treba ich pritlačiť, a možno je ten exem z niečoho celkom iného, napr. potravy. Treba si dať trebárs mesačnú prestávku a uvidí sa. Ako písal ploci, keby si sa v tom kúpal denno-denne, to by bolo niečo iné.
Len môj názor.
  • 0

#4 jenda1250

jenda1250

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 3 570 příspěvků(y)
Reputace: 393

Publikováno 24 listopad 2012 - 15:26:34

nezlehčoval bych to, mám tušení, že předseda (jeden z prvních členů TK) měl také jakousi alergii na metol. Každý jsme jedineční a alergií je kupa. Kdo ví kolik lidí u nás je alergických třeba na buráky a nikdy to nezjistí... (častá alergie v západních zemích, kde je oblíbené "burákové máslo").
Na začátku léta jsem bojoval s vysušenou rozpraskanou kůží na rukou mezi prsty, podezříval jsem plíseň, nakonec jsem zjistil, že zásadní byla kyselina v siláži a ostatní vlivy efekt jenom umocnily. Fotochemie mi nic nedělá (díkybohu).

Fenidon (Dimeson S) je vhodnou náhradou, avšak nikoliv identickou. Proti metolu by měl využívat víc citlivost filmu, jinak by chování mělo být téměř totožné. Snad by neměl být nebezpečný. Dalším alergenem může být i hydrochinon.
  • 0

#5 otik

otik

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 299 příspěvků(y)
Reputace: 119

Publikováno 24 listopad 2012 - 15:35:56

s ekzémy taky nějaké zkušenosti mám, bo jsem je zdědil po mamče. Když jsem ještě dělal v Aeru, tak ze špagátů napuštěných čímsi, kterými jsme vyvazovali svazky, mi začala praskat kůže na prstech. Už jsem to měl celkem ošklivé, nějaké mastičky trošku pomohli, ale nejvíc pomohlo ze začátku používat rukavice a potom tolik s tím alergenem nepřicházet do styku. Tak že dělat něco jiného, nedělat tolik rukama a dělat zkoušky. A do nedávna jsem měl celkem dost velké problémy v tříslech, v domění že to mám z vývojek jsem toho chvíli nechal. Trošku to pomohlo, ale nejvíce mi teď pomohl Canesten, je po problémech, které se ale ze skušeností vrací. Tahle otázka ekzémů je myslím velice komplikovaná a je to více faktorů najednou. Pokud s tím půjdeš k doktorce a řekněš, že děláš s metolem, tak Ti to samozřejmě zakáže, to je nejjednodušší. A nebude o ničem přemýšlet. Myslím, že hodně velkou úlohu v tom taky hraje stres.
  • 0

#6 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 948 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 108

Publikováno 24 listopad 2012 - 15:54:06

Nechcel som zľahčovať škodlivosť metolu, len som chcel povedať, že pokiaľ s tým človek neprichádza do styku denno-denne a s potrebnou opatrnosťou sa to dá zvládnuť, ale ak už človek alergiu na metol má potvrdenú, bolo by dobre používať vývojky, ktoré ho neobsahujú, najčastejšie sa odporúčali pyrokatechinové pozitívne vývojky.
  • 0

#7 feromarcin

feromarcin

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 547 příspěvků(y)
Reputace: 55

Publikováno 24 listopad 2012 - 16:34:05

No a pyro vývojky tiež nepatria k tým najzdravším. Takže ak s tým niekto má problém, tak latexové rukavice, fenidon - hydrochinónovú vývojku a pri práci s práškami respirátor. Inak to asi nejde. Alergia sa dá vypestovať naozaj na čokoľvek. Mimochodom, pokiaľ máte alergiu na metol, nepracujte ani s para - fenyléndiamínom, pretože sa potvrdil vzťah medzi týmito alergiami.
  • 0

#8 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 948 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 108

Publikováno 24 listopad 2012 - 17:44:58

Vieš Fero, ja si myslím, že "zdrava vývojka" asi neexistuje.
  • 0

#9 yshop

yshop

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 27 příspěvků(y)
  • LocationVýchodní Čechy
Reputace: 4

Publikováno 24 listopad 2012 - 18:30:13

no z hlediska kategorizace chemie patří k metolu R-věty R22 R43 R48/22 R50/53 a H-věty H302 H373 H317 H410
kde klíčovými jsou pro tento případ R43 (Může vyvolat senzibilizaci při styku s kůží) a H317 (Může vyvolat alergickou kožní reakci)
oproti tomu fenidon je "pouze" nebezpečný při požití a oba jsou nebezúpečné pro vodní organismy.
už jenom když se podíváte na wikipedii na jejich profily, tak je vidět o kolik výstrah má metol víc

mně se třeba rekace víceméně neobjevila, jenom se mi když otevřu pixlu s metolem trochu protočí panenky a jednou jsem si ruku posypal a trochu to svědělo (asi jako po skelné vatě)

Zdroje:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Metol
http://cs.wikipedia.org/wiki/Fenidon
http://cs.wikipedia.org/wiki/R-věty
http://cs.wikipedia.org/wiki/H-věty


(samozřejmě si nemyslím že byste neuměli hledat, ale já jsem dneska hrozně hodný)
  • 0

#10 MarV

MarV

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 343 příspěvků(y)
  • LocationMater urbium
Reputace: 38

Publikováno 24 listopad 2012 - 21:54:56

Myslím si, že musia existovať testy na metol, len lekárom sa neche ich robiť.

Je to ještě kapku jinak. Specifické testy na ne úplně běžné látky si vyrábějí někteří pokročilí dermatologové/alergologové sami na základě vzorku dodaného pacientem. Důležité je slovo někteří. Například tady v Praze vím o JEDNÉ doktorce, která něco takového dělá. Jak moc v populaci "ne běžná" látka metol je, snad rozebírat nemusím... Jelikož trošku tuším, co se v česko-slovenském zdravotnictví děje, podobné proklamace (lekárom sa neche ... robiť) nesu se značnou nelibostí. Jistě, asi budou existovat i firemně vyráběné testovací sady na metol a další fotochemii, ale kdo z lékařů (i pacientů) si je asi tak objedná při ceně kolem 200-500 USD a trvanlivosti max. 2 roky [více či méně kvalifikovaný odhad].

latexové rukavice... Alergia sa dá vypestovať naozaj na čokoľvek...

A jedna z těch snáze vypěstovatelných alergií je právě na latex... Když už, tak používat spíš nitrilové. A kdo říká, že se nedají používat opakovaně? Osobně mám sadu chirurgických rukavic bez latexu, které používám dokud se mi je nepodaří prodrbat... Proti nesterilním z krabice mají výhodu i v tom, že lépe sedí na ruce. Po použití umýt, pověsit na usušení a jede se dál. Před třiceti lety, když byly jednorázové (latexové) rukavice úzkoprofilovým artiklem se běžně znova sterilisovaly a talkovaly (pudrovaly) dokud se nerozpadly. Zeptejte se nějaké zdravotní sestřičky s patřičnou chirurgickou praxí.

Možná trochu OT, ale nemohl jsem si pomoci. Jednou zase téma, ke kterému mám alespoň trochu co říct...
  • 1

#11 feromarcin

feromarcin

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 547 příspěvků(y)
Reputace: 55

Publikováno 24 listopad 2012 - 23:54:53

So všetkým súhlasím, na latex má alergiu moja snúbenica, takže potvrdzujem to.

Ak máte JOBO procesor s Liftom, môže sa Vám zdať, že čistejšia a bezpečnejšia práca neexistuje. No vôbec to nie je pravda. Pri nalievaní a vylievaní chémie odkvapne zopár kvapiek chémie do temperovacej vody z rozhrania Liftu a tanku. Pokiaľ je veko tanku už opotrebované, ďalší roztok sa môže vylievať z obruby. Keď potom z tej vody vyberáte fľaše s chémiou, ani Vás nenapadne, aké svinstvo v nej pláva. Ak pracujem niekoľko dní v týždni, tak po týždni vylievam žltú vodu. Keď som ešte používal obyčajnú vodovodnú vodu, tak mi následkom reakcií s chémiou prehrdzaveli nerezové úchyty tepelnej sondy a havarijná poistka.

Osobne som na žiadnu fotochémiu alergiu nepozoroval, neznamená to však, že si ju nemôžem vypestovať, alebo že sa to prejaví iným spôsobom.
  • 0

#12 Amateur

Amateur

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 50 příspěvků(y)
  • LocationVacenovice
Reputace: 4

Publikováno 25 listopad 2012 - 11:53:34

Opět zdravím a dovolím si pár připomínek:

...Je otázkou, je-li metol příčinou tvých potíží. Mohl jsi mít náběh už předtím, třeba bez vnějších projevů. Metol pak byl poslední kapkou.


...Treba ich pritlačiť, a možno je ten exem z niečoho celkom iného, napr. potravy. Treba si dať trebárs mesačnú prestávku a uvidí sa. Ako písal ploci, keby si sa v tom kúpal denno-denne, to by bolo niečo iné.
Len môj názor.


S tím vším sice souhlasím, ale po serii testů (rozuměj domácích testů - to si na sebe naplácám, tohle sním) a ruzných léčení (zmiňované velmi úzké styky v lékárně - možnost i receptových léčiv bez předpisu) jsem všechny okolní vlivy vyloučil. Až do včerejška jsem byl bezradný.
Přestávek jsem měl nekolik, i nekolika měsíční, pak to začalo ustupovat. Minulý týden se mi to vrátilo. Tento víken jsem se dozvěděl o metolové nemoci a dal si dvě a dvě dohromady. Minulý víkend jsem vyvolával.

nezlehčoval bych to, mám tušení, že předseda (jeden z prvních členů TK) měl také jakousi alergii na metol.
...
Fenidon (Dimeson S) je vhodnou náhradou, avšak nikoliv identickou. Proti metolu by měl využívat víc citlivost filmu, jinak by chování mělo být téměř totožné. Snad by neměl být nebezpečný. Dalším alergenem může být i hydrochinon.


Bylo by fajn, kdyby se ředseda taky ozval. Jeho zkušenost s alergií na metol by byla určitě přínosná, myslím, že nejen pro mě. Už i dokonce jeden člověk hlasoval v anketě, že alergií trpí. Jeho postřehy by mne také zajímaly.

Děkuji za velmi cenné info o fenidonu. určitě se bude hodit.

...Trošku to pomohlo, ale nejvíce mi teď pomohl Canesten, je po problémech, které se ale ze skušeností vrací. Tahle otázka ekzémů je myslím velice komplikovaná a je to více faktorů najednou. Pokud s tím půjdeš k doktorce a řekněš, že děláš s metolem, tak Ti to samozřejmě zakáže, to je nejjednodušší. A nebude o ničem přemýšlet. Myslím, že hodně velkou úlohu v tom taky hraje stres.


Stres v mém případě opravdu nehrozí (zažil jsem i větší a neprojevovalo se to rozhodně takhle) a Canesten opravdu není všemocný.
Je zajímavé, že v článku, který jsem zmínil v prvním příspěvku se píše o tom, že dřív to bylo onemocnění zcela typické u laborantů a klasifikováno jako nemoc z povolání.

Nechcel som zľahčovať škodlivosť metolu, len som chcel povedať, že pokiaľ s tým človek neprichádza do styku denno-denne a s potrebnou opatrnosťou sa to dá zvládnuť, ale ak už človek alergiu na metol má potvrdenú, bolo by dobre používať vývojky, ktoré ho neobsahujú, najčastejšie sa odporúčali pyrokatechinové pozitívne vývojky.


To je právě to, dennodenně do styku s metolem nepřicházím, proto musí jít o alergii, když po každém kontaktu s ním mi sleze kůže z rukou. Včera večer jsem provedl test na levé ruce. Hádejte, co se s ní stalo.

No a pyro vývojky tiež nepatria k tým najzdravším. Takže ak s tým niekto má problém, tak latexové rukavice, fenidon - hydrochinónovú vývojku a pri práci s práškami respirátor. Inak to asi nejde. Alergia sa dá vypestovať naozaj na čokoľvek. Mimochodom, pokiaľ máte alergiu na metol, nepracujte ani s para - fenyléndiamínom, pretože sa potvrdil vzťah medzi týmito alergiami.


Děkuji za velmi důležitou informaci o para-fenyléndiamínu. Když nebude zbytí, budu se chránit, ale jak jsem psal v prvním příspevku, rád bych se užívání metolu zcela vyhnul.

no z hlediska kategorizace chemie patří k metolu R-věty R22 R43 R48/22 R50/53 a H-věty H302 H373 H317 H410
kde klíčovými jsou pro tento případ R43 (Může vyvolat senzibilizaci při styku s kůží) a H317 (Může vyvolat alergickou kožní reakci)
oproti tomu fenidon je "pouze" nebezpečný při požití a oba jsou nebezúpečné pro vodní organismy.
už jenom když se podíváte na wikipedii na jejich profily, tak je vidět o kolik výstrah má metol víc
...


Toho jsem si vědom, ale nijak to neřeší danou otázku. Spousta věcí dráždí pokožku, ale s těmi problém nemám.
  • 0

#13 Pentaxista

Pentaxista

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 179 příspěvků(y)
Reputace: 241

Publikováno 25 listopad 2012 - 13:38:42

Musím říci, že ASI (!) žádnou alergií netrpím - mám na mysli alergie na složky fotografické chemie.
Znám ale dost lidí, kteří se trápili, nebo se do dneška trápí. Trochu k tomu přispívá i povědomí o dráždidlech a alergenech. Dříve (v mém mládí - cca před 50 lety :-) ) se o těchto věcech nic nevědělo a slezlá kůže z rukou nebo "astma" se přičítaly "rodinné dispozici" a podobným nesmyslům. Když jsem viděl Pana Fotografa T. jak "nahřívá" rukama ponořenýma do půli předloktí baryt ve vývojce, tak se mi dělalo šoufl. A za světla ty ruce vypadaly jako loupající se ptakoještěr. Pan T. se stoickým klidem prohlásil, že za měsíc to sleze a že to měl už jeho tatík...
Takže pozor!
Ony ty rukavice nejsou zrovna pohodlné, ale když není zbytí...
V neposlední řadě jsou k dispozici vývojky, které by pro alergika neměly být nebezpečné.
Co se týče diagnostiky a léčby, tady OUHA! - jak již bylo řečeno, zdaleka ne každý to umí a zdaleka ne vždy je to léčitelné. Takže vyhledat někoho, kdo tyto věci ovládá. Ono se dá hodně pokazit :-(
  • 1

#14 feromarcin

feromarcin

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 547 příspěvků(y)
Reputace: 55

Publikováno 25 listopad 2012 - 15:30:08

Skúste vývojku Fomatol P, tá by mala byť fenidon - hydrochinónová a tým pádom bez rizika. Pokiaľ sa napriek tomu objavia problémy, môžte mať alergiu na hydrochinón, aj keď je to asi dosť málo pravdepodobné, alebo na čokoľvek iné. Viem, že je tu na fóre niekto, kto má alergiu na ustaľovač. My "zdraví" by sme mali Bohu/prírode/vyšším silám ďakovať za to, že nemáme problémy, lebo človek si zdravie zvyčajne docení až keď začne s ním mať problémy.
  • 0

#15 Amateur

Amateur

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 50 příspěvků(y)
  • LocationVacenovice
Reputace: 4

Publikováno 25 listopad 2012 - 15:43:31

Děkuji, to jsem potřeboval vědět.
Jde mi o to, že konfekční vývojku si můžu vybrat, jakou chci, ale potřebuji znát i její recept, abych si ji mohl doma namíchat z chemikálií. Neznáte náhodou nějaký její alternativní název, pod kterým bych jej mohl najít ve starších publikacích? Našel jsem pouze na internetu označení W14.
  • 0

#16 Amateur

Amateur

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 50 příspěvků(y)
  • LocationVacenovice
Reputace: 4

Publikováno 25 listopad 2012 - 15:46:27

Skúste vývojku Fomatol P, tá by mala byť fenidon - hydrochinónová a tým pádom bez rizika. Pokiaľ sa napriek tomu objavia problémy, môžte mať alergiu na hydrochinón, aj keď je to asi dosť málo pravdepodobné, alebo na čokoľvek iné. Viem, že je tu na fóre niekto, kto má alergiu na ustaľovač. My "zdraví" by sme mali Bohu/prírode/vyšším silám ďakovať za to, že nemáme problémy, lebo človek si zdravie zvyčajne docení až keď začne s ním mať problémy.


Není to pozitivní vývojka?
  • 0

#17 ploci

ploci

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 853 příspěvků(y)
  • LocationValachy!
Reputace: 132

Publikováno 25 listopad 2012 - 15:51:34

Je, negativní je fomaDon P. A pokud se nemýlím, tak v něm je metol, ne fenidon.
  • 0

#18 Amateur

Amateur

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 50 příspěvků(y)
  • LocationVacenovice
Reputace: 4

Publikováno 25 listopad 2012 - 15:55:39

Je, negativní je fomaDon P. A pokud se nemýlím, tak v něm je metol, ne fenidon.


Dík, už jsem si myslel, že jsem úplně blbý. Narazil jsem na internetu na to, že jde o pozitivní vývojku. A také, že se jinak jmenuje W37, což by měl být ekvivalent D76d, což jak všichni asi ví, liší jen nepatrně od klasické D76 a určitě obsahuje metol.
  • 0

#19 Amateur

Amateur

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 50 příspěvků(y)
  • LocationVacenovice
Reputace: 4

Publikováno 25 listopad 2012 - 15:59:30

Pravda, nejsem si úplně jistý, na kterou složku z D76 jsem alergický, ale vzhledem k tomu, že metolová nemoc je ve starších publikacích celkem známá věc, tak se držím teorie, že je to metolem. Není to nic zásadního, taková alergi, dá se to přežít, jen je nepříjemné, jak se prodavačky dívají na mou olezlou pařátku.
Aź nebudu snášet další typ vývojky, budu to řešit.
Teď teda vymyslet, jakou použít.
  • 0

#20 ploci

ploci

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 853 příspěvků(y)
  • LocationValachy!
Reputace: 132

Publikováno 25 listopad 2012 - 16:31:26

Pyrokatechin ti něco dělá?
  • 0

#21 Amateur

Amateur

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 50 příspěvků(y)
  • LocationVacenovice
Reputace: 4

Publikováno 25 listopad 2012 - 16:47:24

Nedělá, už jsem se s ním do styku dostal. Existuje nějaká konfekční vývojka s pyrokatechynem?
  • 0

#22 Amateur

Amateur

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 50 příspěvků(y)
  • LocationVacenovice
Reputace: 4

Publikováno 25 listopad 2012 - 16:47:38

pyrokatechinem
  • 0

#23 ploci

ploci

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 853 příspěvků(y)
  • LocationValachy!
Reputace: 132

Publikováno 25 listopad 2012 - 17:14:04

Amaloco am-20 a am-50, ale z nabídky škody nějk viděli a internetové stránky výrobce na mne působí neaktuálně. Každopádně s tou am-20 mám jisté zkušenosti a je to výborná věc.
  • 0

#24 Amateur

Amateur

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 50 příspěvků(y)
  • LocationVacenovice
Reputace: 4

Publikováno 25 listopad 2012 - 18:32:16

No právě, po prolezení netu se mi nepodařilo najít uspokojivou zmínku o těchto vývojkách (krom vláken na forů, které jsou čtyři roky stará).
A co rodinal?
  • 0

#25 ploci

ploci

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 853 příspěvků(y)
  • LocationValachy!
Reputace: 132

Publikováno 25 listopad 2012 - 18:37:23

Paraaminofenol je takový metolův brácha, ale o jeho účincích v tomto směru nic nevím. Musíš to zkusit, však jsi na tu vyrážku zvyklý :-)
  • 0

#26 Amateur

Amateur

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 50 příspěvků(y)
  • LocationVacenovice
Reputace: 4

Publikováno 25 listopad 2012 - 18:43:04

Pokud mi to po tom včerejším testu vydrží, tak vám ji ve středu ukážu. ;-)
  • 0

#27 MrKarotka

MrKarotka

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 4 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 25 listopad 2012 - 19:33:19

A co Ilford Microphen? Tam by taky neměl být metol, je tam kombinace fenidonu a hydrochinonu.
  • 0

#28 feromarcin

feromarcin

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 547 příspěvků(y)
Reputace: 55

Publikováno 25 listopad 2012 - 19:52:41

páni, ja som naozaj myslel pozitívnu vývojku, nie FomaDon P, ale FomaTol P. U negatívov skúste Microphen, alebo niečo podobné, je bez metolu.
  • 0

#29 Amateur

Amateur

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 50 příspěvků(y)
  • LocationVacenovice
Reputace: 4

Publikováno 26 listopad 2012 - 00:14:38

Tak jsem hledal na netu, a jak i tady na foru se píše, tak recept na Microphen není znám. Byla by to sice fajn náhrada za ID 11, ale už bych si ji nemohl míchat sám.
Strašně nerad bych opustil tu svou tezi, že chci mít možnost porovnávat konfekční a mnou umíchanou vývojkou (myslím tím tu samou).
Avšak, nebude-li zbytí...
V kulhánkovi jsem našel jednu docela zajímavou vývojku. Je to sice speciální černobílá pozitivní vývojka, ale s poznámkou, že se hodí v ředení 1:1 i pro volání negativů a je zejména vhodná pro ty, co trpí "metolovou nemocí".

162 Neutrální pyrokatechinonová vývojka (bez metolu)

vody do ... 1000ml
pyrokatechin ... 5g
siřičitan sodný ... 10g
uhličitan sodný ... 45g

Co si o ní myslíte? Zkoušel jí Už někdo?
Dá se Kulhánkovu receptáři bezmezně věřit a použít i na negativ? Je Kulhánek důvěryhodný zdroj?
  • 0

#30 Lukas_87

Lukas_87

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 720 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 40

Publikováno 26 listopad 2012 - 01:11:29

namíchej si ID-68, to je známej recept a vsadím se, že rozdíl mezi tím a Microphenem nepoznáš.

existujou ale i jiný šetrný vývojky. PC-TEA od Gainera neobsahuje ani hydrochinon, obrazově by měl bejt velmi podobnej D-76. nebo Instant Mytol, tam je taky místo metolu fenidon a místo hydrochinonu askorbovka. nebo E-76, což je klon D-76 s askorbovkou a fenidonem...
  • 2

#31 Amateur

Amateur

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 50 příspěvků(y)
  • LocationVacenovice
Reputace: 4

Publikováno 26 listopad 2012 - 08:12:43

namíchej si ID-68, to je známej recept a vsadím se, že rozdíl mezi tím a Microphenem nepoznáš.

existujou ale i jiný šetrný vývojky. PC-TEA od Gainera neobsahuje ani hydrochinon, obrazově by měl bejt velmi podobnej D-76. nebo Instant Mytol, tam je taky místo metolu fenidon a místo hydrochinonu askorbovka. nebo E-76, což je klon D-76 s askorbovkou a fenidonem...


Microphen a jeho nekonfekční ekvivalen ID 68

siřičitan sodný ... 85g
hydrochinon ... 5g
borax ... 7g
kyselina boritá ... 2g
bromid draselný ... 1g
fenidon ... 0,13g
a voda do jednoho litru

plus její regenerátor

siřičitan sodný ... 85g
hydrochinon ... 8g
borax ... 10g
fenidon ... 0,22g
a vody do litru

X-Tol a napodobenina Instant Mytol

voda cca ... 750ml
siřičitan sodný ... 60g
kyselina askorbová ... 11,50g
fenidon nebo Dimeson S ... 0,15g
TEA neboli triethanolamin ... 13,40ml
a voda do litru

D-76 a ekvivalenty
PC-TEA od Gainera

horký trietanolamin ... 75ml
kyselina askorbová ... 9g
fenidon ... 0,25g
dolít trietanolaminem do 100ml a používat jako stok (ředit 20ml na litr)

E-76

destilovaná voda ... 750ml
fenidon ... 0,2g
siřičitan sodný ... 100g
kyselina askorbová ... 8g
borax ... 10g
voda do litru



Jsou ty předpisy správně?
A nemáte někdo zkušenost s tím předpisem od Kulhánka, co jsem psal včera?

Jen ze zajímavosti, nevíte, jaký je český ekvivalent TEA?
  • 0

#32 hidejoshi

hidejoshi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 736 příspěvků(y)
  • Location49°49'35.080"N, 12°36'21.379"E
Reputace: 430

Publikováno 26 listopad 2012 - 08:37:22

Český ekvivalent TEA je TEA - tri ethanol amin
  • 0

#33 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 948 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 108

Publikováno 26 listopad 2012 - 09:08:39

Kulhánkovy by som veril tak na 98%, ale aj tak je dobre si pred vážnou prácou urobiť skúšku. Ja by som doporučoval urobiť vývojku Foma FV29 s regenerátorom, mala by to byť nejaká obdoba Mikrophenu a funguje spoľahlivo. Niekoľko rokov som s ňou robil, a nemal som problém.

FV29 regenerátor
Fenidon 0,2g 0,25g
Hydrochinon 5g 8g
Siričitan sodný bez. 100g 100g
Borax 3g 10g
Kyselina boritá 3,5g 1,5g
Bromid Draselný 1g -
Voda 1000ml 1000ml

Regenerácia 20ml po každom vyvolanom filme. Vývojka pracuje spoľahlivo až do vyčerpania regeneračného roztoku, tak po 15-20 filmoch ju je potrebné prefiltrovať.

Foma 100 6-8 min pri 20st. 200-400 8-10 min. 800 - 11 min.
Som zvedavý čo to urobí s tou tabuľkou.
  • 0

#34 Lukas_87

Lukas_87

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 720 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 40

Publikováno 26 listopad 2012 - 13:12:05

sokolvideo: podruhé ti píšu, že to máš blbě a že to neni obdoba Microphenu ale Autophen (ilford replenishing developer/phenidone-hydroquinone fine grain formula od Axforda a Kendalla) bez benzotriazolu. s Microphenem to nemá nic společnýho. přestaňte šířit mylné informace. FV29 není Microphen.

viz vlákno o Microphenu:
http://www.temnakomo...pt/#entry361379
http://www.temnakomo...pt/#entry361389
http://www.temnakomo...pt/#entry361465
  • 0

#35 Nimrod

Nimrod

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 096 příspěvků(y)
  • LocationPísek
Reputace: 180

Publikováno 26 listopad 2012 - 14:58:56

amateur: pc-tea se dá ředit nejen 1+50, umí až do 1+100 (a teoreticky i víc) a tím se dá řídit kontrast
  • 0

#36 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 948 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 108

Publikováno 26 listopad 2012 - 15:13:30

Možno sa mýlim, neviem prečo mám v hlave zaháknuté, že je to klon mikrophenu, ospravedlňujem sa. Na druhej strane však môžem povedať, že je to dobrá vývojka a funguje dokonale. Teda ešte raz sorry.
  • 0

#37 portrman

portrman

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 4 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 28 listopad 2012 - 15:16:51

Měl jsem to před léty, vypadalo to jako lupénka s loupáním suché kůže. Mastit ruce po skončení práce se vyplatí - nejlépe je ovšem nemáchat ve vývojce ruce a pracovat s pinzetou. Pokud ano, tak je rozhodně vždy neutralizovat v přerušovači a poté opláchnout. Ustalovače rukám neškodí. Dobrý recept na regeneraci kůže: na noc bohatě potřít ruce glycerinem a obléknout si textilní (ne gumové či latexové) rukavice. Po pár dnech je to super!
  • 0

#38 Pentaxista

Pentaxista

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 179 příspěvků(y)
Reputace: 241

Publikováno 28 listopad 2012 - 22:10:57

Amateur
Jenom pro doplnění:
- přesné složení Xtolu (kupodivu) dosud není známo
- Instant Mytol je "napodobeninou" (pravda - zdařilou) Mytolu
- Xtol, Mytol i Instant Mytol trpí tzv. "náhlou smrtí". Nejméně Xtol - možná proto, že do práškové směsi pro přípravu se přidává (asi) poměrně exotická chemikálie (asi bych našel, ale proč, když i to je "nejisté"...?)
- siřičitan sodný bezvodý
- "fenidon nebo Dimezone-S" - ano, pokud fenidon, tak "B" ("A" je málo stabilní) a nikoliv ve stejném množství jako Dimezone-S
  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních