Pentax, Canon, Olympus nebo Minolta?
#1
Publikováno 11 prosinec 2012 - 17:41:05
posledních pár dnů brouzdám po internetu a snažím se vybrat kinofilmovou zrcadlovku s 50mm seťákem. Jak už to ale někdy bývá, čím víc čtu, tím míň si vím rady. Prvně jsem přemýšlela o nějaké Praktice (PLC3), ale po přečtení pár zdejších diskuzí už uvažuji buď o Canonu, Pentaxu, Olympusu nebo Minoltě. Foťák sháním spíš na takové "relaxační" focení, vzhledem k mému nízkému věku jsem běžné focení na kinofilm nezažila, ale ráda bych si sem tam odpočinula od DSLR a objevila kouzlo filmu a časem i celého procesu vyvolávání v komoře.
Po přečtení pár diskuzí mi přijdou jako největší favoriti:
Canon A-1 (příp. Canon AE-1, Canon AE-1 Program)
Pentax Me Super (příp. Pentax Me, Pentax Spotmatic)
Olympus OM (1, 2, 10?)
Minolta x-700 (příp. Minolta x-500)
a možná nějaký Nikon (FE 2, FM3?) pokud by vyšel poměrně levně.
Neměli jste někdo příležitost vyzkoušet pár kousků z výše uvedených a říct mi nějaké dojmy, porovnání? Co se týče mých nároků, chci využívat pouze plně manuální program (samozřejmě s indikací správné expozice), možná nanejvýš prioritu clony, ale elektroniky mám už dost na digitální zrcadlovce od Canonu, tak mě láká spíš něco "prostějšího". O Pentaxu Me Super jsem moc nečetla, ale z obrázků ovládání mi to přijde spíš na nějaký automat.? Nejsem ale žádný znalec a žádný z aparátů mi nepřišel do ruky, tak uvítám každý poznatek.
Díky!
#2
Publikováno 11 prosinec 2012 - 17:51:28
#3
Publikováno 11 prosinec 2012 - 17:59:33
Za pentax asi jedině ME Super nebo Super A, oba výborné, dají se sehnat levně.
chtít něco lehkého, dobře nositelného beru OM nebo zmíněné Pentaxy.
#4
Publikováno 11 prosinec 2012 - 18:20:25
ME-super mám rád, do nedávna jediný kinopřístroj co jsem víceméně pravidelně používal.
Odkud jsi? není nadto si zamýšlené přítroje u někoho prohlédnout a ozkoušet.
#5
Publikováno 11 prosinec 2012 - 18:30:52
#6
Publikováno 11 prosinec 2012 - 18:34:48
Ahojte,
Po přečtení pár diskuzí mi přijdou jako největší favoriti:
Canon A-1 (příp. Canon AE-1, Canon AE-1 Program)
Pentax Me Super (příp. Pentax Me, Pentax Spotmatic)
Olympus OM (1, 2, 10?)
Minolta x-700 (příp. Minolta x-500)
a možná nějaký Nikon (FE 2, FM3?) pokud by vyšel poměrně levně.
Neměli jste někdo příležitost vyzkoušet pár kousků z výše uvedených a říct mi nějaké dojmy, porovnání? Co se týče mých nároků, chci využívat pouze plně manuální program (samozřejmě s indikací správné expozice), možná nanejvýš prioritu clony, ale elektroniky mám už dost na digitální zrcadlovce od Canonu, tak mě láká spíš něco "prostějšího". O Pentaxu Me Super jsem moc nečetla, ale z obrázků ovládání mi to přijde spíš na nějaký automat.? Nejsem ale žádný znalec a žádný z aparátů mi nepřišel do ruky, tak uvítám každý poznatek.
Díky!
krom Canon SLR (na ty je tady kápo pan Achernar) a Pentaxů
mám zkušenost (a taky ve skříni a po kabelách) téměř se všemi tebou uváděnými
porovnávat těžko - lze objektivně - technicky - a to není na jeden příspěvek. Subjektivně - každý chválí to, co má a vyhovuje mu, pochopitelně, ono ve výsledku nějaké rozdíly na fotkách nepoznáš - je to spíš pocitové, komu co sedne do ruky a do chuti.
vyjdu-li z velmi rozumného požadavku, že chceš mít manuální režim a případně expoziční automatiku v přednosti clony (což je nakonec obvykle nejběžnější způsob použití), tak je vlastně šumák, jaké tělo a značky si člověk vybere, bude nakonec možná rozhodovat váha cena/kvalita.
Z Olympusů OM bych se vyhnul OM10, která se v poslední době prodává ve značně nadsazených cenách, a Minoltě X-500/570, ze stejného důvodu.
... mně už se to nakonec ani nechce zase znovu psát - mám kromě OM-3Ti všechny Olympusy (o sklech nemluvím, chybí mi tuším 14 typů z historicky celé výrobní škály OM Zuiko objektivů), u Minolt mi tuším žádné tělo nechybí, Nikonů taky pár mám, něco Contaxů (nemáš ve svém výběru a přitom si zaslouží velkou pozornost), starší M-42 těla z tvého již dá se říct vyspělého výběru vynechávám - tj. Asahi Pentaxe Spotmatic....
když budeš mít o vánočních prázdninách cestu do Prahy, můžeš se zastavit ohmatat si to i to (myslím jen foťáky), nafotit si s nimi i film, a udělat si vlastní představu....
Hodně zdaru přeji !!!
J.
p.s. zdravím do Kyjova, máš tam po okolí spoustu erudovaných mladých kolegů, milovníků filmu, třeba ti budou schopni pomoci, aniž bys cestovala takovou dálku.
#7
Publikováno 11 prosinec 2012 - 19:29:28
ono nakonec při koupi fotoaparátu nejspíš stejně rozhodne to, jaký z nich najdu v bazaru za rozumnou cenu, hlavně jsem potřebovala vědět, jestli koupí některých z uvedených neprohloupím. Anebo jakému modelu dát přednost v případě, že budu mít to štěstí a narazím na více slušných kousků.
Takže díky za pomoc a za ochotu,
pokud bych si před koupí nějakého našla čas někam zajet a vyzkoušet je, ráda bych se ozvala
#8
Publikováno 11 prosinec 2012 - 19:55:26
#9
Publikováno 11 prosinec 2012 - 19:57:20
Bonusem je gumová očnice a sluneční clona na objektivu.
kdybys do vánoc nesehnala, tak mezi svátky či po novém roce budu postupně dokumentovat a nabízet k odprodeji své přebytky duplicitních SLR těl a objektivů z funkční sbírky ... bude to asi tady v bazárku.
#10
Publikováno 11 prosinec 2012 - 20:21:47
Nebudu vychvalovat - omezím se pouze na své vlastní zkušenosti.
Pokud bych měl stejné nároky - představy o zrcadlovce (jako Vy) a chtěl ji používat k "rekreačnímu focení" (...všichni tady fotíme "rekreačně" - tedy jako hobby - málokdo z nás se tím živí - ale chceme pěkné obrázky...), koupil bych si nějaký Pentax - ze starších K2 nebo ME super, z novějších MZ5n a pokud bych chtěl mít v ruce něco, co ve své době "hvězdilo", pak Z1p.
Proč?
K2 téměř nezničitelná legenda, která (kupodivu) umí kdeco (dokonce má i předsklopení zrcadla!). M.j. ji používali (za hluboké totality) policajti a různí "tajní", protože snesla vše a dalo se k ní koupit také vše. (Pochopitelně ne v "civilním sektoru") Pan servisman (s velkým P) mi popisoval, jak čas od času přinesli do servisu tito lidi K2-ku ve stavu doslova zuboženém - a téměř vždy se podařilo ji rozchodit. Nevýhodou je vyšší hmotnost - na druhé straně je to asi důvod, proč vydržela vše. Je to kusisko železa. (Podobně jako středoformátový Pentax 67II přezdívaný Brontax - lze jím utlouct ledního medvěda.) Baterka je dostupná. Koupíte ji v dobrém stavu za cca 2-4 tisíce korunek. Dejte pozor na stav - kamery, které pracovaly v "profesionálním nasazení" mohou být dost zmordované. Já jsem koupil ale kameru (patrně také od nějakých policajtů) za 4t, která nebyla nikdy použitá a měla na sobě ještě přepravní ochranné folie... Někdy se poštěstí.
ME super je další legendou - vydržela také hodně a je gracilnější, nenápadnější a myslím, že do dámských rukou i pohodlnější. K ME super bych "přiřadil" ME F, což bylo tělo, ke kterému bylo lze obdržeti první autofokusový objektiv - nádherný strojek (uvnitř v objektivu byly zabudovány baterky!!! ) Je to v podstatě ME super - jenom uzpůsobený pro provozování zmíněného objektivu. S bateriemi nejsou problémy. Cena těchto těl je "velevariabilní" a rovněž i stupeň opotřebení. Moje ME super i ME F jsou ve velmi slušném stavu, i když je na nich poznat, že mají něco za sebou. Funkčně jsou bezchybné (u obou jsem nechával měnit "sametky", na které dopadá zrcadlo, ty byly "jeté" - ale to asi všude u foťáků tohoto věku.
MZ5n je jedním z mých nejzamilovanějších foťáků. Nevelký, relativně lehký, velmi levný baterypaklík (na tužkovky), už je chytřejší, velmi přesně ostří a neskutečně dobře měří. M.j. má "opravdické bodové měření". Nemá předsklopení zrcadla. Dostanete jej (ve velmi dobrém stavu) za směšnou cenu kolem 2-2,5t a zpravidla se k němu prodává i zoom 28-70, který patří k těm opravdu hodně dobrým! (A když ho "ojedete", klidně ho hodíte do kontejneru a koupíte si nový, protože je velmi levný.) Na těchto tělech (nyní mám 2, celkem mi jich prošlo rukama 5 - a žádné se nepokazilo, pouze u jednoho jsem neopatrností zničil pružinu výklopného blesku.)
Z1p - to je opravdu NĚCO!!! Opět "profesionální" tělo, od kterého se očekávalo, že vydrží brutální nasazení. A vydrží!!! Podívejte se na článek na Paladix-u (srovnání Z1p a MZ S), v podstatě není co dodat. Mně osobně fascinuje Hyper program (vysvětleno v článku), vynikající ergonomie ("s okem na hledáčku" změníte clonu, čas, "přešiftujete podle potřeby" na jinou kombinaci času a clony, vrátíte se do původní kombinace navržené kamerou), měříte opět opravdickým spotem nebo s preferencí středu nebo "plošně" - a vše je přesné až k udivení. Můžete si korigovat blesk z těla, atd. atd. atd. Máte uživatelská nastavení (já mám nastaveno např. předsklopení zrcadla po 2 sec. samospoušti - a to změníte jediným pohybem prstu o cca 5 mm - bez toho, že byste musela vzdálit kameru od oka). A další vychytávky... Nevýhodou je poněkud větší hmotnost (zase "železo") a neexistence baterypaku. (Někteří si jej vyráběli home made, prý i Pentax nějaké vyrobil, ale v oficiálním prodeji asi nikdy nebyly). Já jsem jej nikdy nepotřeboval - baterka vydrží opravdu hodně a je běžně dostupná.
Asi ponesu dříví do lesa - na pentaxy nasadíte všechny objektivy (včetně závitových s redukcí) a máte k dispozici např. 15mm s neuvěřitelný výkonem (polštáře a barely budete hledat těžko), velmi kvalitní AF (ale i man.) dvacítku, vysoce "nadprůměrné" čtyřiadvacítky jak v M tak AF provedení, SHIFT osmadvacítku - kupodivu véééélmi dobrou (!), pověstnou manuální třicítku, naprosto hvězdnou AF pětatřicítku f2, padesátku f1,4 která za danou cenu má opravdu malou konkurenci, portrétní pětaosmdesátku (ta je ale strašlivě těžko dostupná) o níž se pějí oslavné ódy, makro padesátku (M i AF) a stovku, kterým se těžko něco vytýká, AF 135mm, u které opět nekoreluje poměr výkon-cena (výkon je TOP), ED dvoustovka, a mraky a mraky dalších skel, z nichž většina je sehnatelná za opravdu lidské peníze. O SMC asi netřeba mluvit - a to ani u objektivů ani u filtrů. A kdo je opravdu fajnšmekr, nakupuje objektivy Limited, které směle konkurují např. Leicovým objektivům - a v některých parametrech je i předčí.
(Nepodezřívejte mě, že kompiluji, všechna těla i uvedené objektivy vlastním (kromě 85mm) a dokonce s nimi i fotím ) Kromě toho i Pentax 67, 67II, Leica M6, M6TTL, Hasselblad XPanII, Konica Hexar AF, Mamiya 7II a další.
Ale kdybych si JÁ chtěl pofotit (od streetu po krajinu), určitě bych se začal rozhlížet po Konice Hexar AF s její (pevnou) pětatřicítkou. Kdybych se někdy musel zbavit všech fotoaparátů, poslední by šla z domu právě ona. Ale to je na velmi dlouhé povídání.
#11
Publikováno 11 prosinec 2012 - 21:28:15
#12
Publikováno 11 prosinec 2012 - 21:55:50
#13
Publikováno 12 prosinec 2012 - 09:27:50
Pokud máš ke své Canon DSLR vhodný EF objektiv (třebas tu 50), rád poskytnu (daruju) tělo EOS500N v plně funkčním stavu (kosmeticky je už slabší).
Na ochutnání kouzla filmu, než Ti některý z výše uvedených padne do ruky, určitě stačí.
Pravdou je, že elektroniky je v něm taky přehršel, M a Av však zvládá a ostřil jsem převážně ručně.
Myslím si, že jsem se s ním i něco naučil. Totiž přinejmenším to, že učit se tohle temnokomornictví mě baví...
#14
Publikováno 12 prosinec 2012 - 10:30:41
FM a FM2 jsou plně mechanické a mají jen manuální režim, FE a FE2 jsou elektronické a mají manuál a prioritu clony. FM3A tak nějak spojuje vlastnosti obou těchto řad. Všechny jsou dobré, ale bohužel dražší než ostatní značky. Nedokážu posoudit jestli oprávněně.
Tak a teď si myslím, že nejlepší bude, když tohle všechno zapomeneš. Neřeš značku ani typ. Nutné je, aby ti fotoaparát sedl do ruky a aby se ti s ním dobře fotilo. Zkoušej všechny a uvidíš. Když se ti nějaký zalíbí, tak se tu můžeš zeptat na zkušenosti.
#15
Publikováno 12 prosinec 2012 - 12:34:58
tož tak
#16
Publikováno 12 prosinec 2012 - 12:50:13
ale prdlajz je to protože jsou prostě krásnýprvní byly rozebrané Pentaxy ME a ME super (superka má navíc ten plný manuál) a to nejen kvůli naprosté začátečnické blbuvzdornosti, ale také proto že je prostě drobounký a padne do holčičích rukou.
tož tak
(sem trochu pentaxoholik takže mě berte s rezervou )
#17
Publikováno 12 prosinec 2012 - 12:57:03
a co říkám? roztomilá stvoření, potřebujou do tlapek roztomilé čudlíkyale prdlajz je to protože jsou prostě krásný
první byly rozebrané Pentaxy ME a ME super (superka má navíc ten plný manuál) a to nejen kvůli naprosté začátečnické blbuvzdornosti, ale také proto že je prostě drobounký a padne do holčičích rukou.
tož tak
(sem trochu pentaxoholik takže mě berte s rezervou )
a příště ňa nopravuj nebo si udělám výlet a načechrám ti ofinu
#18
Publikováno 12 prosinec 2012 - 13:57:04
#19
Publikováno 12 prosinec 2012 - 14:40:41
Ale nejlepší to stejně bude si zajít do toho bazaru či se s někým sejít, a osobně si ty foťáky osahat, potěžkat a vyzkoušet. To udělá hodně. Já si takto přesně pár vyzkoušela a s Pentaxem ME Super, to byla z mé strany láska na první dotek. A pak taky samozřejmě rozhoduje cena, což byla u těchto foťáků velmi příznivá. Podařilo se mi je ulovit každého cca za 1200,- Kč i se základním objektivem (někdy jsem k tomu měla třeba ještě něco navíc).
#20
Publikováno 12 prosinec 2012 - 17:24:41
na rozdíl od ME Super kolečko s časy. Pokud bych chtěl plně manuální zrcadlovku, MX by to před ME při výběru určitě vyhrál kvůli této možná drobnosti.
#21
Publikováno 7 únor 2013 - 15:39:48
#22
Publikováno 7 únor 2013 - 15:52:05
#23
Publikováno 8 únor 2013 - 13:32:28
Dovolil bych si k pentaxistům a Pentaxistovi přidat ještě slovo. Taky mi prošlo rukama, ať už při focení nebo při opravě, prakticky všechno co Px vyrobil. Doporučil bych si dávat pozor na Z-1(p), jsou to skvělé stroje, ale už dost pamatují. Měl jsem postupně tři a všechny se pokazily. Oprava prakticky nemožná, jsou velice složité jak mechanicky tak elektronicky. Taky práce s nimi není úplně jednoduchá, umí sice všechno ale bez návodu ani nepřetočíš film. Docela problém z důvodu věku již může být i s aparáty řady M (MV, MG, ME...)
K doporučením kolegů bych dodal svého oblíbence. Je "plasťák" MZ-M. Vlastně zjednodušený MZ-5, bez autofokusu a vestavěného blesku. Zůstalo lehoučké manuální tělo s jednoduchým ovládáním, dobrým měřením a přesnou závěrkou. Dá se koupit hluboko pod 1000Kč. Navzdory plastům je docela odolné. A, samozřejmě, jak je u Px zvykem, můžeš použít nepřeberné množství objektivů - od prvních bajonetových řady M (s jednoduchou redukcí i M42) až po moderní bez clonového kroužku a některé, určené původně pro DSLR, třeba můj oblíbený 40/2,8.
#24
Publikováno 8 únor 2013 - 14:31:54
Pardini je kluk kníratej a ze Strakonic, tak asi.Já vím, cos měl na mysli, ale ... nepřehlíd ses? Původní tazatel je holka!
#25
Publikováno 8 únor 2013 - 16:04:49
#26
Publikováno 8 únor 2013 - 16:08:52
#27
Publikováno 8 únor 2013 - 17:01:44
To je všechno hezký, co tu píšete, ale minolta je minolta...
hmm.... a Contax se vynechává programově, nebo jen z neznalosti a nezkušenosti?
#28
Publikováno 8 únor 2013 - 19:54:51
#29
Publikováno 8 únor 2013 - 21:21:22
#30
Publikováno 8 únor 2013 - 23:03:41
#31
Publikováno 8 únor 2013 - 23:05:30
B je správně.
To je všechno hezký, co tu píšete, ale minolta je minolta...
hmm.... a Contax se vynechává programově, nebo jen z neznalosti a nezkušenosti?
#32
Publikováno 16 únor 2013 - 17:22:47
Původně jsem scháněla Z1p, ale jak tu bylo výše naspáno bývají ve špatném stavu.... rozhodně jsem to neriskovala....prozatím mám kinofilm vyřešen.
0 uživatel(ů) prochází toto téma
0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních