59 odpovědí na toto téma

[Armando]

Chtěl bych upozornit na zajímavou výstavu v Moravské galerii v Brně. Od 26.4. do 28.7. 2013 tam budou k vidění fotografie českého fotografa Karla Nováka, vyznavače naturismu a amerického fotografa Jocka Sturgese, který je svými snímky z naturistické komunity celosvětově proslulý. Koncepcí výstavy je setkání dvou fotografů odlišných svou personální historií, fotografů, kteří sledovali jednu ideu v přibližně stejné době, ovšem ve zcela odlišných politicko-sociálních podmínkách, Jejich spojení v tomto projektu je zdrojem mnoha zajímavých konfrontací.
http://www.moravska-...rges_novak.aspx
Součástí výstavy je od 26.4. do 28.4. 2013 FOTOGRAFICKÁ DÍLNA JOCK STURGES : Portrét - Akt
http://romanfranc.cz..._STURGES_CZ.pdf
Bližší informace na uvedených odkazech.

[Runner]

ztráta času

[cuba]

Smutně rychlý soud, na to, že výstava ještě ani nezačala. Přemýšlím, jestli k takovým odsuzujícím soudům vede dokonalý přehled ve fotografii, nebo pravý opak...

[hidejoshi]

Nenechat se znechutit jedním názorem..

[ploci]

Nenechat se znechutit jedním názorem..

Výjimečně zcela souhlasím, znechutit musí samotný naturismus

[Jaro]

Nebo naopak : nadchnout se pro přirozenost nebývalou, ale proto i šmahem odsuzovanou - a možná, když jsme u fotky : že ty fotografie to opravdu dokázaly doložit... Kdo neviděl, nehovoř - o nás bez nás je neslušné

[hidejoshi]

Minimálně se člověk koukne na pěkný nahatý holky ne.

[ploci]

Tak kdyby se v této zálibě vyžívaly jen mladé, tak ano. Věnují se jí však i nerozumní staříci a pochybuji, že by se jim dotyční dokumentaristé vyhýbali. Ale mohu se mýlit

[Bimbak]

vypada to jako zajimava oslava svobody

[Runner]

Napsal jsem svůj názor vadí??? Stojím za ním. Přirozeně ztráta času. Teď začněte psát o kráse nahoty a svobodě. To jsou přežitý planý řeči. Tak do mě , kopněte si knedlíci. Pa.

[otik]

Kop

[berraneck]

@runner: a kde je problém? tys napsal svůj názor a někteří mají názor, že takový názor je hloupý. narozdíl od tebe uvádějí proč.

[Drevorubec]

aneb "Uměním za legalizaci dětské pornografie"

[MarV]

Kop

Jasně, řek si o to. Na druhou stranu původní názor sdílím též... Nijak nezpochybňuji akt jako umělecký žánr, ale to co nabízí mistr Novák mne osobně neláká. Na mě působí ty fotky hodně obyčejně. Vlastně jedinou zvláštnost na nich vidím v tom, že musel ty lidi ukecat, aby se nechali fotit - tzn. neobvyklé téma. To mi ale nestačí.
Jen pro jistotu dodávám, že lidská nahota pro mne nepředstavuje žádný zvláštní problém.

Drevorubec: Na tom taky něco je...

[Drevorubec]

vtipný jsou i ty instrukce na workshop...
S sebou: digitální zrcadlovka či jiný analogový fotoaparát

[otik]

Cokoliv hodnotit, bez toho aby jsem to viděl a ještě v této drbárně, jen tím že si proklikám pět záběrů v pozvánce, mi nepřijde košer. A černý svědomí nemám, jen jsem splnil Runnerovo přání.

[Runner]

... = >berraneck no jo vlastně, asi jsem nenapsal všechno. Tohle jako umění??? necudný baby co se hechali přemlouvat ukazovat svý tělo_ technicky dokonalá malost a prázdnota. Tedy se omlouvám za svůj výpad, ale nikam jinam to nevede. Přesně tak: "Uměním za legalizaci dětské pornografie" ať si "umělci" myslí co chtějí.

[MarV]

Otiku, proti tobe žádná. Jen jsem vyjádřil svůj pohled na věc. Za zajímavou výstavou jsem ochotný jet i dál než do Brna. Před časem jsem se chystal do Vídně, i když mi to nakonec bacil zhatil. Ale tohle mi osobně prostě zajímavé nepřijde. Však buďme rádi, že máme každý jiný vkus...
Mimochodem, připomíná mi to ten vtip, jak gynekolog jest souzen za zbití lehké děvy. Dovolila si mu nabídnout své služby (samozřejmě za úplatu), když šel ze špitálu po náročné službě.

[kraken]

Od jisté doby jsem velmi opatrný při soudech na jakýkoliv druh fotografie, byť se s tímto tématem nestotožňuju a ani mě výstava nijak neláká.

[borekt]

ahoj krakenku,
no ja na takovou vystavu bych taky nesel,tady je problem fotit detske tvare nebo vubec deti jak si hrajou,zeptat se,nehlede na to ,ze tady by to zadna sin ci galerie neudelala,asi jsme puritani.Mel jsem docela problem s tehotnou zenou ,prsa zahalena(fotografie-ne moje).Jinak souhlasim s nazorem o legalizaci detske pornografie.
Zensky akt je o necem jinem.Toto bych asi fakt nemusel
Ale vse je vec nazoru a osobniho pohledu na vec

[cuba]

Na výtvarném umění včetně fotografie mě nejvíc baví, jak divák do vnímání díla projektuje sám sebe. Trošku se bojím toho, jak rychle se tady začlo operovat se slovním spojením "legalizace dětské pornografie". Nejsem odborníkem na jakoukoliv pornografii, ale jestli lze toto považovat za dětskou pornografii, tak jsme na tom hůř, než jsem myslel. Ze fotek jakéhokoliv autora lze pečlivým výběrem udělat soubory, které budou o autorovi vypovídat různými, často i protichůdnými slovy. Netuším, jakým způsobem provedli autoři výstavy výběr fotografií. Pokud se ovšem podívám na fotografie Karla Nováka ( tedy nejen ty tři v pozvánce výše) je to pro mě velmi působivý dokument (tedy dokumentární fotografie) komunity lidí, kteří vyznávají jiné hodnoty. Fotografie vzniklé v průběhu čtyřiceti let hovoří o jejich životním stylu, o proměnách společnosti a o světě, který je bohužel na vymření. Žádná pornografie, dětská ani jiná. Prostě nahota, která je těmto lidem přirozená. Tady bych si dovolil připomenout fakt, že Novák v tomto není nijak osamocen. Je snad Sally Man dětskou pornografkou, když jsou některé fotografie Novákovým tolik podobné? Diana Arbus je vlastně taky šmahem k odsouzení, protože fotografovala naturisty....Akt vnímám jako cílenou práci s nahou postavou. Bohužel velmi často se setkávam s pojetím aktu stylem:"vezmu pohlednou prsatou dívku, umístím ji do prostředí, nebo ji strčím ruky předměty, dle schématu absurdity a nepřirozenosti (stará továrna, zbraň, lebka a podobně). Každému dle jeho chuti. Nicméně Novák nahé objekty svých fotografií nestylizuje, využívá jejích přirozených postojů a póz. Ano i pózy těchto náctiletých jsou pro ně přirozené. Dokazuje to Sally Man a můžeme se podívat i na fotografie třeba Rineke Dijkstry, která se focení náctiletých zabývala a ačkoliv jsou oblečení, zaujímají velmi podobné pózy....
Tak to je můj pohled na věc. Nevnucuji vám ho, jen jsem chtěl nabídnout alternativu.

[Stříbrokaz]

Podle pozvánky mi to přijde jako snaha o vyvolání bouře ve sklenici vody. Takový galeristický trollení + reklama na workshop.

[cuba]

Měl jsem tu čest hovořit s mnoha lidmi, co jsou výborní fotografové a fotografii opravdu rozumí. Řekl bych, že jedno mají společné. Jsou velmi tolerantní k fotografiím druhých. V tomto kontextu mi výrok Runnera výše, o necudných babách co se nechali přemlouvat ukazovat svý tělo a technicky dokonalé malosti a prázdnotě, připadá dokonalý příklad prázdnoty a malosti.

[Stříbrokaz]

Cubo, na Dodgsona (známější jako Lewis Carrol), jsi zapomněl.

[Stříbrokaz]

Měl jsem tu čest hovořit s mnoha lidmi, co jsou výborní fotografové a fotografii opravdu rozumí. Řekl bych, že jedno mají společné. Jsou velmi tolerantní k fotografiím druhých. V tomto kontextu mi výrok Runnera výše, o necudných babách co se nechali přemlouvat ukazovat svý tělo a technicky dokonalé malosti a prázdnotě, připadá dokonalý příklad prázdnoty a malosti.

Souhlas, výstava bude primárně kontroverzní, tak se nenechte nachytat

[cuba]

Carrolla jsem nevzpomněl ze dvou důvodů. Zemřel dříve než se formovalo hnutí naturismu a tudíž se mu nemohl věnovat. Navíc jeho fotografie děvčátek mi nepříjdou přirozené, nýbrž strojené. Což vzhledem k době jejich vzniku není nic neobvyklého. A nebýt jeho velmi vysokých společenských kontaktů, asi by mu jeho fotografie přinesly nemálo patálií...

[Stříbrokaz]

Carrolla jsem nevzpomněl ze dvou důvodů. Zemřel dříve než se formovalo hnutí naturismu a tudíž se mu nemohl věnovat. Navíc jeho fotografie děvčátek mi nepříjdou přirozené, nýbrž strojené. Což vzhledem k době jejich vzniku není nic neobvyklého. A nebýt jeho velmi vysokých společenských kontaktů, asi by mu jeho fotografie přinesly nemálo patálií...

Jojo, přišel mi trochu "přes čáru" i podle dnešních měřítek

[Bimbak]

Lewis Carroll je v mych ocich jeden z nejvetsich prukopniku drog ve spolecnosti. To, ze "delal i do foceni" jsem sice okrajove vedel, ale nevenoval jsem tomu zadnou vetsi pozornost. Dekuji panove, ze jste mi doplnili dalsi "stripek" do obrazu o tomhle cloveku. Aktivne jsem se o neho nikdy nezajimal, ale uz od dob shlidnuti Alenky v risi divu v podani Disneyho byla ve mne takova silne narusena vzpominka, takze si jednou za cas na toho pana vzpomenu. Po shlidnuti jeho prace musim rict "tak to je sakra nasup" kdy se protinaj vzpominky na Alenku s temahle fotkama (tzv "Dark side of the Rainbow" efekt)... dekuji dekuji dekuji!

To co jsem mohl vypozorovat z Vasi debaty a tech par fotek co jsem nasel po netu toho pana Novaka, mi bohate staci jako duvod tam zajit. Takze jestli to mela bejt reklama, tak uspesne ulovila platiciho zakaznika...

Videt v tomhle detskou pornografii... premyslim nad tim jestli to osoceni je zalozeno na vseobecnym spolecenskym dogmatu poslednich nekolika let, ci typickym "Odrikaneho chleba nejvetsi krajic"?

[Runner]

Měl jsem tu čest hovořit s mnoha lidmi, co jsou výborní fotografové a fotografii opravdu rozumí. Řekl bych, že jedno mají společné. Jsou velmi tolerantní k fotografiím druhých. V tomto kontextu mi výrok Runnera výše, o necudných babách co se nechali přemlouvat ukazovat svý tělo a technicky dokonalé malosti a prázdnotě, připadá dokonalý příklad prázdnoty a malosti.

cuba, zalepte si kuří oka.pokud nemáte nic věcnýho jen to co se propadá v propadlišti fotografických dějin, bylo to dost chabý. Napsal jsem co si myslím, a pokud to vadí, tak není to můj problém a týkalo se to komkrétně toho příspěvku. S tím co dělal carroll, arbusová, či mannová to nesouvisí.

Mám na to vlastní názor( kterej se asi ani v tomhle bimbákově neodpouští) a též mi to připadá jako: "Takový galeristický trollení + reklama na workshop."

tak prosím další -1

[Runner]

A vůbec...nestojí to za řeč. jak se tady maže profil lidi??? Opravdu ztráta času. Hasta luego.........

[Bimbak]

Mám na to vlastní názor( kterej se asi ani v tomhle bimbákově neodpouští) a též mi to připadá jako: "Takový galeristický trollení + reklama na workshop."

Dovol? Co ja s tim mam spolecnyho? ... (coz ale nepopiram, ze vlastni nazor se tu moc nenosi)

[otik]

za vlastní názor jsi, jsme jen po zásluze potrestáni, jako všude jnde. Na tom není nic divnýho, není důvod se kvůli tomu čertit. V klidu

[Runner]

Mám na to vlastní názor( kterej se asi ani v tomhle bimbákově neodpouští) a též mi to připadá jako: "Takový galeristický trollení + reklama na workshop."

Dovol? Co ja s tim mam spolecnyho? ... (coz ale nepopiram, ze vlastni nazor se tu moc nenosi)

Jé tedy pardon, ale tak jsem si to nespojil s názvem nicku, to asi jak se čertím mě tak v tý rychlosti napadlo. Mám samozřejmě na mysli náš nemocný stát, ne tento servr. Je to stejný jako za komančů když mě kdosi dusil: "že můžeš mít vlastní názor, ale nech si ho pro sebe" tak zase to začíná, jen s jiným obsazením...

JJ chce to klid, a nohy v teple.

[bzencak]

Tý jo, tak se tu zase něco začíná dít? No už sem si myslel že sů už fšeci totkáj úplně mrtvolky... Je tak dál Runnere, nedej sa lacino.

[hidejoshi]

Výstavu jsem neviděl, ale přijde mi daleko přirozenější fotit lidi, kteří být nazí považují za svůj styl, než děti, byť oblečené v kurvích pózách. Navíc to první může být docela sranda. Zároveň přiznávám že bych svou nahotu mohl skrýt za mikromu.

S workshopy se neztotožňuji, ale chápu, že to může být způsob jak si vydělat na živobytí.

[Runner]

Tý jo, tak se tu zase něco začíná dít? No už sem si myslel že sů už fšeci totkáj úplně mrtvolky... Je tak dál Runnere, nedej sa lacino.

Už si mě kdosi kdysi koupit chtěl, ale já se nedám ani draze.....Hodně lidí si myslí něco podobnýho a stejně nejdou s kůží na trh, neva. Každýho věc co si myslí a co si fotí. Kdo vidí co tenhle styl focení přivádí za lidi a energie a jaký to má důsledky, jistě si také vlastní názoz vytvoří...

hidejoshi...tak děti v těch .....ku...............ích pózách, to je kapitola sama o sobě, to může dělat snad jen omezenej pedofil či co. Je to vlastně předstupeň k otupení přirozený ochrany. Je to můj názor, tak se o něj podělím. Pravdu povím, kdyby někdo na něcotakovýho naváděl mý dcery...neváhám. Otřískal bych mu jeho drahej skvělej digi o hlavu a dorazil ho planžetou z erzety.

brrr... jdu na vózduch.

[kdoco]

ono ale jde taky o to, abychom se kvůli strachu vidět nenaučili zavírat oči.

[Pavel_P]

Jsem místními názory zřejmě krapet vyděšen a komentovat to raději nebudu. Ale nedá mi.. Co taková Sally Mann, milí rozhodní diskutující?

[ploci]

Jestli to dobře chápu, tak nám tu raší reakce

[ToFF]

jen aby to nebyla antireakce

[ploci]

Ano, reakce na reakci. Nejlepší by ovšem bylo, aby tato reakce na reakci šla z jiného směru, než od původních pokrokářů, nějaká ta třetí cesta. A nakonec se do sebe pustí všichni navzájem. To jsou mi pokusy na lidech

[jirin_ol]

antireakce.... to je podobné slovo jako antionanie.

[milosm]

presne tyhle veci se maji resit na srazech
.
takhle nikdo pres drzku nedostane

[Armando]

Už dva dny tady čtu co ta moje pozvánka vyvolala. To mě vůbec nenapadlo, že to takhle dopadne. Jak to bylo. Když jsem viděl, že jde o vystavu klasických fotografů,
ještě zástupců té staré školy, tak mě přišlo normální to dát na stránky TK. Díval jsem se na fotky Jocka Sturgese a některé ty portréty nebo akty jsou parádní. Je
to přirozené a je to normální. Zvláště když to porovnám z dnešní digitálně-photoshopovou tvorbou současných fotografických celebrit. Taky si nedovedu představit, že běhám někde na Hrádku u Pardubic po místní nudapláži a fotím dědu a babičku s vnučkou. Dnes už by to nešlo a navíc nejhorší smrt je prý z vyděšení. On fotil nudistickou komunitu a to je něco jiného než naháči u rybníka. To Novák to měl horší. Teď se mi vybavilo Slunce, seno, jahody III. Pardon, zpět k věci. Hippies zase vyznávali volnou lásku a hromadný sex. Patřilo to k jejich životnímu stylu. Když chtěl někdo nafotit dokument, tak se tomu taky nevyhnul a nemuselo jít hned o propagaci gruppen sexu. Fotit feťáky s jehlou v ruce taky není propagace drog. Mě osobně nesedí třeba Saudek a ty jeho 200 kg modelky, tam mi uniká smysl těch fotografii, ale znám i jeho ostatní tvorbu, proto ho beru jako dobrého fotografa.
Daleko větší nebezpečí vidím v dnešním přistupu medii k válce a lidskému utrpení. Stává se s toho byznys a pouze drastické snímky dnes vyhrávají soutěže. Je toho tolik, že si v tom listujem jak v čítance, bez emocí. A co hůř rostou na tom jedinci, kteří si myslí, že je to normální. Děkuji za vaše názory a otevřenost, proto to tady na TK mám asi nejraději. Dobré světlo všem.
P.S. U rodičů mám plný šuplík fotek jak jsem byl malý a ve vaně a 1rok a 2roky. Tehdy mě taťka fotil a moje mamka to později vesele ukazovala všem mojím přítelkyním za všeobecného veselí a bylo to normální. Dnes žijeme v době kdy nás zabijí papinovy hrnce a to je k zamyšlení, pánové
P.S.

[Pavel_P]

NIkdo nic k Sally Mann?

[MrB14ck]

sally mann je taky rozporuplná. ovšem z nějakýho důvodu je mi její tvorba sympatická a velmi jí obdivuju narozdíl od pana Sturgese. možná to bude tím že její snímky na mě nepůsobí nahotou prvoplánově. ve výše uvedených fotografiích to nevidím - tím ale nechci nijak podrážet jejich kvality - umění by mělo vyvolat diskusi a to se myslím povedlo.

[bzencak]

Pavlíku k Sally by to dalo na celou knihu a na to včílkáj nemamo času. Jen to, že to je v jejím případku opravdu prožitá tvorba. Je to pravda a nic než pravda ... o životě a smrti.

[Drevorubec]

FLAME:
Fotit nahý holky (i kluky) mladší 18 let je u nás zakázané zákonem. Předpokládám, že většina světa, jež označujeme za civilizovaný, to má podobně. Myslím, že ten zákon nerozlišuje jestli se dívka jen tak cachtá u vody, nebo do ní zrovna strýček zasouvá, ale zakazuje obojí. Divím se, že se pod rouškou umění toleruje porušování zákona. A že se k tomu autor může takhle veřejně přiznat. Tolerují se snad umělecké vraždy???
Myslím, že to o stavu společnosti vypovídá víc než je zdrávo...

[Bimbak]

a na to si prisel jak? ... jestli se za poslednich par let neco extra nezmenilo, tak je to 412/2002 par. 205 odst 1. ... k tomu se vaze par.217 .. a nadevsim bdi 40/1964 par.12 odst 1, ale hlavne odst 3 ... jako poradatel obcasnych akci jsem si s timhle neco vytrpel, tak jsem musel tezce vyhrabat nejakou zpravu z ty doby ... Samozrejme to vsechno stoji a pada na tom, co rekne soudce na zaklade posudku od znalce ...

precti si tyhle zakony a pak se budeme bavit o tom co je a neni legalni ... cesky pepik prumerny, vsemi mastmi mazany! ...

a ano, vypovida to o tom, v jaky zatuchly postkrestansky pseudomoderni radoby civiliazci zijeme ... co takhle zakazat veskery filmy, kde se ukazujou nahy deti? (tech je a TV H@vn@ je vesele laduje alespon trikrat do roka s ultra obrovskejma banerama)

Pro zasmanii: V sobotu jsem byl u jedne slecny na navsteve a nejak mi skoncilo v ruce jeji osobni album. Focena od narozeni, hambata, oblikla, s dortem, s maslickou, ve skole atd ... no a "neco" se zaclo dit az u fotek tak kolem konce ucnaku ...

[Štefan Sukup]

Dost důsledně zpracované čtivo je: Karel Novák - Naturismus ve fotografii - Institut tvůrčí fotografie,bakalářská práce 2010
Nějak se mi nepodařilo lidsky zkopírovat adresu odkazu,ale takhle je nalezitelné snadno.Je to vysvětlující,není marné si to přečíst.