Přejít na obsah


Fotka

Axomat 5 vs Opemus 6x6


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
84 odpovědí na toto téma

#51 otik

otik

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 300 příspěvků(y)
Reputace: 129

Publikováno 4 leden 2015 - 09:17:08

jinak jsem hrdým vlastníkem Opemusu 6x6 s vlastnoručně vyrobenou vložkou do šuplíku místo skla, které jsem rozbil :)


  • 0

#52 Václav Vait

Václav Vait

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 067 příspěvků(y)
Reputace: 331

Publikováno 4 leden 2015 - 09:38:59

To byl spodek zvětšováku, ještě miska a kondenzor/difuzor.

Rozdíl v kontrastu stoprocentně způsobuje onen difuzor - mléčné sklo, které lze shora položit na kondenzor. Kdysi dávno jsem s tím zkoušel dělat a rozdíl byl nejméně 2 gradace, takže jsem jej následně uložil do přísluśné originální krabičky a spokojeně na něj navždy zapomněl. VYHODIT! Teda pokud nechci produkovat totální šeďáky...A velmi důležité je občas vyčictit kondensorové čočky a to i zevnitř, kupodivu se na nich čile usazuje bordel.

2. Jednoznačně používat rámky 6x6 beze skel - jenže k tomuhle starému Opemusu se asi ještě ani nedělaly

3. Takže bych radil se starého Opemusu zbavit a pořídit si novější model. Kdysi jsem šel vyhodit starý kočárek do Sběrného dvora a jen tak z plezíru jsem se zeptal vedoucího, jestli nemá něco od foto...z pána se vyklubal bývalý zaměstnanec Meopty, zavedl mne do klanceláře, kde měl na skříních slušnou výstavku zvětšováků a projektorů, vše ve velmi zachovalém stavu, ty horší dával opravdu do šmelce. Srdce mu nedalo, aby tam házel všecko. Když uviděl můj zájem, tak se snažil mi nabízet aspoń zvětšovákové objektivy, když uź ne celé stroje...tak je to dneska bohužel


  • 0

#53 Václav Vait

Václav Vait

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 067 příspěvků(y)
Reputace: 331

Publikováno 4 leden 2015 - 09:48:45

A ještě jednou - za sebe musím říct, že bych si nezvykl na žádný Axomat ani Opemus - pokud totiź přičichnete k Magnifaxu a zjistíte, jak je nékdy těźké zajistit rovnoměrnost osvětlení do krajů formátu...pak u Opemusu furt šaháte na vrch lampové skříně a ne a ne pohnout žárovkou... nic s tím nenaděláte. Normálně to většinou nevadí, ale pokud je nějaký hustší negativ, tak jeden neví co s rukama aby to ponadkrýval

Magnifax II byl opravdu světový produkt a to nejen ve své době


  • 0

#54 Pavel_P

Pavel_P

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 4 203 příspěvků(y)
Reputace: 477

Publikováno 4 leden 2015 - 10:12:40

Martine, to není o souboji digi vs analog. Je to o to, ze motorbiker proklamuje tuhle metodu jako dobrou pomůcku zejména pro začátečníky. A to je prostě špatně. Není to dobrá pomůcka pro posuzování kontrastu, expozice. Scanner se chová jinak než pozitivní proces. Jediné v čem je použitelný pro přípravu je selekce neostrých snímků a špatných záběrů. Jestli chceš kvalitně posoudit expozici a kontrast, udělej kontaktní kopii celého filmového pásu, ideálně na měkkou gradaci aby jsi viděl celý potenciál negativu. Já vím, že se proti tomu bude motorbiker bránit, ale těmito cestičkami šlapali už mnohem, mnohem zkušenější lidé a dospěli k tomu samému... 


  • 2

#55 lola

lola

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 222 příspěvků(y)
Reputace: 68

Publikováno 4 leden 2015 - 10:20:07

Klasické žárovky se normálně prodávají. V trochu jiné formě, dražší, ale regály jsou jich plné. (bahaus, obi atp.)

Do zvětšováku však stejně patří opálovka, klasika je nahovno. A ty se také prodávají - fotoskoda, befoto atd. atd.

V cem se vlastne lisi opalova zarovka oproti klasicke? Jednak konstrukcne a pak z hlediska zvetsovaku - jake vlastnosti ma opalovka, ze je pro zvetsovani lepsi. Diky moc, kdysi jsem to hledal a nenasel.


  • 0

#56 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 066 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Juzna 1, 900 42 Alzbetin Dvor
Reputace: 1 035

Publikováno 4 leden 2015 - 10:27:07

 

Klasické žárovky se normálně prodávají. V trochu jiné formě, dražší, ale regály jsou jich plné. (bahaus, obi atp.)

Do zvětšováku však stejně patří opálovka, klasika je nahovno. A ty se také prodávají - fotoskoda, befoto atd. atd.

V cem se vlastne lisi opalova zarovka oproti klasicke? Jednak konstrukcne a pak z hlediska zvetsovaku - jake vlastnosti ma opalovka, ze je pro zvetsovani lepsi. Diky moc, kdysi jsem to hledal a nenasel.

 

Opalovka sa javi pre kondenzor ako svietiaca gulka, cira ziarovka ako bod, presnejsie, ako ciarka. Teda nie ako priestorovy zdroj svetla.


  • 0

#57 lola

lola

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 222 příspěvků(y)
Reputace: 68

Publikováno 4 leden 2015 - 10:38:14

Opalovka sa javi pre kondenzor ako svietiaca gulka, cira ziarovka ako bod, presnejsie, ako ciarka. Teda nie ako priestorovy zdroj svetla.

 

 

 

 

Aha, takze rozdil je jen v "povrchove uprave" - opalovka je dobre udelana "matna/mlecna" klasicka zarovka. Tudiz, pokud narazim v normalnim obchode na "mlecnou" klasickou zarovku (tedka nevim, zda tyto se prodavaji), bude to skoro-opalovka.. :-)


 

 


  • 0

#58 Pavel_P

Pavel_P

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 4 203 příspěvků(y)
Reputace: 477

Publikováno 4 leden 2015 - 10:39:10

Když si představíš, jak funguje kondenzor, tak vlastně vezmeš jednu svítící plochu (žárovka) a rozprostřeš ji na plochu spodní kondenzorové čočky. Když tam máš klasickou žárovku, zvětšuješ tak vlastně pouze plochu vlákna, neb sklo okolo je pouze ochranný obal. Když zvětšuješ s opálovkou tak mléčné sklo působí jako difuzor a vytváří tak vlastně světelnou kouli -  stále jde o bodový zdroj světla, nicméně ten bod je mnohonásobně větší. Jestli se nějak liší i materiál vlákna nevím, ale dost možná ano, protože tyto žárovky mají narozdíl od těch klasických udávanou mnohem nižší dobu životnosti. Také svými rozměry vytvářejí určitý standard - pro zvětšováky které nemají možnost pohybovat s žárovkou nahoru a dolu je i toto velmi důležité. Zrovna nedávno jsme seřizovali i kamaráda jeho nový zvětšovák - nešlo to a nešlo. Neměli jsme opálovku, ale osobně jsem si myslel, že pro základní seřízení to bude jedno - nebylo - místo homogení plochy na desce - velmi nehomogení plocha s barevnými valérami. Sehnali jsme opálovku a nejednou - vše v naprostém pořádku... 


  • 1

#59 Pavel_P

Pavel_P

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 4 203 příspěvků(y)
Reputace: 477

Publikováno 4 leden 2015 - 10:40:34

Aha, keko byl rychlejší :)

Mléčná má do opálové ještě velmi daleko :) Jo a prodávají se :) Neblbněte, náhražky k nepoužití za vás už vymýšlí Láďa Hruška, vsaďte na jistotu a dělejte rovnou pěkné fotky :) Za komunismu, když to bylo nedostatkové zboží se vymýšely různé triky. (gumování watáže na mléčných atp.) Dnes koupit jdou, tak si udělejte zásobu. Osobně, když kdekoliv potkám jakýkoliv opuštěný či vyhozený zvětšovák, první útočím na žárovku :)


  • 0

#60 lola

lola

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 222 příspěvků(y)
Reputace: 68

Publikováno 4 leden 2015 - 10:46:02

Diky moc za objasneni. Opalovku si koupim, mam ted mlecnou klasiku, ktera neni kulata, ale vespod/na konci vice do plocha/do cocky.


  • 0

#61 Václav Vait

Václav Vait

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 067 příspěvků(y)
Reputace: 331

Publikováno 4 leden 2015 - 12:22:59

Ale především zvětšovat bez toho difuzoru, jinak jde kontrast totálně do háje...


  • 0

#62 Václav Vait

Václav Vait

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 067 příspěvků(y)
Reputace: 331

Publikováno 4 leden 2015 - 14:31:13

A investovat do slušnějśího objektivu, který je minimálně alespoň čirý. Na aukru jich bývá docela dost, chce to jen dát si práci s hledáním, ne každý napíśe do titulku např. "zvětšovací objektiv Anaret 4,5/50". Často to konči doslova za hubičku, viz

http://aukro.cz/meop...4854824981.html


  • 0

#63 Motorbiker

Motorbiker

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 092 příspěvků(y)
  • LocationNa kopci u Jantarové stezky, v zatáčce po cestě do Vídně
Reputace: 221

Publikováno 4 leden 2015 - 16:07:32

Opalova zarovka by asi byla lepsi nova, nez z bazaru, pokud nekdo rad dela na multigradacni material. Prece jen, v siti je vyssi napeti, nez bylo driv, a hybe to nejen s zivotnosti, ale i s barevnou teplotou zarovky. Nekde treba jen trohu, ale jsou mista, kde je proste 240V stabilne. Zivotnost je hodne ovlivnena proudovymi narazy pri castem spinani a vyssi teplotou, protoze matny povrch odrazi teplo zpatky a zarovka sama je v malickem prostoru.

 

Muj letity skener je masinka, co se da libovolne nastavit. To znamena, ze pro filmy muzu naridit ulozeni udaju v celem rozsahu od cerne k bile, nehybat s expozici a i pri vymenovani pasu filmu bude kazde policko presne tak tonove vyvazene, jak ve skutecnosti je. Zadny program na digitalni upravu do procesu nezarazuju. Papir skenuju, jen kdyz chci nekomu ukazat konecny vysledek a nemam k nemu zrovna cestu.


  • 0

#64 hidejoshi

hidejoshi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 741 příspěvků(y)
  • Location49°49'35.080"N, 12°36'21.379"E
Reputace: 435

Publikováno 4 leden 2015 - 16:36:29

Smekám před hloubkou znalostí pana Vaita.

Skenovat neumím, skener používám na selekci neostrých snímků.


  • 0

#65 lola

lola

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 222 příspěvků(y)
Reputace: 68

Publikováno 4 leden 2015 - 16:44:50

Jeste uvaha/dotaz k prodluzovani zivotnosti zarovky.

 

Trocha teorie: Studene vlakno ma mnohonasobne vetsi odpor, nez rozezhavene. Timto proteka mnohonasobne vetsi proud. Proto k picnuti zarovky dojde nejcasteji pri jejim rozsvecovani. V aplikacich, kde se zarovky casto zapinaly a vypinaly, jako jsou (nebo byly - asi dnes uz jsou tam jine zdroje svetla) semafory, se dokonce udrzoval urcity klidovy proud, ktery zarovku nerozesvitil, ale drzel vlakno na vyssi teplote. Dalsi fintou, ktera prodlouzi zivotnost je sepnuti v okamziku, kdy stridave napeti prochazi nulou, takze nedojde k velikemu skokovemu proudovemu narazu.

 

Z minulosti si pamatuji schemata tyristorovych stmivacu osvetleni z Amaterskeho Radia apod. Pokud se nepletu, jejich vlastnosti (asi ani ne cilenou), bylo prave sepnuti v okoli nuly faze. Nevite nahodou, zda dnesni stmivace nahodou nefunguji podobne? Totiz o zapojeni stmivace jsem uz i tak premyslel, pac se svou 100W zarovkou casy u nejmensich formatu mam tragicky male, treba 2s (u objektivu privreneho na f/16). Pokud by nejaky stmivac navic zarucil spinani v nule, o to vetsi motivace si ho poridit.


  • 0

#66 otik

otik

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 300 příspěvků(y)
Reputace: 129

Publikováno 4 leden 2015 - 17:39:55

je to přesně jak píše Motorbiker, skener se da nastavit.


  • 0

#67 Motorbiker

Motorbiker

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 092 příspěvků(y)
  • LocationNa kopci u Jantarové stezky, v zatáčce po cestě do Vídně
Reputace: 221

Publikováno 4 leden 2015 - 17:51:23

Nemuzu je ted na netu najit, ale kamarad rikal, ze pouziva v Nizozemi porizovane jakesi pecky co se zamontuji do objimky pod zarovku, vlastnosti je, ze lehce ocesavaji spicky a pomahaji tlumit ten pocatecni naraz. Klasicke stmivace jsem mel doma, zivotnosti zarovek prilis nepomahaly.

 

Matne zarovky (respektive tepelne koule - mlecne) se v CR moc neprodavaji, az budu mit cestu do civilizace, muzu se mrknout v hardware store na to, jak sviti mistni bezne prodavane mlecne zarovky, otestuju ve zvetsovaku a uvidim. Ale pri sedesatihodinovem pracovnim tydnu to vidim spis na unor.


  • 0

#68 PauIie

PauIie

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 177 příspěvků(y)
  • LocationBratislava DNV
Reputace: 54

Publikováno 4 leden 2015 - 18:00:33

Jeste uvaha/dotaz k prodluzovani zivotnosti zarovky.

 

Trocha teorie: Studene vlakno ma mnohonasobne vetsi odpor, nez rozezhavene. Timto proteka mnohonasobne vetsi proud. Proto k picnuti zarovky dojde nejcasteji pri jejim rozsvecovani.

Je to presne naopak. Studené vlákno má nižší el. odpor, preto sa žiarovka najčastejšie prepáli pri rozsvecovaní. So stúpajúcou teplotou stúpa aj odpor.


  • 0

#69 lola

lola

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 222 příspěvků(y)
Reputace: 68

Publikováno 4 leden 2015 - 18:18:08

Pardon, souhlas, spatne jsem to napsal. Samozrejmne cim vyssi teplota, tim vic roste odpor.


  • 0

#70 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 066 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Juzna 1, 900 42 Alzbetin Dvor
Reputace: 1 035

Publikováno 4 leden 2015 - 18:20:04

 

Jeste uvaha/dotaz k prodluzovani zivotnosti zarovky.

 

Trocha teorie: Studene vlakno ma mnohonasobne vetsi odpor, nez rozezhavene. Timto proteka mnohonasobne vetsi proud. Proto k picnuti zarovky dojde nejcasteji pri jejim rozsvecovani.

Je to presne naopak. Studené vlákno má nižší el. odpor, preto sa žiarovka najčastejšie prepáli pri rozsvecovaní. So stúpajúcou teplotou stúpa aj odpor.

 

Ano, elektrikar by asi zaplakal. Ale v ostatnom ma lola pravdu.

Zivotnost ziarovky sa da este predlzit zaradenim odporu a zrazenim napatie o niekolko desiatok voltov. Tym sa moze jej zivotnost predlzit na desatnasobok.

Zabudlo sa este na alternativu s kondenzatorom, ktora napatove razy vyhladi.

Profesionalne expozicne jednotky svietia cely den a expozicny cas sa realizuje otvorenim/uzavretim zavierky. Pocas dlhsej doby necinnosti sa ziarovke znizi napatie - dalsie predlzovanie zivotnosti. Niekolko sekund pred expoziciou sa ziarovka rozsvieti naplno aby sa stabilizoval svetelny tok.


  • 0

#71 lola

lola

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 222 příspěvků(y)
Reputace: 68

Publikováno 4 leden 2015 - 18:21:33

Matne zarovky (respektive tepelne koule - mlecne) se v CR moc neprodavaji

Ja mam svou z prodejny Castorama z polskeho Tesina, polsky vyrobce PILA. Je mlecna a nema na skle potisk, toz aspon tak. Stala tusim kolem 20Kc.


  • 0

#72 lola

lola

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 222 příspěvků(y)
Reputace: 68

Publikováno 4 leden 2015 - 18:22:50

> Ano, elektrikar by asi zaplakal.

 

A to mam elektro prumku a elektro fakultu CVUT. Snad se obcas splete kazdy, ne? :-)


  • 0

#73 lola

lola

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 222 příspěvků(y)
Reputace: 68

Publikováno 4 leden 2015 - 18:29:36

> Zabudlo sa este na alternativu s kondenzatorom, ktora napatove razy vyhladi.

 

 

Tak tady by elektrikar take zaplakal.. :-) Vyhlazovat muzes tak akorat vykyvy u stejnosmernych zdroju. Zapojis-li kondik na stridave paralelne, akorat tim zpusobis impedancni zatez (v efektu vyhodis kondik do vzduchu nebo vyhodis pojistky, asi oboji), zapojis-li do serie, nema to zadny vyznam, posunes fazi a pridas impedanci - zarovka stmavi (zase prevdepodobne kondik to take neprezije, ten proud).

 

Zarovka ma byt napajena plnou sinusoidou (pokud nam nejde o stmaveni), jinak menime efektivni hodnotu proudu a tudiz vykon. Jde nam pouze o zabraneni pocatecniho pulzu studeneho vlakna.

 

Jinak verim, ze stmivace zivotnosti neprospeji, pokud spinaji ne konec prvnich pulky sinusoidy, ale zacatek = vetsi kopance.


  • 0

#74 PauIie

PauIie

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 177 příspěvků(y)
  • LocationBratislava DNV
Reputace: 54

Publikováno 4 leden 2015 - 19:51:11

Pardon, souhlas, spatne jsem to napsal. Samozrejmne cim vyssi teplota, tim vic roste odpor.

V pohode, nejde o život, teda aspoň nie o ten náš. :)


  • 0

#75 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 066 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Juzna 1, 900 42 Alzbetin Dvor
Reputace: 1 035

Publikováno 4 leden 2015 - 19:57:05

> Zabudlo sa este na alternativu s kondenzatorom, ktora napatove razy vyhladi.

 

 

Tak tady by elektrikar take zaplakal.. :smile: Vyhlazovat muzes tak akorat vykyvy u stejnosmernych zdroju. Zapojis-li kondik na stridave paralelne, akorat tim zpusobis impedancni zatez (v efektu vyhodis kondik do vzduchu nebo vyhodis pojistky, asi oboji), zapojis-li do serie, nema to zadny vyznam, posunes fazi a pridas impedanci - zarovka stmavi (zase prevdepodobne kondik to take neprezije, ten proud).

 

Zarovka ma byt napajena plnou sinusoidou (pokud nam nejde o stmaveni), jinak menime efektivni hodnotu proudu a tudiz vykon. Jde nam pouze o zabraneni pocatecniho pulzu studeneho vlakna.

 

Jinak verim, ze stmivace zivotnosti neprospeji, pokud spinaji ne konec prvnich pulky sinusoidy, ale zacatek = vetsi kopance.

Ja elektrikar nie som :) Nedokazem navrhnut nijake zapojenie. Ale myslel som taky ten elektrolyticky kondik. (Po nejakom diodovom mostiku). Ten by mal sposobit pomalsi nabeh a pozvolne dobiehanie. Aspon som bol o tom doteraz presvedceny. 


  • 0

#76 Pavel_P

Pavel_P

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 4 203 příspěvků(y)
Reputace: 477

Publikováno 4 leden 2015 - 20:05:08

Kucí, tohle celý vlákno, to co příspěvek to perla!


  • 0

#77 milosm

milosm

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 801 příspěvků(y)
Reputace: 2 173

Publikováno 4 leden 2015 - 20:18:45

i ve vedlejsich se snazime co to da!

 

Kucí, tohle celý vlákno, to co příspěvek to perla!


  • 0

#78 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 066 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Juzna 1, 900 42 Alzbetin Dvor
Reputace: 1 035

Publikováno 4 leden 2015 - 20:24:09

Kucí, tohle celý vlákno, to co příspěvek to perla!

Podstatne, ze sme to s tymi elektroznalostami prezili :)


  • 0

#79 lola

lola

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 222 příspěvků(y)
Reputace: 68

Publikováno 4 leden 2015 - 21:06:37

Nekdo voli nakup opalovek do zasoby, my se tady snazime vymyslet nesmrtelnou opalovku.. pokrok nezastavis!! :-)


  • 0

#80 borekt

borekt

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 518 příspěvků(y)
  • LocationThunder Bay-On.Canada
Reputace: 193

Publikováno 4 leden 2015 - 21:34:04

kdyz to shrneme,opalovou zarovku nicim,ale opravdu micim ,nenahradis.


  • 1

#81 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 066 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Juzna 1, 900 42 Alzbetin Dvor
Reputace: 1 035

Publikováno 4 leden 2015 - 22:36:52

Skoda, ze o tom nevie EU :???:

Miesto toho nam vypadavju vlasy z neoniek, uhaname si rakovinu koze halogenidovymi vybojkami. A nicime si oci LEDkami.


  • 0

#82 Motorbiker

Motorbiker

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 092 příspěvků(y)
  • LocationNa kopci u Jantarové stezky, v zatáčce po cestě do Vídně
Reputace: 221

Publikováno 4 leden 2015 - 22:37:47

kdyz to shrneme,opalovou zarovku nicim,ale opravdu micim ,nenahradis.

 

Tak asi nahradis, ale za cenu porizeni dalsiho zarizeni a za cenu mnoha hodin prace.


  • 0

#83 Kapro

Kapro

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 44 příspěvků(y)
  • LocationPressburg/Prague
Reputace: 29

Publikováno 5 leden 2015 - 08:40:16

Nekdo voli nakup opalovek do zasoby, my se tady snazime vymyslet nesmrtelnou opalovku.. pokrok nezastavis!! :smile:

Mám tak panickú hrôzu z parciálneho konca môjho analógového sveta, že mám v zásobe asi 20 opálových žiaroviek, okolo 2000 filmov v mrazáku a 400-500 magnetofónových kaziet. Už len zohnať tie obrovské opálovky do Dursta 184. Opálovú žiarovku sa naozaj asi ničím nedá nahradiť. A keď, bude to vždy len náhrada... :cry:


  • 2

#84 borekt

borekt

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 518 příspěvků(y)
  • LocationThunder Bay-On.Canada
Reputace: 193

Publikováno 5 leden 2015 - 19:07:13

 

kdyz to shrneme,opalovou zarovku nicim,ale opravdu micim ,nenahradis.

 

Tak asi nahradis, ale za cenu porizeni dalsiho zarizeni a za cenu mnoha hodin prace.

 

Mas pravdu,tak kdyz koupis tri opalovky,usetris hodne nervu,papiru a i penez,to nehovorime o tom trapeni a nadavani 


  • 0

#85 Pavel_P

Pavel_P

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 4 203 příspěvků(y)
Reputace: 477

Publikováno 5 leden 2015 - 19:16:44

Kapro - jsem na tom stejně :) Na zásobách filmů jsem teprve začal pracovat. (teď 1K planů 4x5) Mno, měl jsem odklonit pár peněz, když se spotřebovávala hypotéka, neměli bychom dveře, ale já bych mohl v klidu spát :)


  • 5




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních