Přejít na obsah


Fotka

Nastaveni blesku s manualnim fotoaparatem


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
16 odpovědí na toto téma

#1 Pat

Pat

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 5 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 16 leden 2017 - 13:58:31

Zdravim,

pořídil jsem si blesk k digitálnímu foťáku a rád bych ho využíval i k mé kinofilmové zrcadlovce, ale vůbec netuším jak.

Blesk má i manuální režim (Yongnuo YN685).

Fotoaparát je plně manuální (má pouze expozimetr) - Nikon FM2n.

 

Fotoaparát zjistí, že je připojen blesk a bleskne s ním, ale netuším čím se řídit k jeho nastavení, aby nebyly fotky pod/přeexponované. TTL fotoaparát nepodporuje.

Expozimetr ve fotoaparátu totiž měří stále stejně jakoby blesk nebyl připojen. Nemáte s tím někdo zkušenost? Něco dělám špatně?

 

Díky.


  • 0

#2 Nakadah

Nakadah

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 500 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 87

Publikováno 16 leden 2017 - 14:33:36

V manuálním režimu se to reguluje jenom pomocí clony nastavené na objektivu a to podle vzdálenosti.

V závislosti na směrném čísle blesku a citlivosti filmu.

 

https://www.fotoapar...blesku-gn-2127/

 

V článku je uvedeno vše potřebné. Staré manuální blesky měly na sobě buď tabulku s hodnotami clony/vzdálenosti

pro různé citlivosti. Nebo měly rotační volítko, nastavila se citlivost a podle vzdálenosti to ukazovalo clonu.

Čas potom synchronizační nebo delší. Ne kratší. Některé foťáky mají 1/100, jiné 1/125...nebo je na voliči času rovnou ikona blesku.

 

Co ukazuje ten YN685 na manuální režim netuším, nekoukal sem se do manuálu. Ale má směrné číslo GN=60 a to je dost.

Na menší vzdálenosti bude rozhodně třeba výkon snížit. Mám starý National PE-300, směrné číslo 30 a třeba film ISO400 je v interiéru skoro nepoužitelný.

Na focení okolo 4m vychází clona snad F16, takže nastupuje difrakce. Na nějaké 3m už to je F22.

 

Když vezmu ISO100, tak na ty 4m je třeba dát cca F8. Pokud bych chtěl fotit blíže, třeba okolo 2-2,5m, opět jsem na F16.

 

Zkus projít manuál, jestli není možno ten blesk nastavit na režim jeho vlastního měření. Že mu nastavíš ISO + clonu a on pak reguluje délku záblesku (podle čidla světla co by měl snad mít).


  • 2

#3 Pat

Pat

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 5 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 16 leden 2017 - 21:12:03

Koukam na ten link a moc moudrý z toho pořád nejsem.

Na blesku lze nastavit jen sila blesku 1/1, 1/2, 1/4, 1/8, 1/16, 1/32, 1/64 a 1/128 (+ +/- kompenzace). Nic jiného jsem nenašel ani v manuálu.

Používat  to hodlám jen s 50mm objektivem, na který mi po přepočtu vyšlo GN 102. Spočtu si i maximální dosah blesku, budiž.

Ale jak na to prakticky? Vezmu priklad, chci fotit na cca 3 metry, cas pouziji stejny jako je synchronizacni. A clonu? Rovnou maximum f16? Pri te je maximalni dosah 5,1m (102 / 16 * 0.8). Nebude to presvicene? To plati predpokladam pro silu blesku 1/1, ne?

Kdyz to shrnu, ceho se mam chytit, pokud chci clonu 5.6?


  • 0

#4 Pat

Pat

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 5 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 16 leden 2017 - 21:17:09

V manuálu je ještě tahle tabulka ale mo mi to neulehčila...

Přiložený soubor (y)


  • 0

#5 RHx

RHx

    Hrabě kydoň

  • Předplatitel
  • 5 295 příspěvků(y)
  • LocationHK
Reputace: 278

Publikováno 16 leden 2017 - 21:23:11

kdyby tak byl někdo v okolí s flashmeterem 

já používám bleskového světla svátečně a staré blesky nejdřív změřím - při dané citlivosti a výkonu, na kolik metrů kolik mám zaclonit

také je možné vyzkoušet, jak se automatika chová a jestli měří správně a odpovídá to původním deklarovaným hodnotám

dal jsem to do tabulky a nalepil na tělo blesku a moc mi to pomáhá, jen to potřebuje ten měřák no a pak je člověk "bleskově expozičně klidný a jistý" jednou provždy


  • 0

#6 Nakadah

Nakadah

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 500 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 87

Publikováno 16 leden 2017 - 22:16:17

Ta tabulka ukazuje směrová čísla blesku v závislosti na nastaveném ohnisku. Koukám že to má GN60 jenom při úzkém kuželu, aby to pokrylo ohniskovou vzdálenost

200mm. Pokud budeš fotit na 50mm, tak tohle nastavíš a pak máš GN 42 (na plný výkon). Udělal sem ti takovou tabulku pro ISO100 a 50mm. Výpočtové hodnoty jsou vzdálenost v metrech. Pokud bys to chtěl udělat na ISO200 nebo ISO400, tak na každý další krok o +1EV musíš GN pro ISO100 násobit 1,4x. Takže pro ISO200 je to GN*1,4, pro ISO400 pak GN*1,4*1,4. Atd.

 

gMadX.jpg

Bohužel to nemá Program režim s vlastním měřením světla podle ISO a clony. Aspoň podle toho otřesného čínského manuálu plného chyb. Takže ti zbývá jenom plně manuální režim.

Přiložený soubor (y)


  • 0

#7 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 054 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 631

Publikováno 16 leden 2017 - 23:21:33

Ja nechapem, co riesite.

Ten blesk ma svoju automatiku a TTL Nikonu nepotrebuje. Staci na Nikone nastavit najkatsi synchronizacny cas/pripadne dlhsi. Blesk sa nastavi na niektoru z "vlastnych" automatik, z coho vyplynie, aku clonu treba nastavit na objektive.

Nepochybne bude treba nejako oznamit blesku citlivost filmu.

Viac sa netreba starat.

NAstavenie blesku na TTL meranie vedie k chybnym expoziciam.

Da sa fotit aj manualne. Ak upravujem ohniskovu zdialenost blesku, zmeni sa smerne cislo (Guide Number - GN) blesku. GN plati pre film s citlivostou ISO100.

Ak je film 400-ka, GN sa zdvojnasobi dvakrat po sebe (zodpopveda dvom clonovym cislom), co znamena, ze sa zostvornasobi.

Clona sa vypocita ako podiel, kde citateli je GN, v menovateli vzdialenost v metroch. Ak je GN 60, zaostrene je na 10m, vyledna clona je F6. Taku nemam, nastavim F5.6.

Vysoka skola bleskografie :)


  • 0

#8 Luigi

Luigi

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 762 příspěvků(y)
  • LocationTábor
Reputace: 150

Publikováno 17 leden 2017 - 12:01:45

Souhlasím - jen dodatek pro ty, kdo by chtěli tento postup zobecnit na staré blesky. Ty mívají na sychronizačním kontaktu velké napětí a tak když je připojíte k mdernímu tělu, tak odděláte elektroniku fotáku. Tedy sice budete mít správně clonu dle GN a vzdálenosti, ale zrušíte si techniku. Takže staré blesky jen na staré foťáky ... Zdařec Luigi :shock:


  • 0

#9 Pat

Pat

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 5 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 17 leden 2017 - 12:19:57

Nakadah:

Ajoo, už to vidim, jsem se nad tím svým výpočtem nezamyslel, na 50mm nemůže být GN vyšší než na 200mm ohnisku. Jsem to tím koeficientem násobil místo abych dělil.. Nicméně 50mm je 4x méně než 200mm, nemělo by být tedy GN = 30.61 na 1/1? Jestli jo, tak to pak chápu. Ještě mi v té tabulce uniká výpočet pro další sloupce. Např. 1/2 těch 29,7 to se také dělí 1.4? Potřebuji tu tabulku totiž drobet upravit (přidat řádky - clony) tak abych věděl :)

 

Keko:

No bohužel není jak blesku navolit ISO filmu, to už jsem se díval. A pak jsem právě nevěděl z čeho bych měl vycházet při volbě clony. Teď už mám tabulku s přepočtenými GN. To vše bylo sice v tom článku, ale špatně jsem si to prve vyložil :)

 

 


  • 0

#10 hidejoshi

hidejoshi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 736 příspěvků(y)
  • Location49°49'35.080"N, 12°36'21.379"E
Reputace: 429

Publikováno 17 leden 2017 - 13:12:47

Ohnisko by ti do toho vůbec nemělo vstupovat. Jen vzdálenosti a clona.
  • 0

#11 Fire

Fire

    Nováček

  • Předplatitel
  • 387 příspěvků(y)
  • LocationKolín
Reputace: 154

Publikováno 17 leden 2017 - 13:30:11

Některé moderní blesky v závislosti na ohnisku vyjíždějí / zajíždějí parabolu aby upravily úhel záblesku.

Tím změní směrné číslo a tedy vše...

Ohnisko by ti do toho vůbec nemělo vstupovat. Jen vzdálenosti a clona.


  • 0

#12 Nakadah

Nakadah

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 500 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 87

Publikováno 17 leden 2017 - 14:14:53

Pat> však si ten excel stáhni a doplň si řádky. Pořád jenom dělíš směrové číslo hodnotou clony a vychází ti z toho vzdálenost. Směrová čísla jsem bral z tabulky v tom manuálu,

nezabýval jsem se tím jak je vypočítat.

 

Ten blesk umí jenom E-TTL (čili jenom spolupráce s foťákem) nebo manuální režim. Nic jiného. Režim Multi je pro stroboskopické fotografie.


  • 0

#13 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 925 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 108

Publikováno 17 leden 2017 - 15:22:22

Na manuálny  fotoaparát a bežne fotenie je najvhodnejší blesk z vlastnou automatikou, a nemusíš riešiť clonu čas vzdialenosť a podobne veci, na ktoré občas nebudeš mať čas. Ja už roky používam Metz 30BCT3 a pri ohnisku 28-80 nemám problém. Samozrejme občas je potrebné aj manuálne nastavenie, je tam také počitadielko, na ktorom si nastavíš citlivosť filmu a dokážeš odpočítať clonu pre určitú vzdialenosť. Odporúčam. pri cene cca 15-20 EUR nie je čo riešiť, škoda materiálu.


  • 0

#14 LuzJi

LuzJi

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 620 příspěvků(y)
  • LocationTábor
Reputace: 474

Publikováno 17 leden 2017 - 16:13:30

Souhlasím - jen dodatek pro ty, kdo by chtěli tento postup zobecnit na staré blesky. Ty mívají na sychronizačním kontaktu velké napětí a tak když je připojíte k mdernímu tělu, tak odděláte elektroniku fotáku. Tedy sice budete mít správně clonu dle GN a vzdálenosti, ale zrušíte si techniku. Takže staré blesky jen na staré foťáky ... Zdařec Luigi :shock:

 

A jak je to obráceně.  Dá se moderní blesk odrovnat starým foťákem ?  Na co dát pozor, případně dá se to nějak bezpečně a přitom laicky vyzkoušet ?  

Ty jo, to mám nápady, co    ;-)


  • 0

#15 Fire

Fire

    Nováček

  • Předplatitel
  • 387 příspěvků(y)
  • LocationKolín
Reputace: 154

Publikováno 17 leden 2017 - 17:00:51

Dělám to bezdrátovou čínskou synchrokostkou. Mám jednu z deal extreme, co se voltáže týče jí věřím víc jak dědečkovi bleskovi.

Teoreticky by foťák nic odpálit neměl - jenom spojí kontakt, neměl by mít v cestě žádné elektrosoučástky - ale prakticky jsem klidnější.

Přidaná hodnota je, že dostaneš světlo stranou od kamery, což je strobisticky čistší :)

Souhlasím - jen dodatek pro ty, kdo by chtěli tento postup zobecnit na staré blesky. Ty mívají na sychronizačním kontaktu velké napětí a tak když je připojíte k mdernímu tělu, tak odděláte elektroniku fotáku. Tedy sice budete mít správně clonu dle GN a vzdálenosti, ale zrušíte si techniku. Takže staré blesky jen na staré foťáky ... Zdařec Luigi :shock:


A jak je to obráceně. Dá se moderní blesk odrovnat starým foťákem ? Na co dát pozor, případně dá se to nějak bezpečně a přitom laicky vyzkoušet ?
Ty jo, to mám nápady, co ;-)

  • 0

#16 Pat

Pat

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 5 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 17 leden 2017 - 21:03:30

Nakadah: Aha :) OK, já tu tabulku v manuálu nepochopil, teď už rozumim :) Tabulka hotová, tak jdu zkoušet :) Ješte jednou díky.


  • 0

#17 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 054 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 631

Publikováno 17 leden 2017 - 21:51:28

 

Souhlasím - jen dodatek pro ty, kdo by chtěli tento postup zobecnit na staré blesky. Ty mívají na sychronizačním kontaktu velké napětí a tak když je připojíte k mdernímu tělu, tak odděláte elektroniku fotáku. Tedy sice budete mít správně clonu dle GN a vzdálenosti, ale zrušíte si techniku. Takže staré blesky jen na staré foťáky ... Zdařec Luigi :shock:

 

A jak je to obráceně.  Dá se moderní blesk odrovnat starým foťákem ?  Na co dát pozor, případně dá se to nějak bezpečně a přitom laicky vyzkoušet ?  

Ty jo, to mám nápady, co    ;-)

 

Myslim, ze stary aparat nema ako poskodit moderny blesk. Skratka spoji nejaky obvod, ktory riadi spustenie blesku. Funguje to ako polovicove rele. Nizke riadiace napatie sluzi iba na riadenie, u tranzistora by to boli emitor a baza. A riadi vysoke napatie na kolektore a baze. Ak som to nepoplietol. A obycajny tranzistor to nebude, naopak, u starsich bleskov mozno iba nejaka (zenerova) diodka. Sucasne blesky vyuzivaju hybridne zakaznicke obvody. Ale stale je to to iste.

Kedysi sme mali problemy so studiovymi bleskami, tie je lepsie odpalovat cez nejaky radiovy odpalovac. Ak sa na kabliku skratuje stred s obvodom a zaiskri to, potom je mierna obava na mieste. Opalovanie kontaktov v zavierke vedie k nespolahlivosti a niektore objektivy na Hasselblade, ci Mamiya su pre atelier po tych rokoch nepouzitelne.

Blesky uz davnejsie nepouzivam, moje skusenosti nemusia byt aktualne.


  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních