Přejít na obsah


Fotka

Werra - chcem sa vratit k filmu


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
22 odpovědí na toto téma

#1 peter22

peter22

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 7 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 17 prosinec 2017 - 18:41:17

Po dlhych rokoch som nasiel svoj stary fotoaparat z NDR znacky Werra a povedal som si ze kupim film a sem tam nieco nafotim. Na film som fotil naposledy asi pred 25 rokmi a vela si nepamatam. Ak by ste mi vedeli poradit bol by som velmi vdacny.

 

1. Aky CB film? Preferujem nieco blbuvzdorne (ak neodhadnem sprave expoziciu) a hlavne lacne :) Bude Fomapan 100 pripadne 400 dobra volba?

 

2. Viete poradit aj chemiu na negativny a pozitivny proces?? Zakladne vybavenie fotokomory (tank, zvacsovak, misky, klieste atd) stale mam len to musim oprasit. 

 

Na zaver: o perfektne fotky mi nejde - na to mam digitalnu zrkadlovku. Skor chcem z nostalgie vratit sa v case spat a ukazat dceram ze to ide aj inak ako cez mobil. 

 

Dakujem

 


  • 1

#2 KIM

KIM

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 603 příspěvků(y)
Reputace: 122

Publikováno 17 prosinec 2017 - 19:13:38

1. Ano

2. taky Foma:  Fomadon LQN + Fomatol LQN + Fomafix + smáčedlo. Pokud by byla i příprava zábavou, pak namísto prvních dvou Fomadon P + Fomatol P.

3. (vlastně 1.b - expozici raději "odhaduj", alespoň na začátku, pomocí toho digitálu.


  • 1

#3 Evla

Evla

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 781 příspěvků(y)
  • LocationVajnory
Reputace: 865

Publikováno 18 prosinec 2017 - 05:13:48

Werra bola pre mňa chvíľu hlavolam, kým som prišla na to, sa zakladá film a vôbec, ako sa to obsluhuje. Skvelá kamerka! Držím palce :)
  • 0

#4 peter22

peter22

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 7 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 18 prosinec 2017 - 09:06:06

1. Ano

2. taky Foma:  Fomadon LQN + Fomatol LQN + Fomafix + smáčedlo. Pokud by byla i příprava zábavou, pak namísto prvních dvou Fomadon P + Fomatol P.

3. (vlastně 1.b - expozici raději "odhaduj", alespoň na začátku, pomocí toho digitálu.

Dakujem. 

 

3) Ta Werra ma aj expozimeter. Je to ale stary selenovy typ (bez baterie) a co som to porovnaval s EOS zrkadlovkou a nejakym canon kompaktom tak je dost mimo. Meria tak o 2 EV menej oproti zrkadlovke. Pravda ale je ze aj ten kompakt sa od zrkadlovky lisi o asi +- 0.5 EV.


  • 0

#5 peter22

peter22

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 7 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 18 prosinec 2017 - 09:08:28

Werra bola pre mňa chvíľu hlavolam, kým som prišla na to, sa zakladá film a vôbec, ako sa to obsluhuje. Skvelá kamerka! Držím palce :)

Tak toto sa pamatam ked som s nim kedysi zacal :) Chcel som uplne iny fotak ale dostal som ho darom tak som si prilis nemohol vyberat. Aj teraz mi trvalo pol dna pokial som si osviezil pamat co a ako - a to som este nefotil :)


  • 0

#6 Evla

Evla

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 781 příspěvků(y)
  • LocationVajnory
Reputace: 865

Publikováno 18 prosinec 2017 - 14:58:01

Tiež som ju dostala pod vianočný strom. Ale obľúbila som si ju. Len expozimeter nefunguje.
  • 1

#7 PetoG

PetoG

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 136 příspěvků(y)
  • LocationTrebišov (SK)
Reputace: 18

Publikováno 18 prosinec 2017 - 23:45:52

Ja ju mám bez expozimetra, ale vždy sa mi páčila takou nadčasovosťou a originalitou. Slnečná clona integrovaná s krytom objektívu je dizajnová bomba a ďalšia vec čo ma fascinuje je prevíjanie filmu. V tom je originálna. Len keby to tak skvele fungovalo ako je to vymyslené. Ľúbi trhať filmy.


  • 1

#8 peter22

peter22

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 7 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 19 prosinec 2017 - 15:56:20

Taka otazka o Sunny 16. Odporuca sa nastavit zavierku na co najblizsie 1/ISO pouziteho filmu. Pre ISO 100 sa odporuca 1/125, ISO200 1/250 a pre ISO400 1/500.

 

Werra ma uzavierku 1/60, 1/125, 1/250, 1/750. 1/500 akosi chyba. Aky cas teda pouzit na ISO 400?

 

Ak si spravne pamatam film je lespie pre-exponovat ako opacne (na rozdiel od digitalu). Tak asi bude rozumnejsie:

Foma 100 - 1/60

Foma 200 - 1/125

Foma 400 - 1/250

 

Uvazujem spavne?  :???:


  • 0

#9 Halka

Halka

    Nováček

  • Předplatitel
  • 92 příspěvků(y)
  • LocationBratislava
Reputace: 8

Publikováno 19 prosinec 2017 - 18:01:24

Neviem ci je to spravne, ale ja uzavierku nastavujem presne tak ako si popisal, a zatial som toho moc nepokazil :)


  • 1

#10 peter22

peter22

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 7 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 22 prosinec 2017 - 14:27:26

Tak a mam dalsiu vec s ktorou by som potreboval pomoct. Vycvakal som skusobne stary vyvolany film film a ukazali sa prve problemy. Natahovanie bez filmu islo ok ale s filmom sa zasekavalo. Kameru som rozobral aby som zistil co je kde suche. Na prekvapenie je velmi dobre vymyslena, vsetko je lahko rozoberatne a pristupne. Cely mechanizmus previjania/natahovania bol "zalepeny" vyschnutou vazelinou. Odmastil som, premastil a hned je chod plynulejsi. 

 

Ked som uz bol vo vnutri dosteloval som aj rangefinder. Celkom jednoduche - boli tam dve skrutky. Jedna nastavuje nekonecno a druha kratku vzdialenost s tym ze jedno nastavenie trochu rozladilo druhe. Musel som chvilu hladat vhodnu kombinaciu. Vysledkom bolo asi 1/4 otacky na jednej a asi 1/8 otacky na druhej. Po zostelovani krajnych poloh som este metrom kontroloval 3 vzdialenosti v strede rozsahu a tie sedeli tiez. Postupoval som spravne?

 

Expozimeter funguje akurat je trochu mimo co pripisujem starnutiu selenoveho clanku. Je tam jeden nastavovaci srob. Otazka je ako ho nastavit? Nemam ziadny iny expozimeter podla ktoreho by som mohol kalibrovat.  Napadaju ma dva sposoby:

 

1) Pouzit sunny 16 - t.j. ISO 100, zavierku 1/125 a clonu f5.6 (heavy overcast), vyjst von a dostelovat aby bola rucicka v strede. 

 

2) Pouzit Canon EOS350D ako referenciu - problem ale je ze pri Average metering, ISO100, zavierke 1/125 pocita clonu f2.8 t.j. 2 EV rozdiel oproti sunny 16. 

 

Ako tu Werru nastavit?

 

Rozumiem ze EOS350 pouziva TTL metering a mera odrazene svetlo a Werra zas dopadajuce svetlo (nema TTL ale okienko vedla objaktivu). Skusal som este kompakt Canon Powershot SX120 a ten ukazuje rozdiel 3.3EV oproti sunny 16. Cim to je ze sa lisi od EOS350D? Nepresnostou priemeru clony ci tym ze softwarova kalibracia ISO100 neni rovnaka u obidvoch?


  • 0

#11 Qulck

Qulck

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 31 příspěvků(y)
Reputace: 6

Publikováno 22 prosinec 2017 - 15:05:58

Podle mě je to tím, že každý expozimetr má jiný měřící vzorec (?), či jak to říct. Buď expozimetr zabírá více nebo méně ze snímané scény nebo ji jinak vyhodnocuje, např. snaží se "potlačit" světlo shora, aby nedocházelo k podexpozici (starší Minolty to tak myslím mají) atd. Werra samozřejmě žádnou pokročilou elektronikou nedisponuje, ale netuším, jak vyhodnocuje scénu expozimetr EOSu a Powershotu, proto ty rozdíly. Navíc EOSy bych úplně jako referenční přístroje nebral, co mám vyzkoušeno se svojí 550D, tak ISO 100 odpovídá v reálu spíš ISO 125 i víc, ten foťák obecně trošku podexponovává.

 

Osobně expozimetry seřizuju podle Lunasixe 3, který má mojí plnou důvěru, a to namířením na čistě bílou zeď, kterou osvětluju různě intenzivními světly, abych vyzkoušel různé hodnoty. Bílou zeď proto, že by se na ní právě měly ztratit veškeré rozdíly mezi měřícími módy a vzorci. Možná to dělám blbě, ale zatím to vždycky vycházelo :-D


  • 1

#12 jirin_ol

jirin_ol

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 829 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 877

Publikováno 22 prosinec 2017 - 15:09:54

Mám dojem,  že  v  tuto roční dobu a naší zeměpisné šířce i zamoření české (a tuším, že i většiny slovenské) kotliny  se  držet pravidla "sunny 16"  může být  trošku mimo.   Možná "sunny 11" nebo leckde "sunny 8" bude  blíže smutné realitě :-).


  • 1

#13 dodoxbb

dodoxbb

    Nováček

  • Předplatitel
  • 339 příspěvků(y)
  • LocationBanská Bystrica
Reputace: 167

Publikováno 22 prosinec 2017 - 15:21:23

Prvé dve otázky sú určené pre zdatného servisného technika východonemeckých fotoaparátov, takže neviem. Čo sa týka nastavenia expozimetru:

- Werra meria tiež odrazené svetlo rovnako ako kompakt aj zrkadlovka, nie dopadajúce.

- pri použití referenčného prístroja je dosť dôležité, aby merali s tým istým uhlom zorného poľa a rovnako nasmerované (na rovnakú scénu). Ak to nie je možné zabezpečiť (a to bežne nie je), tak by som kontroloval expozimeter meraním expozície na tom istom mieste rovnomerne nasvietenej homogénnej plochy (stena garáže), najlepšie blízku strednej šedej. Tým sa asi dosiahne najlepšie porovnanie.

- ako referenčný prístroj sa dá použiť aj zrkadlovka, nastavená na celoplošné meranie. Ale aj napríklad v smartfóne nainštalovaná aplikácia Lightmeter (je zdarma a  podľa mojich porovnávacích meraní je dostatočne presná). Používam ju ako záložný expozimeter, keď si normálny zabudnem. Vie merať aj dopadajúce, aj odrazené svetlo a človek ju má vždy so sebou...


  • 1

#14 peter22

peter22

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 7 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 22 prosinec 2017 - 15:43:23

Osobně expozimetry seřizuju podle Lunasixe 3, který má mojí plnou důvěru, a to namířením na čistě bílou zeď, kterou osvětluju různě intenzivními světly, abych vyzkoušel různé hodnoty. Bílou zeď proto, že by se na ní právě měly ztratit veškeré rozdíly mezi měřícími módy a vzorci. Možná to dělám blbě, ale zatím to vždycky vycházelo :grin:

Biela stena ma nenapadla, dobry napad :)

 

Prvé dve otázky sú určené pre zdatného servisného technika východonemeckých fotoaparátov, takže neviem. Čo sa týka nastavenia expozimetru:

- Werra meria tiež odrazené svetlo rovnako ako kompakt aj zrkadlovka, nie dopadajúce.

- pri použití referenčného prístroja je dosť dôležité, aby merali s tým istým uhlom zorného poľa a rovnako nasmerované (na rovnakú scénu). Ak to nie je možné zabezpečiť (a to bežne nie je), tak by som kontroloval expozimeter meraním expozície na tom istom mieste rovnomerne nasvietenej homogénnej plochy (stena garáže), najlepšie blízku strednej šedej. Tým sa asi dosiahne najlepšie porovnanie.

- ako referenčný prístroj sa dá použiť aj zrkadlovka, nastavená na celoplošné meranie. Ale aj napríklad v smartfóne nainštalovaná aplikácia Lightmeter (je zdarma a  podľa mojich porovnávacích meraní je dostatočne presná). Používam ju ako záložný expozimeter, keď si normálny zabudnem. Vie merať aj dopadajúce, aj odrazené svetlo a človek ju má vždy so sebou...

Pravda, ked nad tym rozmyslam Werra tiez musi merat odrazene svetlo - akurat nie cez objektiv.

 

Lightmeter mi na mojom telefone funguje iba v Reflected Light mode a ukazuje uplne nezmyselne udaje. Problem ale bude v telefone myslim.

 

Skusal som tu stenu (bielu lebo sedu nemam). Zda sa ze to funguje. Zrkadlovka ukazuje rovnaku expoziciu jedno ci je v Spot, Average alebo Evaluative mode - tym odpadne problem s rozdielnim meranim. A na prekvapenie aj ten PowerShot ukazuje presne to iste ako EOS350. Skusal som 4 rozdielne intenzity (4 lampy, kazda s 400lm ziarovkou nasmerovane na ten isty bod) a rozdiely boli max 1/3 EV. Takze idem Weru nastavit podla zrkadlovky.

 

Dakujem za rady.


  • 0

#15 peter22

peter22

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 7 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 23 prosinec 2017 - 12:29:12

Neviete ci sa da aj uzavierka nejako zostelovat? Zmeral som casy a chyba tam je dost velka. Ako su na tom ine vintage kamery? Nemate niekto skusenosti?

 

Přiložený soubor  werramatic shutter speed.jpg   57,3K   33 Počet stažení

 

 


  • 0

#16 Pavel K

Pavel K

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 187 příspěvků(y)
Reputace: 9

Publikováno 23 prosinec 2017 - 13:13:00

Jestli jsem graf dobře pochopil, tak je tam chyba kolem + 50%. Takže bude přeexponováno zhruba o 0,5 EV. Pokud nebudeš fotit na diáky, vůbec bych to neřešil. Čerstvě servisovaná mechanická závěrka by asi byla přesnější, ale obzvlášť u 1/750 bych příliš nevěřil, že bude sedět přesně.


  • 0

#17 KIM

KIM

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 603 příspěvků(y)
Reputace: 122

Publikováno 23 prosinec 2017 - 14:34:00

Mírná přeexpozice bývá u čb docela vítaná. Pakliže se jí přizpůsobí vyvolávání či "nastavení citlivosti" filmu.
  • 0

#18 vintager

vintager

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 12 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 13 červenec 2018 - 07:06:52

Werru 1 si koupil otec někdy v 60. letech, jako dítěti mi to připadlo jako úžasná hračka. Otec mě sní učil fotit a seznámil mě s pojmy jako clona, čas, iso atd. Dělalo to fantastický barevný diáky. Pak si otec koupil nějaký kompakt a jelikož mě focení v té době zrovna moc nebralo, Werra ležela ve skříni a poté když jsem se o tyhle věci začal opět zajímat, Werra byla fuč. Co jsme se ji nahledali... Uplynulo pěkných pár let a Werra se našla v pozůstalosti u tetičky, která si foťák pujčila a jaksi se na to zapomnělo. Nyní ji mám doma a přemýšlím co sní, časy dle ucha moc nesedí a potřebovala by do lázní na celkovou omlazující kůru. Mohli byste prosím dát tip na někoho, kdo se těmito východoněmeckými strojky zabývá? 

Děkuji a dobrý světlo přeji!


  • 0

#19 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 144 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 649

Publikováno 13 červenec 2018 - 13:51:25

Neviete ci sa da aj uzavierka nejako zostelovat? Zmeral som casy a chyba tam je dost velka. Ako su na tom ine vintage kamery? Nemate niekto skusenosti?

 

attachicon.gifwerramatic shutter speed.jpg

Tomu vravim - skvely vysledok. Co na tom chces stelovat? Ved je to parada!
Asi by som nedral ten najkratsi cas, tu na temnej mna (a ostatnych) ktosi poprosil, aby sme tie uzavierky nenivocili extremne kratkymi casmi (vsetko co je nad 1/250) a ja poslucham. A sirim dobru myslienku dalej.
 


  • 0

#20 Halka

Halka

    Nováček

  • Předplatitel
  • 92 příspěvků(y)
  • LocationBratislava
Reputace: 8

Publikováno 30 červenec 2018 - 20:06:59

Keko - to odporucanie ma platit pre centralne uzavierky, alebo aj pre platene? (neviem si z hlavy spomenut, ako sa 'po nasom' oznacuje focal plane :P)


  • 0

#21 Baven

Baven

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 9 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 30 červenec 2018 - 22:04:44

Asi máš na mysli štrbinovú záverku :)


  • 0

#22 Václav Vait

Václav Vait

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 802 příspěvků(y)
Reputace: 227

Publikováno 30 červenec 2018 - 23:34:20

Toto pravidlo, že závěrka trpí při nejkratším čase, platí zejména u závěrek Compur všech typů, protože pro nejkratší čas je aktivovaná něco jako forsáž v podobě dalšího péra. Zejména pak to vadí při 1/500 u Hasselbladů a je to častou závadou, že se tam závěrkové lamely ve své nejužší části rády trhají. Bohužel. Naopak u závěrky Prestor, kterou jsou osazeny některé novější Werry nebo taky Flexarety VII, to nevadí, protože tam je k dosažení nejkratšího času použit speciální nápad - dvojí řada závěrkových lamel. Je to sice složitější, ale zas takový šmejd, jak se někdy traduje, to v žádném případě není a i spravuje se to celkem obstojně. 


  • 1

#23 Václav Vait

Václav Vait

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 802 příspěvků(y)
Reputace: 227

Publikováno 30 červenec 2018 - 23:39:28

A u štěrbinové závérky nového typu, kde se řídí rychlost šířkou štěrbiny, tak tam to taky nevadí. Ale mohlo by to vadit, a to dost, u starých aparátů, tedy pokud jsou ještě celistvé a fungující co se pláten týče. Tam se totiž rychlost často kombinovala šířkou štěrbiny v kombinací s řiditelným odporem při natahování


  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních