Přejít na obsah


Fotka

Spatne vyvolany film > Pruhledny film - rady

negativni proces

  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
19 odpovědí na toto téma

#1 v0zii

v0zii

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 5 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 27 listopad 2018 - 23:55:50

Dobry vecer vsem,

 

mel bych skromny dotaz ohledne procesu vyvolavani. Po cerpani informaci z mnoha zdroju, jak z "googlu", tak s vlaken Temne K., jsem se rozhodl vlastnim usilim vyvolat barevny kinofilm v chemii pro cernobily proces. Ponevadz jako student mam skromne financni zdroje, padl napad vyzkouset tzv. kavovou vyvojku, z dostupnych domacich potreb. Dle nekolika receptu, jsem usoudil, ze verzi "C" zacnu. Vsechny potrebne ingredience pro vyvojku  jsem dle postupu smichal, ve spravnem pomeru a gramazi na 500ml. Jako ustalovac jsem pouzil koupeny FomaFix v redeni 1:5. Proces jsem zastavoval a pral ve vode. Film jsem zakladal v naproste tme do tanku Plastik /bakelitova verze/ a pote zpracovaval pri cervenem svetle.

 

Teplotu jsem meril obycejnym teplomerem. Pohybovala se okolo 20-21 celsia, jak vody tak i teploty mistnosti.

 

Proces vyvolavani trval 15 minut, s pravidelnym "otacenim" vyvojnice. Pak nasledoval proplach vodou /3x za sebou/ .

Nasledne 7 minutove ustaleni v roztoku FomaFix.

 

Na konec jsem film nekolikrat proplachl v tekouci vode.

 

Vysledkem byl prakticky prazdny /pruhledny/ kinofilm, kde se nachazely sotva viditelne 4x snimky. Zacatek zakladaneho kousku filmu pri denim svetle je plne cerny a nepruhledny. Text vyrobce a cislovani na perforaci je taktez viditelny.

 

Prilozim priklad jednoho ze 4 policek, ktery byl asi nejvice viditelny skr bile svetlo.

 

Scan, tedy presneji. vyfocenou fotografii, berte s rezervou, postupne shanim prosvetlovaci desku, zatim ji nemam.

 

/foceno proti LCD/

 

Predem dekuji za napady a rady.

 

Zdravi V0zii.

 

 

 

 

 

 

Přiložený soubor (y)

  • Přiložený soubor  0.jpg   140,89K   3 Počet stažení
  • Přiložený soubor  1.jpg   229,15K   3 Počet stažení

  • 0

#2 PetoG

PetoG

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 152 příspěvků(y)
  • LocationTrebišov (SK)
Reputace: 19

Publikováno 28 listopad 2018 - 00:41:50

Tú KAFENOL vývojku som síce ešte nikdy neskúšal, ale asi by mi nenapadlo vyvolávať ňou farebný film. Možno sa mýlim, ale mám za to, že ak ňou niekto niekedy niečo vyvolával, tak to bol čiernobiely film. To že je film priehľadný po spracovaní nasvedčuje tomu, že vývojka nefungovala tak ako má a teda zárodky kovového striebra nevytvorili zrná, ktoré tvoria obraz  a  ustaľovač následne odstránil nevyvolaný halogenid. Ak tam nejaké stopy obrazu sú, je to príznak toho, že to s tou vývojkou nebude až také márne, len je potreba doladiť nejaké detaily. Ale princíp fungovania negatívneho farebného filmu je trochu odlišný od filmu čiernobieleho. Takže aj vyvolávací proces je úplne iný.


  • 1

#3 PetoG

PetoG

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 152 příspěvků(y)
  • LocationTrebišov (SK)
Reputace: 19

Publikováno 28 listopad 2018 - 00:53:30

Ešte mi nie je dosť jasné to ďalšie spracovanie pri červenom svetle. Mal si na mysli to, že si film po tme založil do vývojnice, zatvoril vývojnicu a potom si pri červenom svetle nalial do vývojnice vývojku , po 15 min. vylial, potom nalial ustaľovač, atd. ?  Prosím upresni mi postup. Ak nie si celkom spokojný so svojimi výsledkami nezúfaj. Aj zlý výsledok je k osohu, ak sa  zo svojich chýb vieš poučiť a v budúcnosti sa im vyhnúť. Len hlavu hore a nevzdávať sa.


  • 0

#4 jirin_ol

jirin_ol

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 917 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 901

Publikováno 28 listopad 2018 - 07:20:12

aspoň jsi získal jednu zkušenost:  kudy cesta nevede.


  • 0

#5 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 248 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 681

Publikováno 28 listopad 2018 - 07:52:14

Ono je to podvolane a podexponovane zaroven.
Naprava je, ze treba viac exponovat a viac vyvolavat.

 

Ak hladas ekonomicky sposob spracovania svojich filmov, chod do niektorej osvedcenej konfekcie.

K dobrym vysledkom s kafenolom sa vsak musis prepracovat sam po mnohych pokusoch.

Kafenol je vyvojka vhodna pre pionierov v Dome pionierov, alebo naopak, ako vyrazovy prostriedok umelca ... Kazdopadne, pre vyvolavanie farebnych filmov sa hodi iba nevelmi.

Ak uz zvladas miesanie "chemie", skus si obstarat metol a siricitan sodny, ide z toho vyrobit bajecna vyvojka.

 

Na farbu si kup nejeky KIT. Miesat farebny proces vo vlastnej rezii, to je iny thriler. Cafenol je iba ta O karkulke.

 

Ale inak - gratulujem k slusnemu vysledku :)


  • 1

#6 Cepo

Cepo

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 37 příspěvků(y)
Reputace: 6

Publikováno 28 listopad 2018 - 12:06:38

Celkom určite by bolo dobré pri takýchto experimentoch použiť tzv. clip test. Nafoť 2 snímky pri ostrom a 2 snímky pri mäkkom svetle, v tme otvor zadné dvierka fotoaparátu a naexponovanú časť filmu jednoducho odstrihni a rovno daj do tanku na vyvolanie. Zachrániš zvyšok filmu ktorý ešte môžeš použiť, na 36 obrázkovom sa takto dá spraviť aj 5-7 klip testov a namiesto ničenia celých a drahých filmov ti bude stačiť jeden aby si sa k svojej kombinácií dopracoval. Inak kedže máš obmedzený študentský rozpočet tak by som sa asi Cafenolu v kombinácií s farebným filmom vyhol a išiel do bežných zaužívaných postupov ktorých je viac ako dosť - teda, ak je cieľom samotné fotografovanie - ak je cieľom experimentovať tak clip test zachráni veľa zbytočne pokazených filmov v oboch prípadoch. 


  • 1

#7 jirin_ol

jirin_ol

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 917 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 901

Publikováno 28 listopad 2018 - 12:39:06

p.s.  obrať se  s důvěrou  na  pána  Sokolvideo,   možná ti pomůže  s vývojkou skutečnou,  i  radou,   což  ušetří spoustu peněz za zkažené filmy. 


  • 1

#8 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 983 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 114

Publikováno 28 listopad 2018 - 14:06:06

Jirko vďaka za reklamu, ale v tomto prípade by som jednoznačne doporučoval, vyvolávať farebný film ako farebný a čiernobiely ako čiernobiely. Farebný film vyvolaný ako čiernobiely má podstatne iné vlastnosti ako vyvolaný farebne. Robil som síce niekoľko pokusov, ale nechal som to tak, nakoľko to nedávalo výsledky, aké som očakával, tak som od toho odstúpil. No a s vývojkami typu "cafenol" nemám žiadne skúsenosti, ja som za klasickú chémiu, takže tu určite neporadím.

Určite by som doporučoval postup, ktorý uviedol Cepo, teda nafotiť niekoľko záberov s rôznou expozíciou a osvetlením, vyvolať a podľa toho sa riadiť ďalej.


  • 0

#9 jirin_ol

jirin_ol

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 917 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 901

Publikováno 28 listopad 2018 - 14:33:03

Janko,   s tím, co  píšeš,  naprosto  souhlasím,   proto jsem  dost  drsně  autorovi  dotazu  v 7:20 napsal, co jsem napsal.  

Sám jsem  již  pár  negativních barevných filmů  čb procesem vyvolal,   a  to  jen a pouze  za účelem  testů  fotoaparátů,  když  škoda bylo na to použít  drahocenný čb film,   a  použil prastaré  barevné  filmy,  pro něž by bylo škoda mrhat penězi za  barevný proces,   taky vím,  že  výsledky na různých bar. filmech  jsou  taky  různé,   a zvětšuje se to  blbě  (při skenování  z toho něco vyleze,  ale  nic moc parádního).     

Vím také,  že když se  někdo pro něco,  o čemž se kdesi na netu  dočte,  že  to  někdo  jiný  zkusil  a  šlo to,    rozhodne,   tak se mu to  blbě  rozmlouvá... 

Až  uvidím   čb procesem  pomocí  vývojky z instantní kávy,  různých bylinek  apod.,   dobře vyvolaný barevný  (nakonec i  čB) film,   tak  možná změním názor.  Zatím jsem neměl  důvod svůj názor měnit. 

Tebe jsem doporučil jen proto,  abys mu případně  namíchal  dobrou  energickou  čb vývojku  klasickou, nikoli caffenol....   kdyby tě o to hezky poprosil a tobě by se chtělo.   Toť  vše.  

:-)


  • 1

#10 Nakadah

Nakadah

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 599 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 99

Publikováno 28 listopad 2018 - 15:01:47

B/W filmy od Fomy stojí pár korun, jejich prášková vývojka Fomadon Excel stojí stejně jako 36sn Fomapan 100ka - 89,-Kč. Vyvolávat dražší barevný film jinak než barevně, nechápu smysl.

Jestli tazatel nemá ani těch pár korun na u nás nejlevnější B/W film a vyvolávací chemii od stejného výrobce, asi by se měl zamyslet na jiným koníčkem.

 

Dále se nezmínil čím fotil. Jestli ten dotyčný přístroj správně funguje a dobře měří expozici. Pokud teda expozici neměřil externě.

 

S korektně fungujícím fotoaparátem, který správně měří expozici, vyjde třeba už zmíněný Fomapan 100 podle výchozího postupu vyvolání hned napoprvé. Proč nezačít tím co je ověřené a hned zkoušet hokus pokusy?


  • 0

#11 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 983 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 114

Publikováno 28 listopad 2018 - 15:37:13

Jirko, nebránim sa naváženiu vývojky, samozrejme, ak mám potrebnú chémiu, aj keď v tomto prípade nevidím žiadny zmysel.

Ako píše Nakadah, keď prvé pokusy s filmom, tak určite klasiku, nie pokusy, ktoré môžu človeka len odradiť, a môže ich zvládnuť človek, ktorý už má nejaké tie skúsenosti.

Jirko, ako píšeš, zväčšovať z takto vyvolaného filmu je pakáreň a výsledky sú z môjho pohľadu neadekvátne vynaloženej námahe. Sken?, no dá sa, ale aj tak to nie je nic moc. Toto by malo význam, keby človek chcel robiť nejaké špeciálne efekty na výsledných fotkách, ale sorry, toto nie je pre začiatočníka, ale pre skúseného fotolaboranta.


  • 0

#12 v0zii

v0zii

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 5 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 28 listopad 2018 - 21:03:16

Dobry vecer opet vsem,

 

zprvu bych vam vsem chtel velice podekovat za vase nazory a rady.

 

RE: keko  - Nad problematikou podvolani a podexpozici negativu jsem velice premyslel. Podle me mas pravdu. Ta coffenol-c vyvojka nebyla asi tak vydatna a expozice one Agfy Visty 100 taktez ne. Pro C-41 jsou proprietalni vyvojky, ale proc to nevyzkouset jinou cestou. :}

 

Dekuji mnohokrat za tento poznatek, zamerim se na to.

 

RE: PetoG - Presne tak jak pises, vyvojku jsem naleval az pri zavrene vyvojnici, pri cer. svetle. Agitace byla provadena pouze otacenim tanku, zadne bouchani do stolu ani otaceni jsem neprovadel.

 

Taktez ti dekuju.za nazor.

 

RE: Cepo - Ten "clip test" je zajimavy. Premyslel jsem nad necim takovym. Vyzkousim:

 

Panove podle me kombinace podexponovaneho a podvolaneho kinofilmu /drive ustaleneho, nez vyvolaneho/ je resenim ohoho problemu. Tento film je 5 let expirovany, necekal jsem samozrejme zadne zazraky. Bral jsem to jako fajn napad.

 

Kazdopadne budu dal pokracovat v laborovani, prodlouzim cas vyvolavani, upravim pomery gramaze vyvojky, koncentraci a  otestuju  "clip test"

 

.

 

Jeste jednou dekuju.


  • 0

#13 v0zii

v0zii

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 5 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 28 listopad 2018 - 21:06:48

Jeste prilozim dva hlavni zdroje odkud jsem cerpal, kdyztak na to kouknete:

 

 

https://www.instruct...Film-Developer/

 

a

 

https://www.lomograp...-workshop-recap


  • 0

#14 v0zii

v0zii

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 5 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 28 listopad 2018 - 21:17:18

Ohledne toho metolu, prosim vas poradte kde ho proridit v normalni cenove relaci v Brne.

 

Dekuji a preji pekny vecer.


  • 0

#15 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 248 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 681

Publikováno 28 listopad 2018 - 21:36:50


 

drive ustaleneho, nez vyvolaneho/ je resenim ohoho problemu.

 

 

Ty si napred ustaloval a potom vyvolaval?


  • 0

#16 v0zii

v0zii

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 5 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 28 listopad 2018 - 21:43:34

Nene :} Spatne jsem se vyjadril.

 

Myslel jsem to jako, ze jsem film malo nechal ve vyvojce a pak to vyvolavani utnul v ustalovaci.

 

:D


  • 0

#17 Nakadah

Nakadah

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 599 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 99

Publikováno 28 listopad 2018 - 22:07:34

No a správně se má vyvolání přerušit přerušovačem a nebo spíš lépe jenom vodou. Až pak ustalovat. Ale to už je jenom takový detail.


  • 1

#18 meCZoun

meCZoun

    Nováček

  • Předplatitel
  • 305 příspěvků(y)
  • LocationJihlava
Reputace: 40

Publikováno 30 listopad 2018 - 15:42:40

Caffenol-C jsem zkoušel jen jednou na filmu Fomapan 200 a vyvolával jsem ho něco mezi 30 - 45 minutami. 15 minut je opravdu málo.
Když zavřeš film do vývojnice, můžeš rozsvítit světlo. Červené je zbytečné (stejně by došlo k osvitu filmu při červeném světle stejně jako při denním).
  • 0

#19 Bork

Bork

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 5 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 30 listopad 2018 - 21:14:14

No keď máš začiatok filmu čierny vyvojka zrejme fungovala .
  • 0

#20 kotrcka

kotrcka

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 33 příspěvků(y)
Reputace: 3

Publikováno 2 prosinec 2018 - 06:28:04

No keď máš začiatok filmu čierny vyvojka zrejme fungovala .

A píše, že aj čísla na filme sú - ak sa nemýlim, je to na film nanesené tiež "osvitom", nie?

 

Ale samozrejme, osvietený koniec filmu a aj osvietené čísla sú "preexponované", takže možno preto viditeľné sú a "normálne" exponovaná časť filmu (snímky) už nie.

 

Prikláňam sa ale k názoru že malá fľaška Rodinalu stojí toľko ako 1 film, takže neviem či majú zmysel takéto experimenty.


  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních