419 odpovědí na toto téma

[opematus]

Portejblový zvětšovák pro cestovatele a dobrodruhy

 

 

Na malé napětí -  akumulátor nebo adapter

 

 

Opemus 6 osazený LED diodou 10W teple bílá

 

Výsledky pro max. zvětšení s objektivem f:80, tj. 7x

 

clona 8 

čas 16s

Fomaspeed variant

difuzor ponechán původní

 

 

: příkon 7W (tj. včetně "elektroniky")

 

Velmi dobrý výsledek lze dosáhnou použitím kondenzoru "3v1", což znamená v tomto případě kondenzor, difuzor, centrfiltr.

Byl použit "kondenzor" z míchací komory od Meochromu. Není problém ho vysoustružit z kusu plastu vhodného zabarvení a hustoty.

Náprava drobného opomenutí. 

 

Je žádoucí uvést výsledky měření. Na to jsem nějak zapomněl. Omlouvám se.

 

Takže:

byl nastaven  předpokládaný proud pro největší možné zvětšení a ihned změřen  - 292mA

po přiměřeně dlouhé době(1 minuta) opět změřen  - 296mA

 

Co z toho vyplývá: zanedbatelné zvýšení proudu(4mA), což je dle mého názoru a skromného mínění naprosto bezvýznamné(není využitý plný výkon diody, nejde o trvalé zatížení).

Proudový zdroj lze tudíž s klidným srdcem vypustit.

 

Co je důležité: dát pozor na nežádoucí překročení mezních hodnot - do obvodu včlenit rezistor, jehož velikost snadno vypočteme(velikost napětí zdroje- aku/adapter).

 

Jako takové drobné vylepšení je dobré použít drátový potenciometr - a máme tu jednoduchou regulaci!

 

Rekapitulace:

Toto  zatraceně obtížné vytunění zvětšováku by zvládl s velkým nasazením snad jen Chuck Norris, pro českého temnokomorníka  to však bude brnkačka.

 

A ještě nesmyslně vysoké náklady:

 

LEDdioda 10W - cca 40,-Kč

rezistor - cca 2,-Kč

adapter/aku - těch se válí všude dost

 

 

No a ještě něco pro nevěřící Tomáše - nelze zaznamenat rozdíl mezi fotkou zhotovenou zvětšovákem s opálovkou/LEDžárovkou  a fotkou zhotovenou zvětšovákem s prostou LEDdiodou

[Black2684]

Difuzor ponechán původní chápu tak, že v šuplíku je originální skleněná matnice. Potom už chybí jenom jediné číslo - vzdálenost LED od té matnice.
Napájení z DC zdroje má dvě výhody: okamžitý start i vypnutí, takže i krátké časy jsou přesně definované. Za druhé odpadá jakekoliv blikání 100 Hz ze sítě.
Osobně by mě zajimalo i typové označení použité LED.

[opematus]

Difuzor ponechán původní chápu tak, že v šuplíku je originální skleněná matnice. Potom už chybí jenom jediné číslo - vzdálenost LED od té matnice.
Napájení z DC zdroje má dvě výhody: okamžitý start i vypnutí, takže i krátké časy jsou přesně definované. Za druhé odpadá jakekoliv blikání 100 Hz ze sítě.
Osobně by mě zajimalo i typové označení použité LED.

Ano, je to tak, ta vzdálenost. Pro začátek a pro uvědomění si všech důsledků, příčin a následků, doporučuji snadný výpočet:

máme rovnoramenný trojúhelník

základna - průměr kondenzoru

optická osa - výška trojúhelníka, která rozdělí na dva shodné pravoúhlé 

velikost odvěsny už zvládneme vypočítat, pokud za výšku trojúhelníka vezmeme výšku lampové skříně 

dál už snad není nutno napovídat

 

Pozn.:

vinětace tam vždy nějaká bude, v případě Opemusu a jeho výšky skříně dle mých potřeb a nároků naprosto bezvýznamná; jak ji eliminovat jest opět velice snadné, o tom však(možná) někdy příště

[Black2684]

Úplně stačí ta výška v ose, pokud je to maximum, co se vejde do originální lampové skříně Opemus 6, je to jasné. 

Určitá výhoda je v tom, že objímka pro žárovku je výš, než vodorovná deska v lampové skříni. Takže tam lze 

na 4 šroubky umístit jakýkoliv oubastl bez demontáže objímky a kdykoliv pouhým vymontováním pokusného zařízení 

obnovit původní funkci se žárovkou. 

Pořád se nemohu zbavit pocitu, že ta 10W LED svítí kolem dokola v úhlu blízkém 180° a že by tedy bylo na místě "něco", 

co by soustředilo světlo žádaným směrem (na matnici). 

[iuliuzz]

Proč to nejde pod objektiv? Co tam máš za objektiv?

No, zvětšuju foťákem a nepoužíval jsem zatím ani spínací hodiny, takže konstantní světlo a snímací objektiv se závěrkou. Já myslím, že to tak bylo původně myšleno, s tím zářivkovým zdrojem světla. 
 
Takže zvětšuju ze 13x18 Fujinonem-A 180mm, který mi přijde na tuhle práci snad příhodný. Zkusil jsem to ale i Symmarem 210 a taky mi to nepřišlo zlé. Mám ve foťáku adaptér z velkých destiček Techniky 13x18 na ty menší, běžné u Techniky 9x12. A v tomto adaptéru se destička vyndává a vrací velmi snadno, tak jsem myslel, že to bude cesta. Ale samozřejmě neriskovat furt při vyndávání objektivu, že mi jednou upadne, by bylo lepší.
 
Myslíte, že by na tyhle snímací objektivy šel upevnit ten držáček na Ilford filtry?

Ten Fujinon je na zvětšování podstatně vhodnější. Filtry bych použil čtvercové 8,9x8,9 cm a upravil bych pro ně držák Cokin - obávám se, že ty originál pod objektiv budou malé, ale možná ne, ten Fujinon je malinkej (a moc hezkej:).

[opematus]

Úplně stačí ta výška v ose, pokud je to maximum, co se vejde do originální lampové skříně Opemus 6, je to jasné. 

Určitá výhoda je v tom, že objímka pro žárovku je výš, než vodorovná deska v lampové skříni. Takže tam lze 

na 4 šroubky umístit jakýkoliv oubastl bez demontáže objímky a kdykoliv pouhým vymontováním pokusného zařízení 

obnovit původní funkci se žárovkou. 

Pořád se nemohu zbavit pocitu, že ta 10W LED svítí kolem dokola v úhlu blízkém 180° a že by tedy bylo na místě "něco", 

co by soustředilo světlo žádaným směrem (na matnici). 

To "něco" tam v žádném případě nesmí být!!!!!!!!!! Totálně by to vše zkurvilo a vinětace by byla jak sviňa. Už jen z principu vyššího mravního se to nesmí stát!!! Ponořit se hlouběji do studia fyzikálních zákonitostí!!!

Je třeba si už konečně uvědomit, že tyhle ty lidové přístroje jsou takovým kočkopsem, nejsou to skutečné kondenzorové zvětšováky s bodovým zdrojem světla. Je tam ta pitomá opálovka, což je v reálu malutká míchací komůrka, průsvitná baňka slouží jako difuzor a to vše jen proto abychom tu žárovku mohli přirazit co nejblíž kondenzoru a ušetřit na velikosti skříně, výkonu žárovky, ceně celého krámu etc. Vše pro blaho pracujícího lidu!!!

Na velikosti(žárovky) záleží!!!! Čím větší(průměr) baňky, tím lepší!!! Platí to obecně, nejen pro žárovky!

[Black2684]

Ano, je to kočkopes. Na druhou stranu, pokud velká žárovka blíž kondenzoru funguje, čemu to vadí ? 

Když se tam dá matnice, je to ještě větší a ještě blíž kondenzoru, takže výhoda bodového zdroje (LED 10W) se vůbec neuplatní. 

Takže není jasné, proč by nasměrování více světla na matnici mělo něčemu vadit. 

Skutečný bodový zdroj by musel být se stávajícím kondenzorem o hodně dál. Každý si to může ověřit.

Stačí sundat skříň se žárovkou a zkusit malou baterkou, kde musí být, aby se kondenzorem promítla do roviny clony objektivu. 

Jenom je to velice citlivé na seřízení, pokud to člověk drží v ruce, zdá se, že optimální poloha snad ani neexistuje. 

Zajímavé je, že dřív tím materiálem tolik nešetřili a světelná skříň mohla mít správnou výšku (viz foto).

Přiložený soubor (y)

•  Magnifax.jpg   28.27K   1 Počet stažení

[opematus]

Ano, je to kočkopes. Na druhou stranu, pokud velká žárovka blíž kondenzoru funguje, čemu to vadí ? 

Když se tam dá matnice, je to ještě větší a ještě blíž kondenzoru, takže výhoda bodového zdroje (LED 10W) se vůbec neuplatní. 

Takže není jasné, proč by nasměrování více světla na matnici mělo něčemu vadit. 

Skutečný bodový zdroj by musel být se stávajícím kondenzorem o hodně dál. Každý si to může ověřit.

Stačí sundat skříň se žárovkou a zkusit malou baterkou, kde musí být, aby se kondenzorem promítla do roviny clony objektivu. 

Jenom je to velice citlivé na seřízení, pokud to člověk drží v ruce, zdá se, že optimální poloha snad ani neexistuje. 

Zajímavé je, že dřív tím materiálem tolik nešetřili a světelná skříň mohla mít správnou výšku (viz foto).

Na tento tvůj příspěvek nebudu reagovat. Nejde to, prostě to nedám!

 

Alespoň taková vzpomínka, příhoda.

Někdy dávno, více než před padesáti léty, přišla má matka do mého kutlochu, že je tu pan Hurník, který mi chce ukázat nějaké zařízení. Přišel starý pán, znal jsem ho jen od vidění a začal ze špinavé tašky vytahovat změť drátů, budík, žárovečku a další. Začal zapojovat, nedařilo se mu. Matka na mne mrkala, grimasami naznačovala, že se nemám smát. Zdvořile jsem tedy projevil zájem, pozorně vyslechl jeho výklad. Zařízení se nepovedlo zprovoznit. Ukázal jsem mu tedy jakousi blbost, kterou jsem zrovna dělal podle Amára. Chvilku střídavě nechápavě zíral na tu blbost a schéma, pak smutně odešel.

 

Později mi bylo řečeno, že tento starý smutný muž byl dlouholetým mistrem odborného výcviku elektro ve Vítkovicích.

[Black2684]

A to je škoda! Rád bych si přečetl technický komentář, třeba se něčemu přiučím. Příhody z natáčení bych nechal na jiné vlákno, to sem nepatří.

[opematus]

A to je škoda! Rád bych si přečetl technický komentář, třeba se něčemu přiučím. Příhody z natáčení bych nechal na jiné vlákno, to sem nepatří.

Nechci se ti vysmívat, docela ti rozumím  a cítím s tebou. Žiješ v zajetí svých zkreslených představ, docela dost dezorientován a zmaten. Každopádně diskuse na tomto upadajícím webu jest pro tebe prospěšná terapie. Lepší než dřepět v hospodě nebo čučet na telku. 

O jedno tě ale žádám/prosím, nepiš takové příšerné hámotiny, je to fakt děsný. Uvědom si laskavě, že sem nahlížejí mlaďoši, dokonce doufají, že zde naleznou relevantní informace. A ty takhle!!!

[Black2684]

Máš ideální příležitost poučit mně i ty mlaďochy. Dvě mouchy jednou ranou. V čem se mýlím a jak je to správně. Přece si to nemůžeš nechat pro sebe a ponechat nás v nevědomosti.

[opematus]

Máš ideální příležitost poučit mně i ty mlaďochy. Dvě mouchy jednou ranou. V čem se mýlím a jak je to správně. Přece si to nemůžeš nechat pro sebe a ponechat nás v nevědomosti.

Kdepak, to ti nemohu udělat, jsi prostě exemplární!

[duuri]

ty musis byt oblubeny v kolektive.

[opematus]

ty musis byt oblubeny v kolektive.

Pardon, dobrý muži, zapomněl jsem vám poděkovat za skvělý tip na žárovku. O existenci LEDžárovky s "opálovou" baňkou jsem opravdu, ale opravdu nevěděl. Čestné pionýrské! O oblíbenost od zdejších pozůstalých členů , po odchodu skutečných pánů fotografů z TK, nestojím. 

 

Úpadek TK pokračuje. Je to trochu smutné, trochu škoda, ve zlepšení nelze už ani doufat.

[Heliar]

 

Úplně stačí ta výška v ose, pokud je to maximum, co se vejde do originální lampové skříně Opemus 6, je to jasné. 

Určitá výhoda je v tom, že objímka pro žárovku je výš, než vodorovná deska v lampové skříni. Takže tam lze 

na 4 šroubky umístit jakýkoliv oubastl bez demontáže objímky a kdykoliv pouhým vymontováním pokusného zařízení 

obnovit původní funkci se žárovkou. 

Pořád se nemohu zbavit pocitu, že ta 10W LED svítí kolem dokola v úhlu blízkém 180° a že by tedy bylo na místě "něco", 

co by soustředilo světlo žádaným směrem (na matnici). 

To "něco" tam v žádném případě nesmí být!!!!!!!!!! Totálně by to vše zkurvilo a vinětace by byla jak sviňa. Už jen z principu vyššího mravního se to nesmí stát!!! Ponořit se hlouběji do studia fyzikálních zákonitostí!!!

Je třeba si už konečně uvědomit, že tyhle ty lidové přístroje jsou takovým kočkopsem, nejsou to skutečné kondenzorové zvětšováky s bodovým zdrojem světla. Je tam ta pitomá opálovka, což je v reálu malutká míchací komůrka, průsvitná baňka slouží jako difuzor a to vše jen proto abychom tu žárovku mohli přirazit co nejblíž kondenzoru a ušetřit na velikosti skříně, výkonu žárovky, ceně celého krámu etc. Vše pro blaho pracujícího lidu!!!

Na velikosti(žárovky) záleží!!!! Čím větší(průměr) baňky, tím lepší!!! Platí to obecně, nejen pro žárovky!

 

 

Tato tvrzení nejsou pravdivá.

 

Ano, je to kočkopes. Na druhou stranu, pokud velká žárovka blíž kondenzoru funguje, čemu to vadí ? 

Když se tam dá matnice, je to ještě větší a ještě blíž kondenzoru, takže výhoda bodového zdroje (LED 10W) se vůbec neuplatní. 

Takže není jasné, proč by nasměrování více světla na matnici mělo něčemu vadit. 

Skutečný bodový zdroj by musel být se stávajícím kondenzorem o hodně dál. Každý si to může ověřit.

Stačí sundat skříň se žárovkou a zkusit malou baterkou, kde musí být, aby se kondenzorem promítla do roviny clony objektivu. 

Jenom je to velice citlivé na seřízení, pokud to člověk drží v ruce, zdá se, že optimální poloha snad ani neexistuje. 

Zajímavé je, že dřív tím materiálem tolik nešetřili a světelná skříň mohla mít správnou výšku (viz foto).

 

Toto je správně.

 

Primárně však nešlo o úspornost konstrukce. Změna skříně u zvětšováků s kondenzorem byla reakcí zejména na normalizovaný rozměr žárovky a na shodě uživatelů, že opálová žárovka + kondensor je optimální kombinace pro kvalitu výsledného obrazu.

Úsporným opatřením bylo až zavedení barevných hlav v podobě primárního zdroje světla. Vyrobit  barevný kondenzorový zdroj je výzva (jde to). Jenže dominantním požadavkem se stala barevná fotografie (založená na barvách-odstínech) oproti čb fotografii založené na liniích a kontrastech. Vyrobit optický zdroj s kondenzorem bylo prostě nákladnější, než vyrobit zdroj difuzní. V čb fotografii se na téma zdroje světla dá polemizovat dlouho - dle mého to záleží na konkrétním záběru a na formátu negativu. Pokud mám kondenzorový zdroj, stačí vložit difuzor a je z něj zdroj difuzní. Opět se dá polemizovat. kam ho vložit. Pokud pod kondenzor (opravdu čistý difuzní zdroj), tak nelze použít matnici - musí se použít opál.

K diskusi tedy je, jestli (a kdy) je bodový zdroj výhodou.

[iuliuzz]

 

ty musis byt oblubeny v kolektive.

Pardon, dobrý muži, zapomněl jsem vám poděkovat za skvělý tip na žárovku. O existenci LEDžárovky s "opálovou" baňkou jsem opravdu, ale opravdu nevěděl. Čestné pionýrské! O oblíbenost od zdejších pozůstalých členů , po odchodu skutečných pánů fotografů z TK, nestojím. 

 

Úpadek TK pokračuje. Je to trochu smutné, trochu škoda, ve zlepšení nelze už ani doufat.

 

Odbornou úroveň nebo osobní přínos příspěvků na tomto fóru ať zhodnotí každý pro sebe a sám. Úpadek TK co do slušnosti a přívětivosti obstaráváš hlavně ty, některé tvoje příspěvky jsou po stránce lidské opravdu odporné - zkus se, prosím tě, chovat trochu míň arogantně, a pokud to nezvládáš, zkus zvážit, jestli radši nepřestat diskutovat..

[opematus]

 

 

ty musis byt oblubeny v kolektive.

Pardon, dobrý muži, zapomněl jsem vám poděkovat za skvělý tip na žárovku. O existenci LEDžárovky s "opálovou" baňkou jsem opravdu, ale opravdu nevěděl. Čestné pionýrské! O oblíbenost od zdejších pozůstalých členů , po odchodu skutečných pánů fotografů z TK, nestojím. 

 

Úpadek TK pokračuje. Je to trochu smutné, trochu škoda, ve zlepšení nelze už ani doufat.

 

Odbornou úroveň nebo osobní přínos příspěvků na tomto fóru ať zhodnotí každý pro sebe a sám. Úpadek TK co do slušnosti a přívětivosti obstaráváš hlavně ty, některé tvoje příspěvky jsou po stránce lidské opravdu odporné - zkus se, prosím tě, chovat trochu míň arogantně, a pokud to nezvládáš, zkus zvážit, jestli radši nepřestat diskutovat..

 

Máš pravdu, nezvládám to, neumím. Nejsem gerontolog.

Co ještě k tomu říct, žijte dál blaze ve své zabedněnosti. Bezpochyby(možná) jste byli ve své(nevím jaké) profesi úspěšní. Je pro mnohé těžké si připustit, že už jim některé věci už nejdou, nechápou. 

To se stává, stáří je už takové. 

A už si nic nenamlouvejte, stáváte se směšnými a politováníhodnými.

[danz]

Je trochu škoda, že na tak odborném / specializovaném foru a ještě k tomu v relativně malé komunitě nemáme všichni napsaná svá civilní jména. Jako občas by to bylo fajn vědět, s kým člověk diskutuje. Zároveň si myslím, že by to trochu zmírnilo vystupování některých a případně by to šlo někdy i offline probrat.

[Glerin]

Jen nerozumím neustálým narážkám na stáří, od někoho, kdo evidentně už mladý rozhodně není. Asi není třeba si tu zahořklost ventilovat zde.

[Notorius]

Je trochu škoda, že na tak odborném / specializovaném foru a ještě k tomu v relativně malé komunitě nemáme všichni napsaná svá civilní jména. Jako občas by to bylo fajn vědět, s kým člověk diskutuje. Zároveň si myslím, že by to trochu zmírnilo vystupování některých a případně by to šlo někdy i offline probrat.

Po zkušenostech tady si myslím, že to (pravá jména) nepomůhá. Nemá cenu meldovat furt dokola, proč je možné, že ten stav je takový, jaký je. Při nefunkčním adminovi a neexistujícím moderátorům nezbývá než tyhle pacienty ignorovat. O nic jiného než pozornost jim totiž nejde.

[opematus]

Pro pana Heliara:

 

 

 

Úplně stačí ta výška v ose, pokud je to maximum, co se vejde do originální lampové skříně Opemus 6, je to jasné. 

Určitá výhoda je v tom, že objímka pro žárovku je výš, než vodorovná deska v lampové skříni. Takže tam lze 

na 4 šroubky umístit jakýkoliv oubastl bez demontáže objímky a kdykoliv pouhým vymontováním pokusného zařízení 

obnovit původní funkci se žárovkou. 

Pořád se nemohu zbavit pocitu, že ta 10W LED svítí kolem dokola v úhlu blízkém 180° a že by tedy bylo na místě "něco", 

co by soustředilo světlo žádaným směrem (na matnici). 

To "něco" tam v žádném případě nesmí být!!!!!!!!!! Totálně by to vše zkurvilo a vinětace by byla jak sviňa. Už jen z principu vyššího mravního se to nesmí stát!!! Ponořit se hlouběji do studia fyzikálních zákonitostí!!!

Je třeba si už konečně uvědomit, že tyhle ty lidové přístroje jsou takovým kočkopsem, nejsou to skutečné kondenzorové zvětšováky s bodovým zdrojem světla. Je tam ta pitomá opálovka, což je v reálu malutká míchací komůrka, průsvitná baňka slouží jako difuzor a to vše jen proto abychom tu žárovku mohli přirazit co nejblíž kondenzoru a ušetřit na velikosti skříně, výkonu žárovky, ceně celého krámu etc. Vše pro blaho pracujícího lidu!!!

Na velikosti(žárovky) záleží!!!! Čím větší(průměr) baňky, tím lepší!!! Platí to obecně, nejen pro žárovky!

 

 

Tato tvrzení nejsou pravdivá.

 

Ano, je to kočkopes. Na druhou stranu, pokud velká žárovka blíž kondenzoru funguje, čemu to vadí ? 

Když se tam dá matnice, je to ještě větší a ještě blíž kondenzoru, takže výhoda bodového zdroje (LED 10W) se vůbec neuplatní. 

Takže není jasné, proč by nasměrování více světla na matnici mělo něčemu vadit. 

Skutečný bodový zdroj by musel být se stávajícím kondenzorem o hodně dál. Každý si to může ověřit.

Stačí sundat skříň se žárovkou a zkusit malou baterkou, kde musí být, aby se kondenzorem promítla do roviny clony objektivu. 

Jenom je to velice citlivé na seřízení, pokud to člověk drží v ruce, zdá se, že optimální poloha snad ani neexistuje. 

Zajímavé je, že dřív tím materiálem tolik nešetřili a světelná skříň mohla mít správnou výšku (viz foto).

 

Toto je správně.

 

Primárně však nešlo o úspornost konstrukce. Změna skříně u zvětšováků s kondenzorem byla reakcí zejména na normalizovaný rozměr žárovky a na shodě uživatelů, že opálová žárovka + kondensor je optimální kombinace pro kvalitu výsledného obrazu.

Úsporným opatřením bylo až zavedení barevných hlav v podobě primárního zdroje světla. Vyrobit  barevný kondenzorový zdroj je výzva (jde to). Jenže dominantním požadavkem se stala barevná fotografie (založená na barvách-odstínech) oproti čb fotografii založené na liniích a kontrastech. Vyrobit optický zdroj s kondenzorem bylo prostě nákladnější, než vyrobit zdroj difuzní. V čb fotografii se na téma zdroje světla dá polemizovat dlouho - dle mého to záleží na konkrétním záběru a na formátu negativu. Pokud mám kondenzorový zdroj, stačí vložit difuzor a je z něj zdroj difuzní. Opět se dá polemizovat. kam ho vložit. Pokud pod kondenzor (opravdu čistý difuzní zdroj), tak nelze použít matnici - musí se použít opál.

K diskusi tedy je, jestli (a kdy) je bodový zdroj výhodou.

 

Tak ještě jednou, omlouvám se.

 

Pane Heliar, nevím jestli vaše kategorické závěry myslíte vážně nebo jde o nějakou legraci, kterou nejsem schopen pochopit.

 

Snad bude stačit uvést toto: jistý mameluk by rád strčil do lampové skříně kondenzorového zvětšováku "něco". Asi si myslí, že tím něco vylepší. Mýlí se nejen on, vy a mnoho dalších, kteří jsou schopni opakovat kdejakou pitomost, kterou někde viděli či slyšeli.

 

Uvědomujete si vůbec, že ze sebe děláte diletanty, vždyť i ten poslední dělník v Meoptě věděl, proč ty tisíce Opemusů, Axomatů a dalších barví zevnitř lampové skříně načerno. Tam už nic jiného než je žárovka nepatří!!! Jste schopni tohle vůbec pochopit? A víte vůbec proč? Zkuste se někdy trochu zamyslet, něco vyzkoušet. Pak se sebekriticky ohodnoťte. Omlouvat se za svou hloupost nemusíte. Vzhledem ke stáří meopťáckých zvětšováků už není pravděpodobně komu.

Těch dalších hloupostí je mnoho. Často se opakují, jeden opisuje od druhého. 

Ve Vašem případě, pane Heliar, jsem poněkud nemile překvapen a zklamán. Vím, že pracujete na zdokonalení vašeho přístroje, je zřejmé, že máte bohaté zkušenosti a znalosti. Dovolím si však vyslovit kacířskou myšlenku. Domnívám se, že jste se vydal někam slepou uličkou a už asi něco tušíte.

[opematus]

 

Je trochu škoda, že na tak odborném / specializovaném foru a ještě k tomu v relativně malé komunitě nemáme všichni napsaná svá civilní jména. Jako občas by to bylo fajn vědět, s kým člověk diskutuje. Zároveň si myslím, že by to trochu zmírnilo vystupování některých a případně by to šlo někdy i offline probrat.

Po zkušenostech tady si myslím, že to (pravá jména) nepomůhá. Nemá cenu meldovat furt dokola, proč je možné, že ten stav je takový, jaký je. Při nefunkčním adminovi a neexistujícím moderátorům nezbývá než tyhle pacienty ignorovat. O nic jiného než pozornost jim totiž nejde.

 

V lékařské branži bývají méně chápaví pacienti označování příhodným názvem "cement". Takových natvrdlíků je tu docela dost. Takže trochu opatrně, neposmívat se! Nikoho nejmenovat nebo bude čurbes. Morální autorita, nějaký "iulius" nebo tak nějak(ljič?) zase vyjede!

[ďuroT]

Mám tu takú zaujímavosť - kondenzor a difúzor zároveň.

Kaiser System V má ako zdroj svetla halogén, následne svetlo ide do miešacej komory, potom na dvojitý kondenzor.

 

Možno napomôže obrázok, v slovách som sa trochu stratil.

Přiložený soubor (y)

•  1000027338 (1).jpg   78.77K   1 Počet stažení

[opematus]

Stále čekám a stále nic.

 

Položím otázku prostou, doplněnou o žádost/ prosbu.

 

Bude tady někdo konečně tak velice laskav a ochoten provést  jednoduchou zkoušku, jednoduché měření s následným kvalifikovaným vyhodnocením?

 

Již nějakou dobu dělám fotečky se zvětšováky bez jakéhokoliv typu provedení žárovky, pouze výkonová LED dioda. Nic víc. S výsledky (fotkami) jsem spokojen, neshledal jsem žádný problém. Jsem obyčejný bezvýznamný občan(lopaťák v důchodu se čtyřmi dioptriemi). Stručný popis úpravy zvětšováku již byl popsán.

 

Jak by to mohlo probíhat(možná blbý návrh):

- fotka dělaná s klasickou/LEDžárovkou

- fotka dělaná pokud možno za stejných podmínek(clona, čas), s diodou 3W a více, po drobné(vratné) úpravě zvětšováku

- vyhodnocení - zda se něco podstatného(nezkušeným pozorovatelem nepostřehnutelného) změnilo

 

Uctivě předem děkuji a klaním se.

 

Pozn.:Na nějaké zkopírované obrázky z wikipedie a podobně nejsem zvědavý. Taktéž mě nezajímají nějaké zmatené komentáře. Nežádám to jen pro sebe. 

[opematus]

Mám tu takú zaujímavosť - kondenzor a difúzor zároveň.

Kaiser System V má ako zdroj svetla halogén, následne svetlo ide do miešacej komory, potom na dvojitý kondenzor.

 

Možno napomôže obrázok, v slovách som sa trochu stratil.

Díky!

Svého času jsem dělal  s komorou od Meochromu(6x6), LEDky, PWM  a další "fičury" na Magnifaxu. Kdesi tady je obrázek. Sice bastl, ale dalo se. Na 6x9 nebyla šance splašit komoru, tak jsem ji zmastil dle orig. od Meochromu. Tehda jsem to vytočil na soustruhu(difuzor/kondenzor/centrfiltr), také se s tím dalo vyžít. Stěhoval jsem se, celý ten krám byl ponechán svému osudu. Možná znovu se do toho pustím. Když už , tak jen proto abych si dokázal, že ještě něco zvládnu. To, co nabízejí třeba na Fotoimpexu za desítky tisíc, by jednoho blbého důchodce mohlo nasrat. A hle, už je tu motivace! 

[opematus]

Opálovka versus ledka.

 

Opakování a procvičování učiva ZŠ.

 

Geometrie

 

Změříme průměr našeho kondenzoru. Nakreslíme úsečku ve vhodném měřítku.

Uprostřed úsečky vztyčíme kolmici.

Změříme průměr opálové žárovky doporučené výrobcem a její výšku nad kondenzorem. Zakreslíme.

Sestrojíme tečny  vedené z krajních bodů úsečky.

Tečny se protnou v jednom bodě - sestrojili jsme trojúhelník.

Výšku trojúhelníka nahradíme osou - dostaneme kužel.

Toto bude náš potřebný kužel světla, pokud do jeho vrcholu umístíme bodový zdroj světla.

Vše vně kužele jest nepotřebné světlo, jemuž musíme zabránit v odlesku od vnitřního povrchu lampové skříně - vyčerněno!

Můžeme sestrojovat další kružnice, směrem k vrcholu menší a menší až dostaneme bod.

Takové menší a menší opálovky nemáme, máme však LEDky!

 

Tento postup můžeme s jistou dávkou nadsázky a drzostí nazvat reverzním inženýrstvím.

 

DÚ:

vypočítat vrcholový úhel, výšku trojúhelníka

 

Pokračování příště.

[Black2684]

To je na mně trochu moc složitý. Nějaký obrázek, aby bylo jasný jak to myslíš, by nebyl?

[opematus]

V

 

To je na mně trochu moc složitý. Nějaký obrázek, aby bylo jasný jak to myslíš, by nebyl?

Tuším  jak to s tebou je. Vůbec tě neznám, ale mohu směle konstatovat, že jsi  veselá kopa, něco jako lékárník Famfule ze Zvonokos. Nevím co se ti přihodilo, každopádně tvá podivuhodná libůstka, což je svícení baterkou do zvětšováku, je famózní. Uvědom si, zdatný temnokomorníku, že taková "baterka" má něco jako parabolu, tudíž už ji nelze považovat za bodový zdroj světla.

Obrázek si nakresli sám, tužku a papír ti půjčovat nebudu. Neseděli jsme spolu v jedné školní lavici. Ahoj!

[Black2684]

Dneska už se made in PRC nějakou parabolou nezatěžujou. Plastová destička, uprostřed LED a před tím plastová čočka. Když se ta čočka vyndá a místo ní se vloží kolečko černého papíru s malým otvorem velikosti té LED-ky, rázem máš pro takové pokusy docela vyhovující bodový zdroj světla.
Přesně tohle jsem totiž udělal.

[opematus]

Dneska už se made in PRC nějakou parabolou nezatěžujou. Plastová destička, uprostřed LED a před tím plastová čočka. Když se ta čočka vyndá a místo ní se vloží kolečko černého papíru s malým otvorem velikosti té LED-ky, rázem máš pro takové pokusy docela vyhovující bodový zdroj světla.
Přesně tohle jsem totiž udělal.

Paráda! Postupuješ mílovými kroky, jsi už na úrovni páťáka. Nic ve zlém, tvá naivita je bezmezná!

[Black2684]

Prosím, věnujme se technickým otázkám. Invektivy, byť kamuflované laskavým nadhledem, ničemu neprospívají.

Zkusím psát kratší příspěvky, věnované vždy jenom jedné věci, aby se dalo reagovat na konkrétní záležitost.

[Black2684]

Několikrát tu bylo zdůrazňováno, že vnitřek světelné skříně musí být vyčerněný. Ano, je to tak a jsou pro to minimálně tři důvody:

- Pokud se pracuje s kondenzorem (bez matnice), tak je užitečné pouze světlo jdoucí od zdroje ke kondenzoru. Odražené světlo od stěn by vadilo.

- Černý povrch lépe absorbuje teplo ze žárovky a převádí do okolí. Pro LED to není tak kritické, ale 150W opálovka topí jak blázen a všechny cesty pro odvod tepla jsou důležité.

- Černý povrch také omezuje pronikání světla ze skříně větracími otvory.

[Black2684]

Předpokládám, že je shoda i na tom, že baňka LED žárovky je taková malá míchací komora. Ovšem trochu nešikovná, protože propouští světlo (skoro) všemi směry, zatímco pro nás je užitečné jenom to, co směřuje ke kondenzoru. 

Skutečná míchací komora má většinu vnitřního povrchu odraznou a jenom výstupním otvorem odchází světlo tam, kde ho potřebujeme. Možná to někomu přijde úsměvné, ale i tu LED žárovku lze alespoň trochu umravnit. 

Ideální by bylo baňku nahradit nějakou míchací komorou s potřebnými vlastnostmi. To je ale hodně práce a znamená to zásah do elektrického zařízení spojeného se síťovým napětím, což by se dělat nemělo. 

Bez zásahu do žárovky lze udělat toto: Část baňky mezi objímkou a vrchlíkem omotat více vrstvami instalatérské teflonové pásky. Jednak teflon dobře odráží světlo a za druhé je odolný proti teplu. Proti rozmotání potom poslouží kousek kaptonové lepicí pásky, která je rovněž dimenzovaná na vyšší teploty. Vypadá to legračně, omotané jak bolavá noha, ale účel to plní. 

Jenom doplním, že "výstupní vrchlík" by neměl mít příliš malý průměr, nechceme vyrábět bodový zdroj. Stačí tak asi 90% průměru baňky, neboť jak již také bylo řečeno, zvětšovák je ten kočkopes, jehož konstrukce počítá s potřebným průměrem baňky žárovky.

[JiriPlzen]

Mám tu takú zaujímavosť - kondenzor a difúzor zároveň.

Kaiser System V má ako zdroj svetla halogén, následne svetlo ide do miešacej komory, potom na dvojitý kondenzor.

 

Možno napomôže obrázok, v slovách som sa trochu stratil.

 

 

"... Když už , tak jen proto abych si dokázal, že ještě něco zvládnu. ..."

 

     To zas není třeba si nic dokazovat, hubou/klávesnicí jsi tu dokázal už dost.  

 

 

 

"Stále čekám a stále nic.

...

Pozn.:Na nějaké zkopírované obrázky z wikipedie a podobně nejsem zvědavý. Taktéž mě nezajímají nějaké zmatené komentáře. Nežádám to jen pro sebe. "

 

     Znal jsem pár lidí, podobného ražení. Když byla pře a člověk jim dal důkaz o jejich mýlce až před nos, vždy prohlásili, že je nějaké blbosti nezajímají. Nikdo z nich už živý není, ale všichni odcházeli osamoceni.

 

 

 

To je na mně trochu moc složitý. Nějaký obrázek, aby bylo jasný jak to myslíš, by nebyl?

 

"... Obrázek si nakresli sám, tužku a papír ti půjčovat nebudu. Neseděli jsme spolu v jedné školní lavici. Ahoj!"

     Aby ne, na žádný obrázky přece nevěříš, no ne?! Ještě to aby...

 

     Přijde mi to jako: minule cos smolil v podobné situaci se ti všichni vysmáli, že to je obrázek jako od "když prase drží kost". Tady by se hodilo spíše "prase drží pastelku". BTW, abychom si ušetřili trochu žluči... tím neříkám, že jsi prase  

 

 

     No a nakonec, nemáš i trochu slušného vychování? Věk bys už na to mohl mít, tedy dost času na okoukání, jak se chovat.

[opematus]

 

Mám tu takú zaujímavosť - kondenzor a difúzor zároveň.

Kaiser System V má ako zdroj svetla halogén, následne svetlo ide do miešacej komory, potom na dvojitý kondenzor.

 

Možno napomôže obrázok, v slovách som sa trochu stratil.

 

 

"... Když už , tak jen proto abych si dokázal, že ještě něco zvládnu. ..."

 

     To zas není třeba si nic dokazovat, hubou/klávesnicí jsi tu dokázal už dost. 

 

 

 

"Stále čekám a stále nic.

...

Pozn.:Na nějaké zkopírované obrázky z wikipedie a podobně nejsem zvědavý. Taktéž mě nezajímají nějaké zmatené komentáře. Nežádám to jen pro sebe. "

 

     Znal jsem pár lidí, podobného ražení. Když byla pře a člověk jim dal důkaz o jejich mýlce až před nos, vždy prohlásili, že je nějaké blbosti nezajímají. Nikdo z nich už živý není, ale všichni odcházeli osamoceni.

 

 

 

To je na mně trochu moc složitý. Nějaký obrázek, aby bylo jasný jak to myslíš, by nebyl?

 

"... Obrázek si nakresli sám, tužku a papír ti půjčovat nebudu. Neseděli jsme spolu v jedné školní lavici. Ahoj!"

     Aby ne, na žádný obrázky přece nevěříš, no ne?! Ještě to aby...

 

     Přijde mi to jako: minule cos smolil v podobné situaci se ti všichni vysmáli, že to je obrázek jako od "když prase drží kost". Tady by se hodilo spíše "prase drží pastelku". BTW, abychom si ušetřili trochu žluči... tím neříkám, že jsi prase 

 

 

     No a nakonec, nemáš i trochu slušného vychování? Věk bys už na to mohl mít, tedy dost času na okoukání, jak se chovat.

 

Co na to říct, snad jen to, že jste tu prozatím dva, kteří se ke své omezenosti bezelstně přihlásili. To není špatná bilance. Pouze dva, kteří nejsou schopni si připustit, že něčemu neporozuměli nebo zcela nechápou oč se tu celou dobu jedná. Připomínám; jde o jednoduchou "úpravu a přizpůsobení" zvětšováku k modernímu a již značně rozšířenému zdroji světla. Chápu, že pro jedince, kteří ustrnuli někde v minulém století, to může být velký problém. 

Pro toho, kdo má alespoň trochu technického nadání, není problém něco nového vyzkoušet a vyhodnotit, zdali to vyhovuje jeho potřebám či nikoliv. Kdo nemá, není závadou, není to nutná dovednost 

pro vlastní tvorbu fotografií. 

Jiříku z Plzně, máš báječnou příležitost ukázat co skutečně umíš. Blbě žvanit ti skvěle jde, to je jasné a zřejmé. Dej to tady s tou LED"hlavou" do pořádku. Budeme ti vděčni. Pro jistotu dodávám, že mám na mysli hlavně mladé a začínající temnokomorníky, kteří zajisté přivítají rady a pomoc skutečného odborníka, za kterého se bezpochybně považuješ.

[opematus]

Jelikož zde nenacházím žádné věcné připomínky a upřesnění k tématu LED"hlava"- žárovka versus LED dioda, uvedu drobná doplnění a poznatky, vše pohledem laika a příležitostného "temnokomorníka".

 

- LED dioda - jakákoliv "bílá", je to úplně jedno. Co může být odlišné od opálovek jsou snad jen časy, u MG procesu mohou být jiné prodlužovací faktory 

- na fotkách zhotovených s žárovkou nebo prostou LED diodou, nebudou zaznamenány žádné odlišnosti

- co však určitě nastane je to, že dojde k vinětaci, kterou lze samozřejmě eliminovat změnou vzdálenosti diody od kondenzoru (pokud to ovšem dovolí rozměr orig. lampové skříně) - vyzkoušet

- v případě OP6 byla změřena vinětace přibližně půl stopy, dále jsem to neřešil, nevadí mi

- použití LED diody umožňuje regulaci intenzity v širokém rozsahu - odpadají ND filtry

- malý příkon diody

- výhoda malého napěti

- jednoduchost!!!!!!!!!

- snad ještě něco?

 

Pozn.:

Tyhle ty banality je mi poněkud stydno uvádět. Něco tak jednoduchého a prostého musí být zcela určitě už dávno prověřeno a používáno. Pouze o tom nevím, není mi známo. Zde na TK jsem nic nezaznamenal nebo mi jen prostě něco uniklo. 

[JiriPlzen]

...

Jiříku z Plzně, máš báječnou příležitost ukázat co skutečně umíš. Blbě žvanit ti skvěle jde, to je jasné a zřejmé.

 

Dej to tady s tou LED"hlavou" do pořádku. Budeme ti vděčni. Pro jistotu dodávám, že mám na mysli hlavně mladé a začínající temnokomorníky, kteří zajisté přivítají rady a pomoc skutečného odborníka, za kterého se bezpochybně považuješ.

 

     Když už jsme na sebe tak familiární, tvé jméno nevím, budu ti tedy říkat Ygor.

 

     Hele, Ygorku, když se podíváš ještě jednou na co a jak reaguji, možná bys přehodnotil svou odpověď...

 

     Ale jinak doplním: ĎuroT ti poslal obrázek toho, cos nazval pitomostí, abys pak napsal, že je, ještě ke všemu předtím, navíc zmatený. A tím, cos předvedl, se zavřely naší potencionální budoucí debatě o čemkoliv definitivně dveře. Neměla by absolutně vůbec žádný smysl. 

 

     Ostatní zde s tebou, a tvým vyjadřováním, mají obrovskou trpělivost, mě už ukázky tvé arogance donutily k reakci. Doufám, ale nepředpokládám, že ještě poměrně slušné upozornění, které jsem napsal, by sis vzal k srdci. 

 

Tímto končím.

[opematus]

 bastl.jpg   109.16K   2 Počet stažení

 

...

Jiříku z Plzně, máš báječnou příležitost ukázat co skutečně umíš. Blbě žvanit ti skvěle jde, to je jasné a zřejmé.

 

Dej to tady s tou LED"hlavou" do pořádku. Budeme ti vděčni. Pro jistotu dodávám, že mám na mysli hlavně mladé a začínající temnokomorníky, kteří zajisté přivítají rady a pomoc skutečného odborníka, za kterého se bezpochybně považuješ.

 

     Když už jsme na sebe tak familiární, tvé jméno nevím, budu ti tedy říkat Ygor.

 

     Hele, Ygorku, když se podíváš ještě jednou na co a jak reaguji, možná bys přehodnotil svou odpověď...

 

     Ale jinak doplním: ĎuroT ti poslal obrázek toho, cos nazval pitomostí, abys pak napsal, že je, ještě ke všemu předtím, navíc zmatený. A tím, cos předvedl, se zavřely naší potencionální budoucí debatě o čemkoliv definitivně dveře. Neměla by absolutně vůbec žádný smysl. 

 

     Ostatní zde s tebou, a tvým vyjadřováním, mají obrovskou trpělivost, mě už ukázky tvé arogance donutily k reakci. Doufám, ale nepředpokládám, že ještě poměrně slušné upozornění, které jsem napsal, by sis vzal k srdci. 

 

Tímto končím.

 

Jirko z Plzně, kolik máš v sobě plzní? Ano, ĎuroT mi poslal obrázek, poděkoval jsem mu a vzpomenul na bastl, který jsem kdysi dělal, trochu ho popsal. Obrázek zde na TK již dvakrát uveden. Bude potřetí. Jsi totálně mimo, pravděpodobně setrvalý stav.

[opematus]

bastl.jpg

 

...

Jiříku z Plzně, máš báječnou příležitost ukázat co skutečně umíš. Blbě žvanit ti skvěle jde, to je jasné a zřejmé.

 

Dej to tady s tou LED"hlavou" do pořádku. Budeme ti vděčni. Pro jistotu dodávám, že mám na mysli hlavně mladé a začínající temnokomorníky, kteří zajisté přivítají rady a pomoc skutečného odborníka, za kterého se bezpochybně považuješ.

 

     Když už jsme na sebe tak familiární, tvé jméno nevím, budu ti tedy říkat Ygor.

 

     Hele, Ygorku, když se podíváš ještě jednou na co a jak reaguji, možná bys přehodnotil svou odpověď...

 

     Ale jinak doplním: ĎuroT ti poslal obrázek toho, cos nazval pitomostí, abys pak napsal, že je, ještě ke všemu předtím, navíc zmatený. A tím, cos předvedl, se zavřely naší potencionální budoucí debatě o čemkoliv definitivně dveře. Neměla by absolutně vůbec žádný smysl. 

 

     Ostatní zde s tebou, a tvým vyjadřováním, mají obrovskou trpělivost, mě už ukázky tvé arogance donutily k reakci. Doufám, ale nepředpokládám, že ještě poměrně slušné upozornění, které jsem napsal, by sis vzal k srdci. 

 

Tímto končím.

 

Jirko z Plzně, kolik máš v sobě plzní? Ano, ĎuroT mi poslal obrázek, poděkoval jsem mu a vzpomenul na bastl, který jsem kdysi dělal, trochu ho popsal. Obrázek zde na TK již dvakrát uveden. Bude potřetí. Jsi totálně mimo, pravděpodobně setrvalý stav.

Dodatečně jsem si vzpomněl na tvůj nedávný zmatený příspěvek, ve kterém píšeš o nějakém obrázku "prase drží kost", všichni se smáli atd. Mě se ty tebou uvedené obrázky nenačetly, nepochopil jsem o co jde. Jediný obrázek nějaké ošklivé pracky držící jakýsi  nepodarek, je ode mne. Asi se ti má pazoura nelíbí, jsem starý dědek, už si na leccos zvykám a nehroutím se z toho.

[Black2684]

Opematus: Jednoduchá otázka: ve Tvé konstrukci je mezi LED a kondenzorem nějaký rozptylný prvek? Pokud ano, kde a jaký?

[opematus]

Opematus: Jednoduchá otázka: ve Tvé konstrukci je mezi LED a kondenzorem nějaký rozptylný prvek? Pokud ano, kde a jaký?

Difuzor. Pokud ho tam nedáme, fotka bude hnusná, bude vidět veškerý sajrajt co je v kondenzoru. Někdy se toho využívá pokud chceme "přitvrdit". Nad, pod kondenzor, někde uprostřed mezi kondenzor a světýlko, temnokomorník jest tvor kreativní.

[duuri]

odlozim si : https://en.wikipedia...rendering_index

[ďuroT]

Najlepšie na tejto diskusie je to, že som si (pomerne) istý v jednej veci: ak by sme sedeli niekde na sraze pri stole, všetko by sa vysvetlilo asi tak za 20 minút a bez (zbytočných) konfilktov.

 

Tá dnešná doba. Škoda, pretože myšlienky tu uvedené sú podnetné a jednoznačne na zamyslenie.

Pre mňa, čo uvažujem o konštrukcii digitálneho zväčšováka o to viac. 

[ďuroT]

Zobral by sa jeden papier, tam by sme niečo nakreslili, pohulákali a bolo by. Čo tu s tým, že...

[JiriPlzen]

... uvažujem o konštrukcii digitálneho zväčšováka ... 

Nad podobným řešením uvažuji také. Jak jste daleko a jak pokročilý nápad máte? Rád bych pohovořil na toto téma na srazu. Jezdíte na nějaké srazy?

[ďuroT]

Jiří: jazdím málo, ale nevylučujem. Veľa toho nemám, to je skôr ozaj na ten pokec - keď tak sa mi ozvite na kontakt v podpise. Ale všetko podstatné sa v podstate rieši(lo) v tomto vlákne.

 

[Glerin]

Copak myslíte tím digitální zvětšovák? Kde místo negativu je nějaký 8K+ displej používaný ve 3D tiskárnách?

[ďuroT]

Glerin: áno, ale to nepatrí do tohoto vlákna.

[Black2684]

odlozim si : https://en.wikipedia...rendering_index

Díky za zajímavý odkaz. Když je řeč o použití LED žárovky ve zvětšováku, tak jedno číslo je barevná teplota, druhé číslo CRI, ale kompletní informaci obsahuje až průběh spektra. Teprve z něj vidíme, jak jsou zastoupeny jednotlivé vlnové délky, což může mít vliv zejména při použití filtrů pro MG fotopapíry. 

Jinými slovy, dvě LED žárovky, mající shodnou barevnou teplotu i CRI, nemusí být z hlediska použití ve zvětšováku totožné.

[Black2684]

Copak myslíte tím digitální zvětšovák? Kde místo negativu je nějaký 8K+ displej používaný ve 3D tiskárnách?

Nepatří do tohoto vlákna, nicméně, pokud by se použil takový displej s dostatečně silným podsvícením pro normální exponování z negativu, mohl by ten display posloužit jako variabilní centrfiltr, tedy nastavitelný pro každé clonové číslo jinak, neboť nejenom na velikosti, ale i na pracovní cloně záleží. Pokud by nastavení tohoto centrfiltru bylo odvozeno od pečlivého měření, mohl by kromě vinětace objektivu, kompenzovat i nedostatky osvětlovací soustavy.