Přejít na obsah


Fotka

Prodej zvětšenin neznámých autorů?


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
36 odpovědí na toto téma

#1 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 388 příspěvků(y)
Reputace: 78

Publikováno 25 prosinec 2020 - 21:08:00

Dobrý večer,

mám neobvyklý dotaz. Zajímalo by mne, jestli někdo má zkušenost s něčím podobným.

Mám v plánu koupit krabici negativů z USA z 50.-70. let. Autoři jsou neznámí.

Negativy jsou velice kvalitní, většinou focené špičkovou technikou. Často produktová fotografie.

Napřed jsem je chtěl jen pro sebe, abych viděl jakých výsledků mohu při zvětšování dosáhnout 

s profesionálními podklady. Pak mne ale napadlo, že by potom takové zvětšeniny zasloužily

třeba výstavu. Možná by to byla spíš performance. Byla by ale škoda je potom vyhodit.

Otázka je - můžu takové zvětšeniny prodávat? 

Díky za názory.


  • 0

#2 Erik Kurach

Erik Kurach

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 222 příspěvků(y)
Reputace: 901

Publikováno 25 prosinec 2020 - 22:31:57

Vážený pane kolego tomasnovotnyjr, Ve Vašem případě bych neváhal ani na okamžik. Archiv N.Y. úřadovny FBI ze zlaté éry sexuálního a drogového podsvětí v U.S.A. 50.-70. let, ten zcela jistě přiláká pozornost prořídlé skupiny pamětníků, kteří předčasně neskončili své mladé životy na chladné dlažbě District Manhattan3, East Vilage, případně Bowery, Chatham Square at Park Row. Výstava zcela jistě upoutá zaslouženou pozornost jihoamerických drogových gangů, a " byla by ale škoda je  p o  tom vyhodit." Fotografové nebyli žádní přizdisráči s bakeliťáčky na film 110, ověšenými lesklými bambulkami vakublesků. Ti si klestili nemilosrdně cestu vpřed Rolleiflexy na anatomických rukojetích, připomínající boxery a drtili čelisti okounějících čumilů ostrými hranami Graflexů. Jak poetická doba, nabitá swingem a rachotem Caliber.38 v ulicích. S pozdravem: "Starý Jezevec" Erik


  • 1

#3 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 388 příspěvků(y)
Reputace: 78

Publikováno 25 prosinec 2020 - 22:51:56

Pardon, moje chyba, mělo tam být "zaarchivovat", ne vyhodit. Kdo by vyhazoval tisky...?

Nicméně nevím, co přesně jste svou odpovědí chtěl říct. Romantická je představa, že se jedná o nějaké ukrývané či kompromitující negativy. Jak jsem psal, jde o amatérské nebo produktové fotografie. Ovšem takové, které by při zvětšení na třeba 40x50 už mohly být docela poutavé.
  • 0

#4 vejfuk

vejfuk

    Nováček

  • Předplatitel
  • 468 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 132

Publikováno 26 prosinec 2020 - 00:14:11

Typický příspěvek Starého jezevce, někdy to ani nemá cenu moc luštit :-D
  • 0

#5 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 388 příspěvků(y)
Reputace: 78

Publikováno 26 prosinec 2020 - 10:57:01

Haha. Já už jsem si toho všimnul taky.
  • 0

#6 patriot

patriot

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 109 příspěvků(y)
Reputace: -7

Publikováno 26 prosinec 2020 - 11:30:05

Haha. Já už jsem si všiml toho, že někteří mladí temnokomorníci  jsou poněkud ducha mdlého.


  • 3

#7 vejfuk

vejfuk

    Nováček

  • Předplatitel
  • 468 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 132

Publikováno 26 prosinec 2020 - 13:31:29

Já si nemyslím že bych byl ducha mdlého, je to jen střet generací s rozdílnými zájmy a názory.
  • 0

#8 JirkaM

JirkaM

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 377 příspěvků(y)
  • LocationMoravská Chrastová
Reputace: 1 122

Publikováno 26 prosinec 2020 - 13:35:26

A snad ani ne střet. Míjení.


  • 3

#9 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 388 příspěvků(y)
Reputace: 78

Publikováno 26 prosinec 2020 - 13:47:45

Patriot: Mohl byste toto prosím rozvést? To by mne moc zajímalo. Co se vám v tomhle vlákně zdá "mdlé"? Navíc ani nejsem moc mladý.
Nebylo by lepší tedy tyto "mladé" temnokomorníky podporovat a naučit je něco z toho co jste se sami naučili?
Nicméně tenhle ješitný boj proti mladosti provází civilizaci už od antiky, takže ho asi tady nezměním.


  • 0

#10 Erik Kurach

Erik Kurach

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 222 příspěvků(y)
Reputace: 901

Publikováno 26 prosinec 2020 - 15:47:22

Vážený kolego, tomasnovotnyjr. Nic ve zlém, ale pokud bychom spočítali, kolik evidovaných členů, občasných, či pilnějších čtenářů, či několika aktivních přispěvatelů, z nichž mnozí odešli po vzájemné podivné bitce, která se udála na jednom z historických setkání setkání TK.Cz a jejíž pravá příčina zůstala doposud velkou neznámou, je vůbec malým zázrakem, že po definitivním odchodu a mlčení mnoha z velmi aktivních otců - zakladatelů, je vůbec ochoten někdo tyto stránky něčím podnětným obohatit a oddálit efekt psího ocasu, za nímž se jeho majitel v nekonečném kruhu otáčí. Chápu, situace se rapidně proměnila, zmizely takřka veškeré fotokluby, ty, které dosud v některých destinacích, zejména díky nejstarším členům ještě stále existují a ctí mnohdy staletou tradici svých tvůrců. Každý fotoklub měl několik aktivních členů, kteří se ve fotografii orientovali, jako ve formě uměleckého sdělení. Pak zde bylo nejvíce těch, kteří si za silně dotované náklady chodili dělat fotky, či se s fotografováním akcí v té době ne zcela nevýznamně ekonomicky přiživovali. Byl to pro ně pouze prostředek k finančnímu zisku. Nejmladší elévové si mohli vybrat, ke které skupině své zájmy upnou a formovat své vlastní cíle. Stále zde ale byla potřeba temné komory, či v tom lepším případě i výstavního prostoru, který fotoklub reprezentoval. Ano, byla to pro většinu i tehdy velká oběť zajít třeba v neděli dopoledne a sundat a zároveň pověsit novou výstavu, organizovat a distribuovat mapové okruhy, aby na schůzce bylo také možno vidět práce druhých, vzájemně konzultovat hodnocení fotografických souborů, či probírat nekonečné spory o tom, jaký foťák a objektiv je nejlepší. Kluby mizely jak houby po dešti, staří členové pomírali a s nástupem nové a hlavně cenově dostupné zcela odlišné zobrazovací technologie nebyl důvod se vzájemně setkávat. Šlo ve většině případů hlavně o možnost přivýdělku, který nevyžadoval takřka žádné speciální a dlouhou praxí získávané dovednosti. Fotí úplně každý, fotografie je diletantskou bezpracnou zábavou, je to jen mačkání tlačítka bez sebemenší hlubší myšlenky. Je zcela na každém, aby se učil, má k tomu nekonečné možnosti, naprosto odlišné od situace, v níž jsme přežívali v minulém století. Učit někoho, aby dosáhl mnohem lepších výsledků své práce je ušlechtilé. Existuje několik desítek soukromých škol, workshopů, kde je možné dokonce získat fotografické vzdělání. Kdo chce, může si platit školu v zahraničí, být profesionálním cvakačem xichtů, může se s tím třeba i dočasně uživit. Je to zcela individuální volba a kdo si chce fotografovat pro sebe a nemá sebemenší zájem někoho vzdělávat a předávat mu zadarmo své draze financované zkušenosti, je to jeho volba a nelze mu to vyčítat. Bývalo to zde mnohem a mnohem zajímavější, nově příchozí začátečníci a všichni zájemci to mají zde jak na zlatém podnose, stačí jen umět hledat. Bývá mnohem lépe využitým časem, číst a studovat kvalitní fotografické knihy, než ztrácet čas mnohdy stupidními dotazy, které by ani nemusely zaznít a ztrácet s nimi čas. Je to naprosto stejné, jako v hudbě. Kecy o muzice se nikdo hrát ještě nenaučil. Musel vzít kus prkna do pazour, otevřít vlastní mozek a pak to po neuvěřitelném a soustředěném úsilí postupně začne připomínat hudbu. Živila mne skromně více než 25 let, fotografováním bych se živit nikdy nechtěl. Je to pro mne pouze velmi nákladná a neuvěřitelně časově neefektivní záliba. Upřímně se těším, že se opět pozvedne úroveň Vašich příspěvků, abychom zde my - ješitní starci nemuseli chcípat digitální nudou ! S pozdravem: "Starý Jezevec" Erik  


  • 7

#11 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 388 příspěvků(y)
Reputace: 78

Publikováno 26 prosinec 2020 - 16:32:06

Díky za reakci. Rozumím vašemu postoji, nicméně bych to neviděl tak "černobíle". Myslím, že už skutečnost, že se někdo dostane na toto fórum

značí o tom, že o věc má zájem. Označovat tu někoho za "ducha mdlého" mi přijde celkem mimo.
Mě je 32. I mě hudba živila 10 let. A nikdo mě to neučil. Temné komoře se věnuji asi 15 let. Víceméně také jako samouk.
Výdělek mi přináší minimální. Je to především hobby.
Doba je sice jiná. Většinu toho co se člověk dozví tady si může snadno najít třeba na youtube, ale osobní předání je vždy hodnotnější.

Proto mi přijde směšné tady pohrdat mladší generací, která o řemeslo evidentně má aktivní zájem. Tím nemyslím Vás.


  • 0

#12 hypnogen

hypnogen

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 120 příspěvků(y)
  • LocationPraha / Rychvald
Reputace: 181

Publikováno 26 prosinec 2020 - 19:46:46

Zrovna dnes jsem v jedné knize objevil postesknutí, že dnešní doba je specifická v jedné zásadní skutečnosti - nastalo prakticky poprvé v historii lidstva, že se otočila role starší generace a mladší - zatímco vždy v minulosti starší předávali své (životně důležité) znalosti a zkušenosti mladé generaci, tak dnes už to moc neplatí. Mladá vlna umí lépe využívat technologie, na které (bohužel) již stojí současná společnost. Umí programovat, používat smartphony, navigovat přes gps, jezdit uberem, platit bitcoiny... Selhali staří jezevci tím, že nedokázali držet krok? Nebo že nedokázali v nových jezevcích zapálit vášeň pro (starou) alternativu? Nebo je problém v tom, že přes své ego zpravidla nedokáží přijmout novou realitu a nové jezevce? Obávám se, že v oblasti fotografie mají vážení kolegové hrany často zvlášť neobroušené (možná jen zabroušené), ega zvlášťe silná, svoje pravdy více "svoje" než "pravdy", přitom pohled "za zeď" zpravidla mělký. Jsem přesvědčený, že ona dávná temná bitka měla prapříčinu právě v přemíře ega. V této generaci jezevců zakladatelů frčelo slovo "pokora", ale dle mého pozorování to bylo jen obyčejné slovo - v rámci nějakých soukromých bublin.

 

Ano, fůra dotazů vážených kolegů nováčků je debilních a celé se to často točí v kruhu, ale na internetových forech jsou možné 3 cesty - přijetí, ignorace/mlčení nebo nějaký způsob tahání trička. Je to tady leta podivná konjunkce analogového řemesla, konzervativního světonázoru v digitálních vodách internetové diskuze. Ale to je jak přehrát S8 na plazma TV, tvorba kyanotypie z negativní fólie zdroje fotky z telefonu a podobné crossovery, ale to je život. A v životě je důležitá spíše láska a vzájemná tolerance než hate (čti nenávist) vůči čemukoli mimo svůj vlastní světonázor.

 

Btw. přizávám, že si tady taky často na někoho tahám triko, ačkoli nejsem žádný velký formát :(


  • 5

#13 RHx

RHx

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 5 702 příspěvků(y)
  • LocationHK
Reputace: 386

Publikováno 26 prosinec 2020 - 21:53:51

přiznám se, že kvůli cívkám jsem koupil hromady rodinných osmičkových filmů a taky nějaký šestnáctky a s napětím je zakládal - "co tam bude"

rodinné filmy od padesátých do sedmdesátých let

mejdan z nějaké bavorské chaty, kde odrostlé (!) maminy blbnou v prádle na hádám rodinném mejdanu

a na šestnáctce, kde jsem byl extrémně zvědavý, byl instruktážní film pro sochaře, či nějaká výtvarná technika

-

já nevím, asi ani kdyby tam byl erich honecker se studentkama, tak bych to neukázal veřejně, jsou to cizí záznamy a jen nedopatřením, či vinou likvidátorů pozůstalostí se dostaly do mých (tedy nepatřičných)  rukou

čili koupit ano, ale je to cizí tvorba


  • 1

#14 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 388 příspěvků(y)
Reputace: 78

Publikováno 26 prosinec 2020 - 22:10:46

Tak to je první relevantní odpověď. 
Jako ne vždy to je úplně marný. Už jsem tam viděl negativ Stephena Shorea nebo Lewis Baltze.
Otázka co s tím člověk může dělat.
 


  • 1

#15 Stříbrokaz

Stříbrokaz

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 660 příspěvků(y)
  • LocationModřany
Reputace: 284

Publikováno 26 prosinec 2020 - 22:31:11

NUDA

Už zase se tu rozjíždí debata "Zpátky na stromy" versus "Proč jsme na ty stromy lezli, když v oceánu bylo fajn".

 

Tomáš má velice zajímavý dotaz : "Můžu řádně zakoupené cizí negativy použít pro další tvorbu ?

Jestli jste někdo právník, budete vědět víc. Jestli znáte knížky sirotčinec slečny Pergrinové..... tak tam je údajně inspirace ve starých sběratelských fotkách. Co na to náš právní řád?

 

Ostatní jsou kecy. Ty velebený fotokluby byly taky plný rozporů, viz Sudek. No a v debatách na netu ty spory kvasí rychleji. 

Když se ptá začátečník i na něco zřejmého, snažím se mu poradit a neodbýt ho utfg.


  • 3

#16 Tob

Tob

    Nováček

  • Předplatitel
  • 290 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 66

Publikováno 26 prosinec 2020 - 23:24:59

Hypnogen i Stříbrokaz uhodili hřebíček na hlavičku... A jinak: pokora vůči starším, zkušenějším, lepším... to je prd pokora. Když se zkušenej pokoří před nezkušeným, to jest nesnaží se, aby bylo vidět, že je lepší, to je něco jinýho. Jak říkáš, Hypnogene, pokoru si představuju právě jako potlačení vlastního ega, ne jako vlastnost, kterou ještě můžeš mlátit mladý smrkáče po kebuli...  Ale já sám v tomhle ohledu asi nemám co říkat! 

 

Jinak k archivům: někde, to znamená asi v knížce Černobílá fotografie od Kulhánka nebo tak něco, se píše, že odkoupením negativu získáš práva k němu - tím chápu i k prodeji zvětšenin. Je to ale popis situace socialistického Československa konce padesátých let. Předpokládám, že aby právník byl s to odpovědět na Stříbrokazovu otázku, měl by se orientovat také v americkém systému, protože případní dědici atd. Ale já o právu vím velký kulový


  • 0

#17 KIM

KIM

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 875 příspěvků(y)
Reputace: 224

Publikováno 26 prosinec 2020 - 23:53:10

Selským rozumem, pokud někdo prodává negativy, byť více fotografů, z různých dekád, dá se předpokládat, že je jejich vlastníkem a nabyl je smluvně podloženým, čistým způsobem.
Ovšem, jak víme, svět není černobílý, tudíž se dá očekávat cokoli, co si můžeme představit.
Osobně: pro mě je nemorální prodávat zvětšeniny z cizích, byť zaplacených, negativů...
  • 0

#18 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 388 příspěvků(y)
Reputace: 78

Publikováno 27 prosinec 2020 - 00:00:25

Díky Stříbrokaz za pochopení. Ačkoliv já sám žádný začátečník nejsem.
Jestli to je morální nebo ne je otázka jiná. I mě by to osobně asi úplně v pořádku nepřipadalo.

Ale napadlo mě to, když ty negativy jsou běžně na prodej. Většinou to ovšem není tak, že by někdo podepsal právní licenci.

Spíš chlapík ve státech vykoupí pozůstalost a ta obsahuje hromadu "bezcenných" negativů.
To se samozřejmě může stát i u nás. Ale u nás by ty negativy asi šly rychle do koše.

Tam si dají práci s tím je naskenovat a ohodnotit. Přikládám příklad:

https://www.ebay.com...5.c100005.m1851


  • 0

#19 duuri

duuri

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 816 příspěvků(y)
  • LocationBratislava, SK
Reputace: 266

Publikováno 27 prosinec 2020 - 00:05:57

netreba mat aj suhlas osoby so zverejenim?


  • 0

#20 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 388 příspěvků(y)
Reputace: 78

Publikováno 27 prosinec 2020 - 00:07:20

To by dávalo smysl. Kdyby nebyl autor neznámý.


  • 0

#21 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 388 příspěvků(y)
Reputace: 78

Publikováno 27 prosinec 2020 - 00:08:18

Teď teda zrovna ten přiložený odkaz je Stephen Shore. To jsem si nevšimnul.

Negativy o kterých jsem ale mluvil mají autory neznámé. Jak jsem psal výše.


  • 0

#22 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 388 příspěvků(y)
Reputace: 78

Publikováno 27 prosinec 2020 - 00:08:58

Aha. Tak zpět. I u toho odkazu je autor neznámý.


  • 0

#23 Stříbrokaz

Stříbrokaz

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 660 příspěvků(y)
  • LocationModřany
Reputace: 284

Publikováno 27 prosinec 2020 - 00:26:24

No právě, jde o to za jakých podmínek je majitel nosiče majitelem obsahu.

To si netroufám odhadnout. (jsem spíš na přírodní vědy)

Kdysi řešila famu, že majitelem materiálu je fakulta a majitelem obsahu jsou autoři.

 

btw: Tomáši, nemám Tě za začátečníka, měl jsem na mysli dotazy jako: "Co je to ředění 1:3?" Zde je to ale o něčem jiném.


  • 0

#24 Stříbrokaz

Stříbrokaz

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 660 příspěvků(y)
  • LocationModřany
Reputace: 284

Publikováno 27 prosinec 2020 - 00:37:09

A co to to uvést jako "Koláž s použitím sbírek autora" ? Stačí přidat pár svých fotek?

 

Tohle nevím, otázka na právníka.


  • 0

#25 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 388 příspěvků(y)
Reputace: 78

Publikováno 27 prosinec 2020 - 00:38:21

Chápu, chápu. No, tak nevím, jestli tu dojdeme nějakého rozuzlení))

Prostě si jich pár koupím a uvidím.
  • 0

#26 vejfuk

vejfuk

    Nováček

  • Předplatitel
  • 468 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 132

Publikováno 27 prosinec 2020 - 00:49:13

Ředění 1:3 je vyšší dívčí, to už není jen tak. 

 

Jednou sem slyšel takový moudro - 'Stáří není zárukou zkušeností a stejně tak mládí není zárukou inovací'. Něco na tom bude, k tomuto fóru a informací v něm obsažených mám ale respekt největší, to se opravdu jen tak nikde nenajde. Ono to je v podstatě jediný stabilní fórum u nás který funguje, všechny ostatní se kterými jsem měl zkušenost stála za starou belu, ať to bylo o hodinkách, autech etc. Samý urážky a hádky a diskuze o ničem, v podstatě jak diskuze pod článkem na Novinkách. V tomhle jsou fóra třeba v US 1000 let napřed.


  • 0

#27 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 388 příspěvků(y)
Reputace: 78

Publikováno 27 prosinec 2020 - 01:02:10

To je na tom dost zajímavý. Ať si kdo chce co chce myslí o američanech, tak s jakým respektem a ochotou si píšou na obdobných (třeba temnokomornických) fórech nebo i na facebooku. To se nedá srovnávat. Tam je to radost číst. Tady je to naštěstí taky jakžtakž v pořádku, ale po velký části dotazů následuje přehlídka ega taky.
  • 0

#28 Stříbrokaz

Stříbrokaz

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 660 příspěvků(y)
  • LocationModřany
Reputace: 284

Publikováno 27 prosinec 2020 - 01:15:10

Tomáš: právě to rozuzlení by mě dost zajímalo, je to nosný téma. Snad se někdo ozve ! Určitě kup, jen pro ten pocit z prohlížení :-)

 

Vejfuk: Taky "Se stářím přichází moudrost, ale někdy holt přijde stáří osaměle" :-D

(No a teď abych se vykecával z toho, že nejde o nějakej útok na někoho, jen se trumfujeme vtípkama. V tomhle ohledu mě přímočarost hospodskejch debat seděla víc, ikdyž neinstrumenálních sporů bylo vždycky dost. Vlastně to až takovej rozdíl není.)


  • 0

#29 Stříbrokaz

Stříbrokaz

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 660 příspěvků(y)
  • LocationModřany
Reputace: 284

Publikováno 27 prosinec 2020 - 01:17:25

To je na tom dost zajímavý. Ať si kdo chce co chce myslí o američanech, tak s jakým respektem a ochotou si píšou na obdobných (třeba temnokomornických) fórech nebo i na facebooku. To se nedá srovnávat. Tam je to radost číst. Tady je to naštěstí taky jakžtakž v pořádku, ale po velký části dotazů následuje přehlídka ega taky.

Morálka? Sebevědomí? Vžitá svoboda?


  • 0

#30 vlkm

vlkm

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 202 příspěvků(y)
  • LocationPraha - Klánovice
Reputace: 87

Publikováno 27 prosinec 2020 - 08:54:17

Zrovna vcera jsem s jednim pravnikem debatoval, cituji: "Pokud negativy koupil, na vystave uvede, ze je autor neznamy, osoby vystavovane jiz neziji, tezko ho bude nekdo zalovat" Ale znate to, tri pravnici, pet nazoru.

Osobne me nepohorsuje  vystavit, pripadne prodat zvetseniny z koupenych negativu, kupujicimu to udela radost (proc by to jinak kupoval, ze), prodavajicimu vydela na koupi noveho materialu a navstevnikovo oko se zalibenim spocine na pekne zvetsenine.


  • 0

#31 dodoxbb

dodoxbb

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 409 příspěvků(y)
  • LocationBanská Bystrica
Reputace: 215

Publikováno 27 prosinec 2020 - 10:34:45

Iba môj názor - pokiaľ sa tie zväčšeniny nebudú vydávať za vlastnú tvorbu, asi by som v tom problém nevidel. Výstavu by som bral v pohode, predaj asi tiež. Je to v podstate to isté ako keď sa na ebay predávajú cudzie staré zväčšeniny a tých je na trhu kopa. Nedávno som kúpil krásnu knihu v koženej väzbe, plnú klasických rodinných fotovizitiek...

Možno to niekto pozná, na Facebooku je skupina "Negativy z popelnice", kam ľudia dávajú podobné scany takýchto starých vecí verejne... Skôr je asi dobre, že to nakoniec naozaj neskončí v popelnici :-)  


  • 0

#32 duuri

duuri

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 816 příspěvků(y)
  • LocationBratislava, SK
Reputace: 266

Publikováno 27 prosinec 2020 - 11:16:01

Ja som nedavno kupil kotuciky do Meoskopu v nadeji, ze sa jedna o prazdne, pre vlastnu tvorbu. A kuk, jedna sa o stereo fotky zamoznejsieho sudruha, zo 60-70 rokov.. :) Zverejnovat ich ale asi nebudem :) co ked synovia na fotkach este ziju :)


  • 0

#33 vejfuk

vejfuk

    Nováček

  • Předplatitel
  • 468 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 132

Publikováno 27 prosinec 2020 - 11:34:28

Já sem na eBay zakoupil exponovaný Kodak Verichrome 116 film. Fakt mě zajímá co tam je, akorát nevím jak to vyvolat. :)
  • 0

#34 hypnogen

hypnogen

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 120 příspěvků(y)
  • LocationPraha / Rychvald
Reputace: 181

Publikováno 27 prosinec 2020 - 12:24:30

Tak právě ty negativy - jejich fyzičnost - jsou tou zásadní výhodou v celé této problematice. Pokud jsou legálně nabyty (resp. legálně pozbyty autorem), tak nevidím žádný problém si s nimi dělat cokoli (snad krom nějaké úmyslné záměny autorství). Ale pokud byly negativy někde v mezičase nabyty/pozbyty ilegálně, nedivil bych se, že pak veškeré materiály vč. printů a spol. mohou být zabaveny stejně jako např. řádně zakoupený bicykl, který byl však někdy v minulosti majiteli odcizen.

 

Já se letos setkal s dalšími zajímavými způsoby nakládání s cizím dílem vs. vlastním materiálem:

1) jeden vážený kolega potřeboval nafotit business profilové portréty.. vzal jsem svitek portry, mamiyu a nafotil mu 10 záběrů.. film jsem stočil, dal mu do ruky, řekl, kde si jej má nechat vyvolat a naskenovat (a zakoupit pro mě náhradní svitek portry) a tím to pro mě skončilo a dál se o nic nestaral. Sice jsem autorem, ale vlastníkem všeho je ten vážený kolega.

2) Potřeboval jsem nafotit jeden významný životní okamžik, který jsem chtěl mít zachycen různými zajímavými autory - těm jsem rozdal pár olympusů mju/mjuII s filmem, oni nafotili 36 polí, pak odevzdali, já nechal vyvolat, z filmů pak vytvořím/nazvětšuji fotograifie v limitovaných sériích.. jen je těmi autory pak hodlám nechat podepsat.

 

No a nakonec jsem si uvědomil paralelu, že každý jednotlivec na tomto světe je přece dílem Božím s darem svobody nakládat se svým životem dle uvážení.. jen jednoho dne rovněž může přijít soud, kde se spočte, jak bylo s dílem nakládáno :)


  • 0

#35 past

past

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 173 příspěvků(y)
Reputace: 20

Publikováno 27 prosinec 2020 - 16:01:12

Je to velmi zajímavá otázka. Trochu se autorským zákonem zabývám v jiném kontextu, ale specificky problematika negativu a pozitivu to zajímavě komplikuje. Je negativ hotové dílo, nebo je to polotovar a hotové dílo z něj učiní ten, kdo to nazvětšuje? Jsou pak oba autoři? Praxe říká, že ne, laboranta měla spousta fotografů a neuvádí jej. Proto se asi za autorské dílo bere negativ. A smím si jej nazvětšovat jen proto, že negativ vlastním? Podle §9 odst. 3 níže bych skoro řekl, že nesmím, pokud nemám svolení autora. Dědictvím a nebo anonymním autorstvím se to komplikuje dále, ale pořád to platí: právo na užití mají 70 let po smrti autora jeho dědicové. U anonymního díla by to měl být ten, kdo dílo zveřejnil, pokud zveřejněno bylo. U díla nezveřejněného, nebo když nevím, zda zveřejněno bylo, nevím. Asi kolektivní správce.

 

https://www.zakonypr.../cs/2000-121#p9

(3) Nabytím vlastnického práva nebo jiného věcného práva k věci, jejímž prostřednictvím je dílo vyjádřeno, nenabývá se oprávnění k výkonu práva dílo užít, není-li dohodnuto či nevyplývá-li z tohoto zákona jinak. Poskytnutím oprávnění k výkonu práva dílo užít jiné osobě zůstává nedotčeno vlastnické právo nebo jiná věcná práva k věci, jejímž prostřednictvím je dílo vyjádřeno, není-li dohodnuto či nevyplývá-li ze zvláštního právního předpisu 

 

Právo na užití je pak níže v §12 a na rozmnožování v §13. 

 

Takže nejprve mi tahle má amatérská interpretace vyznívá poněkud skepticky k tomu, co s cizím negativem smíte dělat. Leda si dle §30 pro své osobní užití udělat ten pozitiv. Jenže pak je zde §27 o osiřelém díle a §30a dovolující rozmnožování na papír fotografickou technikou. Ten vypadá na první pohled zajímavě, ale podle mě zde jde o přefocení např. obrazu, ne o dělání pozitivů z cizího negativu.

 

Podle mé laické interpretace tedy je nějaká šance, že by u anonymních děl mohlo jít o díla osiřelá, hlavně pokud není znám vydavatel. Ale jinak to asi lze užít jen pro osobní potřebu nebo v rámci výjimek. US autorský zákon je ale zase dost jiný a já jej neznám ve vztahu k uměleckým dílům vůbec. 

 

Jinak záleží o jakou fotografii se jedná. Musí být "jedinečným výsledkem tvůrčí činnosti autora" (§2), tedy například v galerii udělaná fotografie obrazu, která se szanží být jen co nejpřesnější kopií, by sem spadat neměla. Produktová fotografie ale asi již je tvůrčí dílo. Co myslíte?


  • 1

#36 Stříbrokaz

Stříbrokaz

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 660 příspěvků(y)
  • LocationModřany
Reputace: 284

Publikováno 28 prosinec 2020 - 01:44:58

Hmm, takže jsme v tahu, redukuje se nám to na problém, jestli záznam na negativu je řemeslný výrobek (jako topůrko pro sekyru), nebo autorské dílo (jako dřevoryt). 

Blbý je, že tahle hádanka je skoro stejně stará jako fotografie sama. No a vzhledem k množství debat na téma "Je fotografie uměním ? " nemá jednoznačný výsledek. Čili, jak jsme psali v matice: "Úloha nemá řešení".

Hranice mezi: "toto je ještě řemeslo a toto je již výtvarno" prostě objektivně neexistuje, vždy bude vázána na pozorovatele, čili subjektivní. 


  • 0

#37 vejfuk

vejfuk

    Nováček

  • Předplatitel
  • 468 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 132

Publikováno 28 prosinec 2020 - 08:49:10

Nezbývá tedy než se nadechnout, zkusit to na vlastní kůži a popřípadě vytvořit precedens. To bude ještě zajímavý.
  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních