Přejít na obsah


Fotka

Kde zakoupit koncentrovanou kyselinu sírovou


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
48 odpovědí na toto téma

#1 polopgotky1937

polopgotky1937

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 28 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 9 srpen 2021 - 12:05:36

Dobrý den.

Rád bych koupil koncentrovanou kyselinu sírovou , ale nikde mi ji nechtějí prodat, protože Evropská unie to zakázala.

Můžete mi poradit, kde tuto koncentrovanou kyselinu koupit ?

Děkuji

Tom


  • 0

#2 stanleyb7

stanleyb7

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 111 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 42

Publikováno 9 srpen 2021 - 14:30:35

Pro jaký účel? Zatím jsem vždy uspěl s navýšením množství měně koncentrované sírovky oproti receptu (a samozřejmě snížením množství vody v roztoku pro zachování cílové koncentrace).


  • 0

#3 pasiasty

pasiasty

    Nováček

  • Předplatitel
  • 498 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 116

Publikováno 9 srpen 2021 - 15:12:54

Pro odstraňování zbytku modelek po nepovedeném focení bude lepší hydroxid sodný. Pro ryze fotografické recepty - jak píše stanleyb7, ve spoustě případu nebude ani třeba přepočítávat celkové množství vody, pač změna bude nepatrná.

--------------------------------

Poznámka pod čárou: pokud to nemíchá tchyně, vždycky pomalu kyselinu do vody, nikoliv obraceně. 


  • 0

#4 polopgotky1937

polopgotky1937

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 28 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 9 srpen 2021 - 15:50:03

Tu kyselinu sírovou jsem potřeboval na bělící proces u inverzního filmu Fomapan R100.

V návodu píšou že se dá do litru 10 ml 96% kys. sírové, takže když mám 30% kyselinu tak tam naleju 30 ml ?


  • 0

#5 pasiasty

pasiasty

    Nováček

  • Předplatitel
  • 498 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 116

Publikováno 9 srpen 2021 - 16:08:04

Tu kyselinu sírovou jsem potřeboval na bělící proces u inverzního filmu Fomapan R100.

V návodu píšou že se dá do litru 10 ml 96% kys. sírové, takže když mám 30% kyselinu tak tam naleju 30 ml ?

Ano. Pro ten bělící proces přesnost není podstatná. Pokud ale je v tom dichroman draselný, bacha na něj, je toxický a karcinogenní, neměl by se ani lit do odpadu, na druhou stranu namíchaná lázeň vydrží dlouho. Lze ho částečné zneškodnit starou vývojkou, měl by zezelenat (změní se stupeň oxidace chromu). 
 


  • 0

#6 Nakadah

Nakadah

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 147 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 234

Publikováno 10 srpen 2021 - 05:57:10

No už nekoupíte volně ani 30% kyselinu do baterek. Omezená volně prodejná koncentrace je 15%, to víte - prekurzory výbušnin. Je třeba přísnost. Takže jedině na ičo.

 

Jinak pokud máš 30% kyselinu, tak ano dáš toho prostě 3x tolik než kolik se píše pro koncentrovanou. Ono se s tím i líp pracuje, než kapat pipetou do vody 96% kyselinu. To každá kapka vesele prskne a mám z toho dost respekt.


  • 0

#7 LuzJi

LuzJi

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 082 příspěvků(y)
  • LocationTábor
Reputace: 715

Publikováno 10 srpen 2021 - 09:10:46

Koupil jsem, jsou to cca 3 měsíce, v drogérce 33-40%. 


  • 0

#8 Nakadah

Nakadah

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 147 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 234

Publikováno 10 srpen 2021 - 09:27:40

"OMEZENÍ PRODEJE – PREKURZOR VÝBUŠNIN

 

V souvislosti s Nařízením Evropského parlamentu a Rady EU č. 2019/1148 o uvádění prekurzorů výbušnin na trh a o jejich používání je prodej kyseliny sírové v koncentraci od 15 hm. % osobám z řad široké veřejnosti omezen. Od 1.2.2021 je prodej umožněn pouze hospodářským subjektům (na IČO) a profesionálním uživatelům, a to na základě ověření při prodeji prostřednictvím Prohlášení zákazníka (v sekci Ke stažení), jehož platnost je maximálně 1 rok."

 

 

 

Takže asi takto. Jestli se to ještě někomu podařilo volně koupit, měl štěstí. Stejný problém byl s Fomadonem Excel a jeho obsahem Tetraboritanu sodného více než 4%. Nejde koupit ani blbá suchá baterka do motorky s ampulí kyseliny pro nalití. EU se proreguluje do úplné smrti a rozpadu.


  • 1

#9 Tob

Tob

    Nováček

  • Předplatitel
  • 293 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 66

Publikováno 10 srpen 2021 - 10:41:01

S tím proregulováním je to trefné. Nicméně třeba můj bratr to vyřešil tak, že když si žádal o živnosťák, přidal si tam navíc i kategorii fotografické služby (nevím, jestli to je přesné, ale tak nějak), za přidání se nic neplatí a on tak může nakupovat borax, kyselinu sírovou atd. Je teda pravda, že profesí je střihač, ale to by mělo být celkem jedno. Ačkoli je to stojí za prd, přeci jen to omezení není tak drastické, že by zboží bylo nedostupné. Myslím, že třeba každý řidič z povolání by to mohl vykazovat. Tím rozhodně ale nechci obhajovat ty pitomé regulace :-/


  • 0

#10 petrkohout

petrkohout

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 172 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 54

Publikováno 10 srpen 2021 - 11:17:32

Mně regulace moc nevadí, protože si umím představit, jak ji u většiny svých potřeb vyřešit. Například tím živnosťákem. Jinak jsem radši, když regulace existuje a spíš nenadávám. Pro ty, kteří se tím neurazí, přidám dva názory vzdálené fotografii, ale snad dostatečně blízké této diskusi:

 

1. EU dělá přesně to, co jí členské země uložily, to se jen národní vlády tváří, že o ničem nevědí a dělají překvapené. Hodně vím o interních procesech v Bruselu a jeden z nejdůležitějších je ten, že národní úřady dopředu vědí, co se v Komisi přípravuje. Že se pak prstem ukazuje jak za všechno může EU je zbabělost těch, kteří nás reprezentují, vládou počínaje. Znechucuje mne to. Divím se, že na to média skočila a vezou se v tom vláčku taky. 

 

2. Mám zkušenosti se zemědělskou malotonážní chemií, pesticidy, jejich aplikací, hygienou, životním prostředím atd. Mám diplomku a vyhrané studentské soutěže v oboru analýzy pesticidů a reziduí, tak se nepovažuji za laika v oboru chemie, i když moje specializace je víc organická analýza a fytofarmacie. A tak se všem strašně moc omlouvám za tento svůj názor: Když vidím, jak skutečně prasácky amatéři zachází s jedama nakupovanýma v hobbymarketech a zemědělských potřebách na svých zahrádkách, vedle studní, tak by zakázal úplně všechno. A vůbec se nedivím těm regulacím, přestože si kvůli nim nemůžeme si namíchat své milované recepty. 


  • 4

#11 Sajmonus

Sajmonus

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 92 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 10 srpen 2021 - 17:47:17

Kyselinu sírovou lze pro ČB dia bez problému nahradit. Použijte 50 gramů hydrogensíranu sodného na litr běliče. K tomu přidejte 5 gramů Dichromanu draselného/amonného nebo 3g hypermanganu, ten ničí emulzi a taky moc nevydrží, ale dichroman se špatně shání lépe však než kyselina sírová (Vzhledem k jeho toxicitě se mi to zdá zvláštní) Chce to taky pracovat opatrně s rukavicemi, brýlemi a respirátorem. Funguje však perfektně.
  • 2

#12 pasiasty

pasiasty

    Nováček

  • Předplatitel
  • 498 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 116

Publikováno 10 srpen 2021 - 19:01:19

Pokud jsem pochopil, kolega polopgotky1937 chce bělící lázeň takovou, jak prodává Foma pro R100. Pokud vím, nikdy jsem tou sadu nepoužíval, je založená na hypermanganu. Zrovna u filmu R100 důležité prý je odstranění nějaké zvláštní antihalačí vrstvy, která by v pozitivním procesu nešla dolu - jestli to nedělá ta bělící lázeň? Udělá to i jiná?

 

Jinak, kromě dichromanu a hypermanganu pro bělení lze použit peroxid vodíku a síran měďnatý, nebo oboji najednou. Osobně to nemám zatím odzkoušeno, před pár lety jsem si namíchal lázeň s dichromanem a funguje pořád jak nová.

 


  • 1

#13 Sajmonus

Sajmonus

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 92 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 10 srpen 2021 - 20:40:31

Bělící lázně fungující na peroxidu vodíku patří mezi ty nejméně spolehlivé. Ničí emulzi, ale přitom bělí pomalu a nedokonale, zároveň taky výrazně zazávojují obraz. Ty určitě nedoporučuji. Bělič na bázi modré skalice jsem ještě neslyšel, tedy ne pro ČB diáky. Dá se ale použít jako rehalogenozující bělič pro barevné materiály. Pro ČB diaky tedy musí být nejak upraven, aby vyvolané stříbro přímo odstranil a ne jenom převedl zpět na halogeny stříbra, tak jak to děla u C41 kde se stříbro odstraní až v ustalovači.
  • 0

#14 pasiasty

pasiasty

    Nováček

  • Předplatitel
  • 498 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 116

Publikováno 10 srpen 2021 - 22:20:47

Jak jsem psal: osobní zkušenost nemám; prý to funguje tak, že se metalické stříbro převede do chloridu stříbrného (přidává se jedlá sůl) a ten se následné vypere v slabým roztoku čpavku, který má rychleji rozpouštět chlorid stříbrný než jodid a bromid. 


  • 0

#15 Nakadah

Nakadah

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 147 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 234

Publikováno 11 srpen 2021 - 06:05:56

Ten hydrogensíran sodný se chová podobně jako kyselina sírová. pH roztoku díky němu bude nízké. Nemá někdo rovnici jak chromsírový roztok běliče reaguje s černým kovovým stříbrem? Zajímalo by mě to.


  • 0

#16 pasiasty

pasiasty

    Nováček

  • Předplatitel
  • 498 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 116

Publikováno 11 srpen 2021 - 06:38:54

Nemá někdo rovnici jak chromsírový roztok běliče reaguje s černým kovovým stříbrem? Zajímalo by mě to.

 

K. W. Junge, G. Hübner Fotografická chemie:

6Ag + Cr2O72- + 14H+ -> 6Ag+ + 2Cr3+ + 7H2O

Pokud nejsou přítomny halogenidové ionty, difundují ionty stříbrné z citlivé vrstvy do bělící lázně nebo později do vypírací vody.


  • 1

#17 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 066 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Juzna 1, 900 42 Alzbetin Dvor
Reputace: 1 035

Publikováno 11 srpen 2021 - 08:35:13

Mně regulace moc nevadí, protože si umím představit, jak ji u většiny svých potřeb vyřešit. Například tím živnosťákem. Jinak jsem radši, když regulace existuje a spíš nenadávám. Pro ty, kteří se tím neurazí, přidám dva názory vzdálené fotografii, ale snad dostatečně blízké této diskusi:

 

1. EU dělá přesně to, co jí členské země uložily, to se jen národní vlády tváří, že o ničem nevědí a dělají překvapené. Hodně vím o interních procesech v Bruselu a jeden z nejdůležitějších je ten, že národní úřady dopředu vědí, co se v Komisi přípravuje. Že se pak prstem ukazuje jak za všechno může EU je zbabělost těch, kteří nás reprezentují, vládou počínaje. Znechucuje mne to. Divím se, že na to média skočila a vezou se v tom vláčku taky. 

 

2. Mám zkušenosti se zemědělskou malotonážní chemií, pesticidy, jejich aplikací, hygienou, životním prostředím atd. Mám diplomku a vyhrané studentské soutěže v oboru analýzy pesticidů a reziduí, tak se nepovažuji za laika v oboru chemie, i když moje specializace je víc organická analýza a fytofarmacie. A tak se všem strašně moc omlouvám za tento svůj názor: Když vidím, jak skutečně prasácky amatéři zachází s jedama nakupovanýma v hobbymarketech a zemědělských potřebách na svých zahrádkách, vedle studní, tak by zakázal úplně všechno. A vůbec se nedivím těm regulacím, přestože si kvůli nim nemůžeme si namíchat své milované recepty. 

Regulacie su naPRD.

Regulacie su vysledkom cinnosti nastrojov demokratickeho statu, kedy si najaka skupina ludi nezela, aby najaka ina skupina nieco robila, ci vlastnila.... Ale preco? Ked mam dobe vztahy so susedmi, preco ministrovi polnohospodarstva vadi, ze im predavam rajciny? Krive?

Ad 1)
EU je presne ten moloch dobre platenych uradnikov, ktori prd vedia o dosledkoch svojich rozhodnuti. A pokial ja odmietam stat ako monopol nasilia a zdanovania mojho zivota, urady EU odmietam o to viac. Je mi uplne jedno, kto je autorom regulacii, regulacie su zlom zo svojho principu.
Ad 2)
Ked sa niekto sprava prasacky vo svojej zahrade, je to jeho vec. Otravi svoju studnu. Neviem o takom pripade, myslim, ze spodne vody otravuju skor profesionalni hospodari. Za svoj zivot si nepamatam pripad, ze by zahradkari sposobili nejaku eko-zataz, ci otravili susedovi studnu, o pocinoch profesionalov pocut na kazdom summite, kde je Gretka cestnym hostom.

Kolko bolo v EU sposobenych teroristickych utokov, kde kyselina sirova, ci borax boli pouzite ako "prekurzory"?
Keby ich bolo 5, preco buzerovat vsetkych nevinnych 550 000 000 potencialnych uzivatelov kyseliny sirovej? Alebo boraxu?

Som anarchista. Nie z roztopase, ale ako dosledok vplyvu statu, EU, ci VZN nasej obce. Anarchista vnasa do zivota ustalenost, prirodzeny poriadok, zdrave vztahy. To stat je ten bordelar. Ten kazdu chvilu nieco meni. Sposobuje chaos. Stat opatraniami vlady naprava dosledky opatreni predoslych, ktorymi sa snazil napravit dosledky opatreni este starsich .... atd. Skuste si spomenut, co v poslednej dobe stat urobil dobre. Skuste si vsimnut, ako riadi pandemiu. Riadenie pandemie je extremne viditelne zlyhanie statu. Po celu dobu mimo pandemie stat zlyhava na kazdom kroku, ale skryte.

Takze napred sa pokrutia statistiky, vyvola sa strach, oznaci sa nepriatel a potom sa siahne na niektoru elementarnu slobodu.

Dvaja moji oblubenci, ku ktorym sa vecer modlim:

  • Friedrich Hayek: "Emergencies" have always been the pretext on which the safeguards of individual liberty have erode.
  • Ludwig von Mises: Fredom is invisible. As soon as one strats to restrict it, one enters upon a decline on which it is difficult to stop.

  • 3

#18 petrkohout

petrkohout

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 172 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 54

Publikováno 11 srpen 2021 - 10:15:48

Regulacie su naPRD.
...
Som anarchista. 

 

Ale návody k použití dodržuješ, ne? Bezpečnostní pokyny taky, nebo ne? 

No však já vím že jsi anarchista, ale takový opovědný ...  :smile:


  • 0

#19 Tob

Tob

    Nováček

  • Předplatitel
  • 293 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 66

Publikováno 11 srpen 2021 - 11:52:23

Keko, to by Vám byl blízký Bakunin, ne? (můžete to brát s nadsázkou, nebo vážně, jak je Vám příjemnější:-)


  • 0

#20 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 066 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Juzna 1, 900 42 Alzbetin Dvor
Reputace: 1 035

Publikováno 11 srpen 2021 - 12:02:12

 

Regulacie su naPRD.
...
Som anarchista. 

 

Ale návody k použití dodržuješ, ne? Bezpečnostní pokyny taky, nebo ne? 

No však já vím že jsi anarchista, ale takový opovědný ...  :smile:

 

Navod na pouzitie je dobra rada a ja sa mozem slobodne rozhodnut, ci ho budem nasledovat. Cely zivot studujem cudzie skusenosti, snazim sa vyvarovat chyb, pred ktorymi ma vystrihali. Takze toto neprotireci ideam anarchie.
Naopak, vadi mi, ze DDT zrusili preto, lebo by mnoho tisic ludi, co necita navod dostalo rakovinu. Zatial na malariu prenasanu komarmi od zakazu DDT zomrelo 100 000 000 ludi. Oni si, chudaci nemali moznost vybrat.


  • 1

#21 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 066 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Juzna 1, 900 42 Alzbetin Dvor
Reputace: 1 035

Publikováno 11 srpen 2021 - 12:12:45

Keko, to by Vám byl blízký Bakunin, ne? (můžete to brát s nadsázkou, nebo vážně, jak je Vám příjemnější :smile:

Bakunin bol socialista a revolucionar.
S anarchiou nemal v skutocnosti nic spolocne.

Jednym zo zakladnych predpokladov anarchie je uznanie prava druheho na jeho majetok.
Napriklad pravo vlastnit seba sameho vedie az k tomu, ze musime uznat pravo nenosit prilbu na motorke, konzumovat marihuanu.
Naopak, za absolutne nemoralne je vyberat dane. Alebo predpisovanie, akym platidlom sa bude kupa ealizovat.

Mate jedneho vydareneho siritela myslienok tzv anarchokapitalizmu:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Urza
Teoreticky vyvratil akykolvek dovod na existenciu statu.


  • 0

#22 Tob

Tob

    Nováček

  • Předplatitel
  • 293 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 66

Publikováno 11 srpen 2021 - 13:02:01

Jasně, chápu, proč ne. Nepochybuji o tom, že to máte srovnáno do koherentního systému. To jestli bychom se shodli nebo ne, je věc diskuze, kterou bych tady nerad otravoval prostor, ale asi by byla fajn. Bohužel ale třeba od sousedů z vesnice, kde jsem dlouho žil, rozhodně nemůžu očekávat takový osvícený přístup. Nevrátíme se opět ke kyselině (i když chápu, že to s ní souvisí)?


  • 0

#23 zoe

zoe

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 41 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 89

Publikováno 11 srpen 2021 - 13:57:01

"...tak bych zakázal úplně všechno."
Tak toto je typicky odpudivý přístup z Brusele, to přijde brzy na řadu i ten Rodinal.

Ale na druhou stranu - nedávno se tu na Temné řešilo uskladnění fotochemikálií a kdosi používá láhve
od nápojů, což je tedy ten úplně základní prohřešek pro práci s chemií. Tak nevím.


  • 3

#24 fotograf302

fotograf302

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 174 příspěvků(y)
Reputace: 18

Publikováno 11 srpen 2021 - 16:30:41

Ano!

https://www.google.c...om_E5U4fCUVZSL8

Já už na to mám uzaviratelné kartuše pro dávkování.
  • 0

#25 Erik Kurach

Erik Kurach

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 222 příspěvků(y)
Reputace: 902

Publikováno 12 srpen 2021 - 09:22:02

Vážení kolegové, domorodé obyvatelstvo tzv. "Zatuchlé Kotliny" se podvolí jakékoli hovadině, kterou mu V.I.P. Vrchnost nařídí. Třídní předposranost vymizí až s další a následně ještě více duševně poněkud "méně bystrou generací", která bude přežívat apaticky a zcela bez historie, netušíc, že existovalo cosi, nazývané fotografií.... Eliminovat jakýkoli sebemenší sociální protest, je ideálem vládnutí opovrhované profese, nazývané Táborový řečník - Lidový vypravěč. Syndrom "Nejasného snížení duševního výkonu" se stává normou aktuální, sotva patrné sociální komunikace. Intelektuální úroveň fotografie je zářivou ukázkou totálního úpadku kultury a umění !!!

S přáním všem Sirotkům "Dobrého světla v Temném tunelu"  Váš "Starý Jezevec" Erik


  • 2

#26 khorak

khorak

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 101 příspěvků(y)
Reputace: 5

Publikováno 12 srpen 2021 - 21:05:12

A proč vlastně není volně prodejný borax a kyselina boritá (je to aktuální, zrovna kyseliny mám na posledních pár litrů vývojky)...?
Jako ještě bych pochopil, že koncentrované kyseliny a zvlášť třeba dusičnany, chlorečnany atd. - z toho udělá bombu i negramot, ale borax? Že by tím někdo někoho otrávil? Aby za chvíli nebyla na ičo i sůl kuchyňská. Jen pro restaurace!
Kuk do google ... že se pošuci "léčí" dezinfekcí na bazény a podobnými mňamkami jsem věděl, ale oni slopají i 30% peroxid vodíku a fakt i ten borax... A kvůli takovým se to omezuje? Ach jo.


  • 1

#27 Nakadah

Nakadah

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 147 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 234

Publikováno 13 srpen 2021 - 06:47:10

Jedná se o látku toxickou pro reprodukci. Může poškodit reprodukční schopnost a nebo plod v těle matky. Prostě je třeba maminkám zabránit, aby dětem doma vyráběly z boraxu sliz na hraní. Ještě by se jim rodily postižené děti a nebo by už nerodily vůbec.


  • 0

#28 khorak

khorak

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 101 příspěvků(y)
Reputace: 5

Publikováno 13 srpen 2021 - 12:56:29

Jedná se o látku toxickou pro reprodukci.

Boha jeho.
Tohle jsem četl v datovém listu a vůbec by mne nenapadlo, že je to ten důvod.
Už jsem došel i k možnosti, že bór se používá jako moderátor v jaderném reaktoru :-)


  • 0

#29 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 066 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Juzna 1, 900 42 Alzbetin Dvor
Reputace: 1 035

Publikováno 13 srpen 2021 - 14:57:45

Jedná se o látku toxickou pro reprodukci. Může poškodit reprodukční schopnost a nebo plod v těle matky. Prostě je třeba maminkám zabránit, aby dětem doma vyráběly z boraxu sliz na hraní. Ještě by se jim rodily postižené děti a nebo by už nerodily vůbec.

Ak vlastne clovek, co nedba o svoju bezpecnost tak velmi, ze v detstve pojeda borax, strati moznost reprodukovat sa, stane sa slepou vetvou. Nebudu sa mu rodit take deti, co by chybu svojho rodica opakovali. Ide o samoregulaciu. Obdoba trhoveho mechanizmu.

Odmietam sa ovsem zucastnovat celospolocenskeho happeningu, ze mozeme olizovat cokolvek, pretoze sa EU postarala o to, aby sa k nam jedovate veci vobec nedostali.


  • 2

#30 Nakadah

Nakadah

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 147 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 234

Publikováno 13 srpen 2021 - 20:14:09

Tak, dnes jsem si hrál s vyvoláváním Fomapanu R100.

 

- vyzkoušel jsem hydrogensíranový bělič s dichromanem. Funguje naprosto stejně jako s kyselinou. Hydrogensíran sodný a dichroman draselný - 50+5g na 1000ml roztoku. Výsledné pH je asi 0,5. Dichroman rozpouští vyvolané stříbro z emulze a kyselý roztok hydrogensíranu odstraňuje antihalační vrstvu. Antihalačka zmizela za 1minutu, za další minutu byl už film i bez stříbra v amulzi.

- jako čistič funguje i disiřičitan sodný, od žlutého zbarvení z dichromanu kousek testovacího filmu vyčistil během vteřin. V postupu pro vyvolávání je uveden disiřičitan draselný.

- Ještě experimentuju s vývojkou GD-L - zatím jsem zkusil ředění 1+3, možná je to až moc silné. pH asi 9,5. Během 2 minut je film v podstatě černý (20°C), za 2,5-3 minuty už nejde rozeznat přechod mezi kouskem filmu částečně nechaným ve vývojce 10minut a zbytek celkově ponořeného kousku. Pokud má někdo zkušenost s GD-L na filmu, rád uvítám informace.

 

GD-L zakoupena ve Fomě, hydrogensíran a disiřičitan je ve volném prodeji. Já zakoupil ve Fichemě Brno. Dichroman to už je jiná výzva.


  • 0

#31 sroub

sroub

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 41 příspěvků(y)
  • LocationKladno
Reputace: 9

Publikováno 14 srpen 2021 - 05:25:24

Každej takovej prasák když likciduje trávu v chodníku, mšice na rajčatech a červíky v třešních, je schopen vybít včelstva několika lidem, a vyhubit ostatní opylující hmyz na několika hektarech.

Pokud má mít právo se takto prasácky chovat, ,musím mít i já právo mu násadou od krumpáče zlámat ruce a nohy, a ten jeho sklad chemie vypálit do základů, což jsou přesně pocity kteý sem měl když sem našel takhle otrávený včely.... :evil:

 


Ked sa niekto sprava prasacky vo svojej zahrade, je to jeho vec. Otravi svoju studnu. Neviem o takom pripade, myslim, ze spodne vody otravuju skor profesionalni hospodari. Za svoj zivot si nepamatam pripad, ze by zahradkari sposobili nejaku eko-zataz, ci otravili susedovi studnu, o pocinoch profesionalov pocut na kazdom summite, kde je Gretka cestnym hostom.

  • 1

#32 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 066 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Juzna 1, 900 42 Alzbetin Dvor
Reputace: 1 035

Publikováno 14 srpen 2021 - 12:37:18

 

Každej takovej prasák když likciduje trávu v chodníku, mšice na rajčatech a červíky v třešních, je schopen vybít včelstva několika lidem, a vyhubit ostatní opylující hmyz na několika hektarech.

Pokud má mít právo se takto prasácky chovat, ,musím mít i já právo mu násadou od krumpáče zlámat ruce a nohy, a ten jeho sklad chemie vypálit do základů, což jsou přesně pocity kteý sem měl když sem našel takhle otrávený včely.... :evil:

 


Ked sa niekto sprava prasacky vo svojej zahrade, je to jeho vec. Otravi svoju studnu. Neviem o takom pripade, myslim, ze spodne vody otravuju skor profesionalni hospodari. Za svoj zivot si nepamatam pripad, ze by zahradkari sposobili nejaku eko-zataz, ci otravili susedovi studnu, o pocinoch profesionalov pocut na kazdom summite, kde je Gretka cestnym hostom.

 

Prasak, co likviduje msice, ci travu na chodniku nelikviduje vcely.
Vcely by likvidoval, keby postrek aplikoval na kvety.
Ziaden milovnok recptare prima napadu by postrek na kvety nepalikoval.
Naopak,neznaly clovek ani nevie, kde msice ziju, ani mu nevadi zarasteny chodnik.

Ale ano, vziat krompac na niekoho, kto nici moje zivotne prostredie by pravom malo byt.

Ibaze sa podme pozriet, kto nici vcely najvic: profesionalny hospodari, ktori pestuju jednu plodinu suvisle na niekolkych kilometroch stvorcovych. A aplikuju postrek plosne, vcitane prilahlej obce.

Ja strikam proti mscici hortikulturny postrek: 10 l vody kvapka zmacadla, lyzicka DIshdropu a lyzica oleja, najlepsie z plodov stromu azadirachta indica. Ano, zabil by som tym vcelu. Preto aplikujem iba na nekvitnuce rastliny. Lokalne. Sam rukami listy obraciam, postrek mi steka po rukach. S tymto postrekom som na 90% uspesny, jediny neuspech zaznmenavam pri aplikacii na mlade jablone. Jablonka je na tento postrek citliva. Preto vyhradne na jablone aplikujem postrek Karate, v rukaviciach, s okuliarmi a s ruskou cez pusu a nos. Lokalne. Jablnky su davno pred kvitnutim.
Taketo zachadzanie obmedzi vyskyt msice tak vyznamne, ze nemusim mat ziadnu obavu. Jablone, marhule, hrusky, visne mam vsak ciastocne cervave.

Nie amateri, ale profesionali maju vcely na svedomi.


  • 2

#33 Ivanovicz

Ivanovicz

    Nováček

  • Předplatitel
  • 492 příspěvků(y)
  • LocationLiberecko
Reputace: 110

Publikováno 14 srpen 2021 - 15:48:07

- Ještě experimentuju s vývojkou GD-L - zatím jsem zkusil ředění 1+3, možná je to až moc silné. pH asi 9,5. Během 2 minut je film v podstatě černý (20°C), za 2,5-3 minuty už nejde rozeznat přechod mezi kouskem filmu částečně nechaným ve vývojce 10minut a zbytek celkově ponořeného kousku. Pokud má někdo zkušenost s GD-L na filmu, rád uvítám informace.

GD-L na Fomapan R se mi jeví velmi slibně. V ředění 1:9 mi vyvolávací doba prvního vyvolávání vychází na cca 6 minut při 20 °C. Pro puš na 400 ASA to pak dělá zhruba 14 minut. GD-L dává vyšší kontrast oproti LQR. Film na přesvětlených místech je téměř čirý, což se mi s LQR nikdy nepodařilo. Rozdíl v zrnitosti jsem okem nezaznamenal. Použitý roztok se dá pak použít i pro druhé vyvolání. GD-L je velmi vitální vývojka. LQR se mi zdál vždy takový chcíplý, nemohoucí, i když byl z nové lahve.

Testoval jsem vždy na krátkém kousku, v upravené plastimatce na 16 mm. Je možné, že při velkém vytěžování vývojky ve vývojnici coloreta nebo Lomo bude třeba vyvolávací čas prodloužit.


  • 0

#34 Erik Kurach

Erik Kurach

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 222 příspěvků(y)
Reputace: 902

Publikováno 14 srpen 2021 - 16:06:43

Vážený kolego, Keko, poučený, sofistikovaný přístup k přírodě, klasickému procesu černobílé fotografie, která nám zprostředkovává přírodní krásy neobvyklých pohledů s možností vnímat neuvěřitelně jemné valéry všech odstínů šedé. Poesie přírody ve fotografickém obraze. Příklad, hodný následování pro všechny, kteří nebyli doposud vytrženi z přírody a krajiny. Ideální rovnováha mezi soudobou technikou a technologiemi, užívanými s pokorou a odpovědností vzdělaného uživatele. Příteli, děkuji Vám!

S pozdravem "Starý Jezevec", volně zavěšený v hamace, ovívaný několika sexuchtivými barovými kráskami exotického vzhledu a mandlových kukadel. Chlazený vinný střik, Gerry Mulligan s Chatem Bakerem v nádherných jazzových kontrapunktech, "Mladá Jezevcová" s chlazeným drinkem a ekologickým slámovým brčkem opodál .....

Vyvolávací teplota +32,6°C, naprosto nevhodná k marným  pokusům o "krocení chemického býka". 


  • 3

#35 Sajmonus

Sajmonus

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 92 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 14 srpen 2021 - 16:40:34

Pozor na GD-L. V první vývojnice musí být Thiokyanatan draselný/sodný nebo alespoň Thiosíran sodný (S thiosíranem vývojku spotřebovat co nejdříve) Tyto látky pročistí světla a sníží D-min (Vyčistí i podložku) Použijte 2g thiokyanatanu nebo 5g thiosíranu na litr. Z mého zkoumání je nejlepší první i druhá vyvojka Kodak D19 - první s thiokyanatanem. Vyvolávat 5-6 minut. Má i dlouhou trvanlivost a poměrně jednoduchou přípravu. Recept -
500ml Water at 50°C
2g Metol
90g Sodium Sulphite
8g Hydroquinone
52,5g Sodium Carbonate monohydrate
5g Potassium Bromide
Cold water to make 1litre
Do první přidat 2g thiokyanatanu do druhé ne!
  • 0

#36 Ivanovicz

Ivanovicz

    Nováček

  • Předplatitel
  • 492 příspěvků(y)
  • LocationLiberecko
Reputace: 110

Publikováno 14 srpen 2021 - 17:04:54

Přídavek thiosíranu do první vývojky GD-L oproti GD-L bez thio- dle mého pozorování Dmin nesnížil. V obou případech zůstal na přesvětleném místě filmu vždy lehoučký zbytkový závoj zhruba stejné hustoty.

Při stejné vyvolávací době a teplotě byl s přídavkem thio- výsledný obraz asi o 2-3 expozice světlejší, takže jsem musel zkrátit vyvolávací dobu. To by se mohlo hodit při pušování, kdy bych pušoval Fomapan R třeba na 800 ASA a nechtěl čekat při dlouhé vyvolávací době. Ale stejně dobře si v případě GD-L mohu namíchat koncentrovanější pracovní roztok.

Možná přídavek thio- by zafungoval u Fomou doporučované vývojky Fomadon LQR, u které se mi vycházela vysoká Dmin i na přesvětlených místech. Tam by se možná Dmin pak snížila.

LQR je ale relativně drahá a ještě bych ji musel „opravovat“ thiokyanatanem. Používat pak u druhého vyvolávání zvláštní nový roztok bez thio- pak znamená dvojnásobnou spotřebu. Navažovat si před každým vyvoláváním D-19 ve dvou verzích se mi také nechce. GD-L je levná a trvanlivá a zdá se funguje i bez úprav.

 

Dostal ses s vývojkou D-19 + thio- na D-min stejnou jako podložka filmu? Pak by to možná stálo za tu práci, jinak ne.


  • 0

#37 Sajmonus

Sajmonus

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 92 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 14 srpen 2021 - 18:16:37

Porovnání Ilforda s Fomou. Foma je úžasně čirá. Při sedření emulze je jen o malinčičko průhlednější. D19 vydrží dlouhou dobu a hodně filmů. I po 3 měsících plně funkční. Vydrží tak 30-40 metrů DS8 / 16mm v 0,5 litru roztoku nebo 6-8 kinofilmů v 0,5l roztoku. Samozřejmě pokud vám GD-L funguje tak asi nemusíte měnit.
  • 0

#38 Sajmonus

Sajmonus

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 92 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 14 srpen 2021 - 18:17:32

Foto

Přiložený soubor (y)


  • 0

#39 Nakadah

Nakadah

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 147 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 234

Publikováno 14 srpen 2021 - 19:24:48

No to ředění 1+3 je asi šílený dryák. Film tmavne velmi rychle, za ty 2 minuty je černý jak bota. Takže díky za ředění 1+9 a výchozí čas. Vyzkouším. To rychlé vyvolání asi nejde úplně do hloubky emulze, protože po vybělení, vyčistění a znovu hození do vývojky (film měl slabý bílý závoj v emulzi) se mírně zabarvil zbytkem neprovolané emulze. Naředěná GD-L na těch 1+9 je pak po druhém vyvolání k vylití jako LQR a nebo ještě jde uskladnit a znovu použít?


  • 0

#40 Sajmonus

Sajmonus

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 92 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 14 srpen 2021 - 19:33:35

Určitě vylít. Naředěné vyvojky neskladovat.
  • 0

#41 Ivanovicz

Ivanovicz

    Nováček

  • Předplatitel
  • 492 příspěvků(y)
  • LocationLiberecko
Reputace: 110

Publikováno 14 srpen 2021 - 21:24:14

Jo, vylít, to je jasné. Po dvou cyklech bude už mít dost. Ty časy ber samozřejmě jen orientačně, ono záleží jak měříš expozici. Což mě u inverze dost deprimuje, protože něco natočím a pak to mám bledé, protože jsem blbě exponoval. Už se skoro bojím vyvolávat...

Ono to 6minutové vyvolávání je už dost na hraně, možná to chce upravit ředění, aby se vyvolávalo třeba 10 minut, kdy už to není tak citlivé na různé tolerance ručního procesu.

Přikládám ukázku Fomapanu R vyvolaného v GD-L 1+9 5 min při 20 °C. Maximální ještě nepřepálená bílá je vlevo v perforační díře, takže si to můžete srovnat s tím, co děláte doma. Něco pak blokuje podložka a něco emulze. V obraze samozřejmě maximální bílá, kdy stříbro úplně chybí, není. Ono to není ani žádoucí, chceme přece kresbu i ve světlech. Jedině pokud se tam vyskytuje nějaký extrémně jasný objekt, např. slunce, tam by potom byla maximální bílá. Kdybych vyvolával déle, už by se ve světlech ztrácela kresba, a šedivěly by stíny. Ta vinětace, to je jen pokus se širokoúhlou předsádkou.

Přiložený soubor  DSC02729z.jpg   88,15K   3 Počet stažení


  • 0

#42 Annton

Annton

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 16 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 7 prosinec 2022 - 00:06:21

No, v návodech na dichromanový bělič se píše 10g  66 °Bé kyseliny sírové, ne tedy 10ml..

Podle wikipedie (https://cs.wikipedia...ki/Stupeň_Baumé) je to 98% koncentrace..

Takže té 15% H₂SO₄ bych tam měl dát cca 65g, není-liž pravda?


  • 0

#43 Nakadah

Nakadah

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 147 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 234

Publikováno 7 prosinec 2022 - 08:36:38

Takže když 1cm3(1ml) kyseliny sírové 98% (66°Bé) váží při 20°C 1.832g, jaký objem bude mít těch 10g? 5.45cm3 resp. 5.45ml. Kyselina sírová s koncentrací 15% by měla mít hustotu asi 1.1g/cm3. Takže nějakých 9.1ml aby to bylo 10g.

Je to zvláštní, Foma a Ilford píše 10 ml konc., Orwo dle 4185 píše dokonce 15ml konc (otázka je, jaký ředění se myslí jako konc.). Akorát to je teda značně víc než by mělo být na těch 10g hmotnostně. Kdy si našel takový recept? Všude sem viděl jen objemově na ml.

 

Já osobně se už s kyselinou netrápím a raději si ten litr koncentrované 96% co mám nechám do budoucna. 50g hydrogensíranu na 1l roztoku funguje taky perfektně. Nakonec základ funkce je velmi kyselý roztok který smyje antihalačku a dichroman dostane z filmu kovové stříbro.


  • 0

#44 chino

chino

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 208 příspěvků(y)
Reputace: 262

Publikováno 7 prosinec 2022 - 13:41:09

Daroval bych H2SO4 ...3 litry - nepoužité, koncentrace 98%. Osobní převzetí u mě na Vysočině.


  • 0

#45 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 578 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 215

Publikováno 7 prosinec 2022 - 14:01:38

Ak nepočítam farebné vyvolavače typu T22 a spol, za najhoršiu chemikáliu vo fotografickej praxi považujem koncentrovanú kyselinu sírovu, a preto ju nepoužívam. Používam akumulátorovú kyselinu, ktorá je tri krát menej koncentrovaná, myslím 33%, takže jej dávam tri krát viac ako je predpis koncentrovanej. Robím tak už viac ako 40 rokov a funguje to. Z koncentrovanej kyseliny sírovej mám panický strach. Samozrejme aj ďalšie chemikálie ako dvojchroman a rhodanid draselný a pod sú nebezpečné, ale pred tými nemám strach ako pred kyselinou sírovou koncentrovanou.


  • 0

#46 pasiasty

pasiasty

    Nováček

  • Předplatitel
  • 498 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 116

Publikováno 7 prosinec 2022 - 14:12:59

Ak nepočítam farebné vyvolavače typu T22 a spol, za najhoršiu chemikáliu vo fotografickej praxi považujem koncentrovanú kyselinu sírovu, a preto ju nepoužívam. Používam akumulátorovú kyselinu, ktorá je tri krát menej koncentrovaná, myslím 33%, takže jej dávam tri krát viac ako je predpis koncentrovanej. Robím tak už viac ako 40 rokov a funguje to. Z koncentrovanej kyseliny sírovej mám panický strach. Samozrejme aj ďalšie chemikálie ako dvojchroman a rhodanid draselný a pod sú nebezpečné, ale pred tými nemám strach ako pred kyselinou sírovou koncentrovanou.

Hlavně, když si poliješ ruku roztokem dichromanu, tak to spláchneš vodou a možná ti to neublíží. S vitriolem to dopadne hůř...


  • 0

#47 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 578 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 215

Publikováno 7 prosinec 2022 - 14:41:28

Tak, tak, ako píše pasiaty, a rozbiť fľašu koncentrovanej kyseliny sírovej niekde vo fotokomore alebo kúpeľke (moja TK) by bol riadný horor. Dvojchroman opláchnuť vodou a umyť mydlom a teplou vodou pomôže, ak sa nedostane do otvorenej rany, tak sa toho veľa nestane, a ešte sa mi nestalo, aby som si oblial celú ruku, sem tam nejaká kvapka a tak.


  • 0

#48 Nakadah

Nakadah

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 147 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 234

Publikováno 7 prosinec 2022 - 19:18:34

sokolvideo> janko to co se běžně prodávalo jako elektrolyt do baterek (a dnes už jedině na IČO) má 38% hm. respektive 32°Bé. Ještě mám doma jednu 500ml láhev schovanou, z roku 2013, tehdy stála 36Kč  :mrgreen:  Hustota je 1,28g/ml.

 

Jsem zvědavý jestli dostanu nakonec odpověď na tu formuli běliče s množstvím kyseliny v gramech.


  • 0

#49 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 578 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 215

Publikováno 8 prosinec 2022 - 09:34:23

Honzo, ako hovoríš, ja som si to presne nepamätal, len viem, že trojnásobne množstvo kyseliny akumulátorovej v bieliči je OK, a nikdy som s tým nemal problém. Počul som, že sa už v drogerkach nepredáva, našťastie mám ešte asi pol litra, kupoval som litrové balenie, tak snáď už nebudem musieť zháňať.

1g koncentrovanej má myslím 1,98g, takže prepočítať na ml je malina.Čo sa týka uvádzania gramov alebo ml, je to dosť bežné, napr. kniha "Úzky film od A do Z"  Karla Kameníka z roku 1953, "Príručka filmára amatéra" od Hollo-Kun-Vásárheyi z roku 1982 uvádzajú v niektorých receptoch gramy a v niektorých ml, myslím si, že je to len preto, že tieto recepty mechanicky prepísali z iných kníh.

Ináč mám letáček k filmu "FOMAPAN R" z roku cca 1985, ktorý uvádza v bieliacej/inverznej lázni taktiež "kyselina sírová 66oB"  10g.

Aby som nemal množstvo fliaš s inverznou lázňou používam na všetky ČB inverzné filmy predpis ORWO, t.j. 10g dvojchromanu a 45ml kyseliny akumulátorovej (malo by byť 15ml konc.). Tento roztok mám stále namiešaný, momentálne má asi rok a pol a stále v pohode šľape. Ten má životnosť takmer večnú a minimálne 100 metrov 16mm filmu.


  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních