24 odpovědí na toto téma

[MICHAL]

Ze zvědavosti jsem zkusil PYRO 510   1:100 jako vývojku pro papíry. Má to zajímavou tonalitu ale vývojka chcípne tak do 20 min. Je jasné že to způsobuje oxidace! Pokud si  bere kyslík  z vody tak s tím asi nic nenadělám ! Pokud ale bere hlavně vzdušný kyslík,/ to je otázka pro chemiky/ mohlo by pomoci nějaké omezení pomocí plynu nad vývojkou. Kdysi se to tu nějak řešilo. Nevíte o jaký plyn šlo a kde ho sehnat? 

[Nimrod]

myslíš plyn do zapalovače?

[libor_ch]

Není to taky o kapacitě?

Jeden film 120/135 má 80 čtverečních palců, to je tak 2-3x 13x18 papír i když pomíjím tloušťku vrstvy a množství halidu.

Kolik filmů se dá vyvolat v Pyro 510 1:100?

[MICHAL]

Ta vývojka za 20-30min přejde ze světle žluté barvy do tmavě hněděrezaté a začne dělat shluky, taková rezatá hnízda které jdou snadno rozehnat.Druhý  papír vyvolá/baryt 30x40/ ale ten je žlutohnědě flekaý! Je to nevypratelné! Ukáži na Frýdštejně. 

Roztok je 10ml pyro 510 na 1l.

[Václav Vait]

Dneska není problém koupit dusíkovou bombu a starou plynovou masku s chobotem. A naplnit dusíkem malou místnost, napŕ. koupelnu, chobot vhodně prodloužit a prostrčit tam, kde je normální vzduch a hurá na to! Myslím, že takto tu oxidaci prodloužíte o 2-3 vyvolané pozitivy, samozřejmě nevýstavních formátů.

Za sebe si myslím, že smysluplnější je recyklovat toaleťák...

[beluna]

 Pan Vait pobavil. 

http://www.temnakomo...tasi-pozitivni/

Hlavní problém spatřuji v tom, že je to vývojka na negativ. 

[Václav Vait]

Základem vydatnosti a vytrvalosti pozitivní vývojky je množství siřičitanu sodného. Obvyklé množství je 30 g bezvodého. Ale někdo uznává i homeopatické vyvolávání...

Ze svých zkušeností mohu vřele doporućit vývojku FV101 dle Kulhánka, nejlépe z vlastních ingrediencí. Naprosto k neutahání, dokud je roztok nespotřebuje a vyvolává furt stejně.

[Václav Vait]

 Pan Vait pobavil. 

http://www.temnakomo...tasi-pozitivni/

Hlavní problém spatřuji v tom, že je to vývojka na negativ. 

No, ono se i u Rodinalu připouštělo, že se dá při menším zředění používat na pozitivy. Akorát to dneska přijde asi draho. Mimochodem, zajímalo by mne, jestli ta uvedená vývojka PYRO 510 je něco na bázi paraaminofenolu resp. Rodinalu, víte to někdo?

Kdysi jsem experimentoval s pyrokatechinovou vývojkou na pozitivy. Krásný neutrálně černý tón, ale vydatnost minimální. Dodneška se ale na ty fotky rád dívám a vzpomenu si na to...

[ElJetelicek]

 

 Pan Vait pobavil. 

http://www.temnakomo...tasi-pozitivni/

Hlavní problém spatřuji v tom, že je to vývojka na negativ. 

No, ono se i u Rodinalu připouštělo, že se dá při menším zředění používat na pozitivy. Akorát to dneska přijde asi draho. Mimochodem, zajímalo by mne, jestli ta uvedená vývojka PYRO 510 je něco na bázi paraaminofenolu resp. Rodinalu, víte to někdo?

Kdysi jsem experimentoval s pyrokatechinovou vývojkou na pozitivy. Krásný neutrálně černý tón, ale vydatnost minimální. Dodneška se ale na ty fotky rád dívám a vzpomenu si na to...

 

510-PYRO je na bázi pyrogallolu, fenidonu a kys.askorobové.

V Kulhánkovi je k nalezení recept na jednoduchou pyrokatechinovou vývojku, která má naopak trvanlivost velice dobrou. Tón neutrální až lehce do hněda.

[beluna]

510-PYRO

TEA (Triethanolamine) 75ml, kyselina askorbová 5g, pyrogallol 10 g, fenidon 0,375 g, TEA do 100 ml.

Pyrogallol, pyrokatechin, hydrochinon - benzen

Metol, paraaminofenol - fenol

Když bude ve vývojce nízký obsah siřičitanu, bude mít pyro schopnost obarvovat papír (hlavní důvod u negativů), ale moc nevydrží. Chtěl bych tu fotku vidět pro porovnání s "normální" metol-hydrochinonovou vývojkou.

Já bych s tím v komoře nedělal, nebo dobře odvětrané s maskou. Ale o bezpečnosti s pyrovyvolávači už tu bylo napsáno dost.  

[ElJetelicek]

K tomu původnímu dotazu. Mi to přijde jako drbat se pravou rukou za levým tímtononoc...Sice chápu, že ta kombinace je schopna dávat určitý výsledek, který se líbí, ale...

Osobně bych se klonil k nalezení vývojky, která bude dávat podobné výsledky a je určena na pozitivy, ergo nekazí se tak rychle. Hádám, že to dá méně práce a více smyslu, než zastříkávat celou plochu misky plynem do zapalovače a doufat, že se to nijak nepohne. To mi přijde jako cosi nesplnitelného.

[beluna]

Průkopníků slepých cest bylo již mnoho

[MICHAL]

Normálně vyvolávám v Ryuji Suzuki DS-14 a maximální spokojenost! Tohle byl myšlenkový úlet!  Když to barví negativ co to udělá s papírem?/Ilford multigrade FB/. Zkusil a překvapeně čuměl!Jako by z černé nepatrně prolejzala zelená! Druhý den zopakoval a zjistil, že tento postup je "jednopapírový", druhý papír je úplně jinde! Proto hledám jak dál! Možná to zůstane cesta pro top záběr. Jinak by to byl docela vopruz, pro každý papír míchat bezprostředě- zvlášť!

Jak dlouho by tak mohl vydržet ten propan v otevřené misce? I 3-4 papíry by byl sakra posun!

Kulhánka mám , která to má být vývojka? Ten hnědavý ton by se mi mohl hodit místo lehkého tónování do sépie. 

[MICHAL]

Čas od času mám záběr kterému klidně věnuji celý večer. Dnes už jsem rád když zvládnu 4-5 zvětšenin za celý večer! Spíš noc!

[MICHAL]

Čas od času mám záběr kterému klidně věnuji celý večer. Dnes už jsem rád když zvládnu 4-5 zvětšenin za celý večer! Spíš noc!

Otázka/problém zůstává! Jak omezit oxidaci?

[Notorius]

 

Čas od času mám záběr kterému klidně věnuji celý večer. Dnes už jsem rád když zvládnu 4-5 zvětšenin za celý večer! Spíš noc!

Otázka/problém zůstává! Jak omezit oxidaci?

 

Přikrývat misku v době, kdy tam nemáš papír a vstříknout ten plyn do zapalovače. 
 

[beluna]

Nahoře to psal pan Vait. Přidat k tomu siřičitan. Případně míchat tu pozitivní vyvojku, na kterou jsem odkazoval. 

[MICHAL]

Tak že,vycházíš z vzdušné ixidace. Seženu sklo nebo plexisklo patřičného rozměru, plyn do zapalovače a jdu na to!

[beluna]

Hodně úspěchů přeji. 

[iuliuzz]

Problém je v tom, že oxidace pyrogallolu a vyčerpání vyvolávačů jsou podstatnými vlastnostmi vývojky, podobně jako u lith vývojek, ale v jiném smyslu. Vývojka neobsahuje siřičitan nebo pyrosiřičitan, jako antioxidant (zároveň vyvolávač) tam je kyselina askorbová. V ředění 1+100 je tam těch vyvolávacích substancí tak málo, že oxidace je jen jeden z problémů, vedle toho dochází k vyčerpání vyvolávačů (a to v nestejné míře), hromadění iontů bromu a poklesu pH. Cest, kterými se můžeš vydat, je víc - snížit ředění, po vyvolání dodat "regenerátor" - kyselinu askorbovou nebo siřičitan a možná trochu alkálie (TEA); otázka je, jestli se ti podaří to vyladit (přebytek siřičitanu by asi mohl bránit vzniku zavoje) a jestli to má cenu. Jestli se ti líbí zbarvení želatiny, možná by se dala fotka vyvolat v jiné vývojce a pak by mohla dostat koupel v zoxidované pyrovývojce. Nicméně asi bych tou cestou nešel. Zkoušel jsi klasické čistě hydrochinonové vývojky (Agfa 120 aj.)? Třeba by tě uspokojily.. Jinak recept na pyrogallolovou vývojku jsem někde zahlédl, ale nevím, jestli to bude mít stejný efekt. Koncentrované pyrokatechinové vývojky opravdu raději nepoužívat bez digestoře.

[MICHAL]

Problém je v tom, že oxidace pyrogallolu a vyčerpání vyvolávačů jsou podstatnými vlastnostmi vývojky, podobně jako u lith vývojek, ale v jiném smyslu. Vývojka neobsahuje siřičitan nebo pyrosiřičitan, jako antioxidant (zároveň vyvolávač) tam je kyselina askorbová. V ředění 1+100 je tam těch vyvolávacích substancí tak málo, že oxidace je jen jeden z problémů, vedle toho dochází k vyčerpání vyvolávačů (a to v nestejné míře), hromadění iontů bromu a poklesu pH. Cest, kterými se můžeš vydat, je víc - snížit ředění, po vyvolání dodat "regenerátor" - kyselinu askorbovou nebo siřičitan a možná trochu alkálie (TEA); otázka je, jestli se ti podaří to vyladit (přebytek siřičitanu by asi mohl bránit vzniku zavoje) a jestli to má cenu. Jestli se ti líbí zbarvení želatiny, možná by se dala fotka vyvolat v jiné vývojce a pak by mohla dostat koupel v zoxidované pyrovývojce. Nicméně asi bych tou cestou nešel. Zkoušel jsi klasické čistě hydrochinonové vývojky (Agfa 120 aj.)? Třeba by tě uspokojily.. Jinak recept na pyrogallolovou vývojku jsem někde zahlédl, ale nevím, jestli to bude mít stejný efekt. Koncentrované pyrokatechinové vývojky opravdu raději nepoužívat bez digestoře.

Pokud bys dokázal dohledat recept na pyrogallovou  poz. vývojku+pyrokatechinovou, byl bych vděčen. Oni ty pyrovody mají tonalitu kterou bych  tónovačem asi nedal. Navíc, mám dost různé chemie i času na pokusničení!

[Venos]

Jestli jsem to dobře pochopil tak použití pyro vývojky na papír je kvůli vyslednemu zabarvení? A musi byt nutně s pyrogallolem? Co jsem našel v Darkroom cookbook tak nějaká vyvojka s pyrokatechinem se dá namíchat. Je tam aj syricitan takze by to mohlo i neco vydržet...

 

Edwal 120, High-Contrast Developer

 

SOLUTION A

Water at 125°F/52°C, 500.0 mL

Pyrocatechol, 20.0 g

Sodium sulfite, 40.0 g

Water to make 1.0 L

 

SOLUTION B

Water at 125°F/52°C, 750.0 mL

*Potassium carbonate, anhyd., 120.0 g

+Potassium bromide, 1.0 to 3.0 g

Water to make 1.0 L

 

*134.0 grams of sodium carbonate mono. can be substituted for a less warm tone.

+ Adding the minimum amount of potassium bromide will yield a print of neutral tone; adding more will create an increasingly  tone. Mix 1 part of Solution A and 2 parts of Solution B with 1 part water.

[Venos]

A ještě jedna 

 

Catechol Copper-Tone Developer

Water at 110°F/43°C, 750.0 mL

Pyrocatechin, 50.0 g

Sodium sulfite, 20.0 g

Potassium carbonate, 45.0 g

Potassium bromide, 0.7 g

Water to make 1.0 L

 

Use 1:1 and develop between 1 and 2 minutes at 70°F/21°C. The shorter the development time, the warmer the tone

[Václav Vait]

Jen dodám, že pyrogalol je pěkné svinstvo, jed, který prostupuje kůží, mnohem horší než metol. Alespoň tak varují všechny klasické příručky...

[MICHAL]

Nejsem chemik, možná to nemusí být konkrétně pyrogallol. Je možné že ty pyro složky mají nějaký podobný barvotvorný účinek. Zkusím pohledat nějaký odkaz u strýčka Googla. Snad se něco dozvím pokud se dokáži srozumitelne zeptat. Prostě hledám nějaké barvotvorné vývojky, ideálně táhnoucí někam k černozelenohnědé! Pravděpodobně příliš fantazíruji! A to nic neberu