44 odpovědí na toto téma

[HI]

Ma niekto skusenosti s touto tekutinou, pouzivam zatial iba riedenie B, ale vraj sa da pouzit aj 1:119 (Ansel Adams) , pripadne ako pozitivna vyvojka

[zajda]

budeš si muset počkat asi na pentaxistu nebo jiného specialistu a
-pokus se prosím dodržet téma v odkazu,
jestli jsem pochopil řešíš vývojku

[HI]

Ospravedlanujem sa, uz budem lepsi

[suky57]

Ahoj,

 

muzete se nekdo podelit o zkusenosti s pouzitim HC-110 jako semi stand? O vikendu jsem nacvakal par svitku Fomy 100, na kterych bych to rad vyzkousel - mam tam docela dost kontrastnich zaberu, u kterych bych si semi-standem sliboval ten kontrast trochu "kompenzovat". 

 

Jde mi spis o nejaky startovni bod, od ktereeho bych se mohl trebas v budoucnu odpichnout. Z toho, co jsem cetl / videl na internetu jsem si rikal pouzit neco jako redeni 1:120  s celkovym casem 1h + agit. prvnich 30s a 3-5 preklopeni po 30min. 

 

S tim souvisi i muj druhy dotaz - HC-110 vetsinou pouzivam pri redeni ~B, prip. ~H, tak me zajima, jestli zpusob ktery popisuju vyse bude mit zasadni vliv na zrno / hran. ostrost (pri zvetsovani na 8' x 10') -- videl jsem sice nejake skeny na internetu, ale vzhledem k tomu ze nevim, jakym zpusobem byly zhotoveny, jsem k vysledkum trochu skepticky ... 

 

Diky

s;

[duuri]

nemyslim ze je to je najlepsia vyvojka na stand:

http://www.covington...ions.com/hc110/

http://www.stefanhey...kler/hc-110.htm

ked tak by som siel do co najslabsieho riedenia

[KIM]

Ano není a s nejslabším ředěním bych byl velmi opatrný. Myslim, že ho má Kodak cca 1:80? Já jí kdysi testoval. 1:31, 1:45, 1:60 a 1:80.
Ředění:
1:31 - příliš hrubé zrno
1:45 - dobrý kompromis (patrně nejvíc smysluplné)
1:60 - změkčení hranové ostrosti
1:80 - nepřijatelné blato
Přiznam, jsem dosti kritický...
HC 110 je "reportérská" vývojka, kde šlo předevšim o rychlost a hospodárnost, na vrub jiným, vítaným vlastnostem.

[suky57]

Kime a nevzpominas si, s jakym filmem jsi to zkousel? Ja vetsinou fotim na FP4/HP5 a tam mi 1:31 neprislo zas az tak hrube  ... 

[KIM]

Je to nějakých pětadvacet let... ale vzhledem k tomu, že jsem nejčastěji dělal s PanF+, Deltou 100 a 400, tak to muselo být na nich.
Neříkám, že je to jako koukat na papír ale dobré vodítko by mohlo být tu:
https://filmdev.org/...loper/show/1009

[keko]

HC-110 neobsahuje siricitan, nesprava sa ako D-76, teda nie je fyzikalno-chemickym vyvolavanim. Preto jej riedenim nedochadza k tak vyraznym zmenam schopnosti ovplyvnovat tvar a velkost zrna.

Standom a dlhym vyvolavanim sa deje kadeco, z pohladu velkosti zrna nie az tak vela. Ale z pohladu tzv. hranovej ostrosti sa zasadne meni pocit ostrosti. A teda, vyznamne sa vyronava rozdiel v kontraste velkych ploch, kvoli ktoremu sa stand pouziva.

HC-110 potrebuje nejake minimalne mnzostvo vyvolavacej latky (na film okolo 7ml dilution B - tato informacia sa da dohladat), ale i z pohladu zasiditosti nie je mozne tuto vyvojku riedit donekonecna. Od nejakej alkality uz vyvolavacia latka nefunguje. Ano, da sa teoreticky vyvolavat jeden film v 5l namiesaneho roztoku, narazame vsak na problem prechodu takeho objemu okolo filmu, no mozno povedzme za 8 hodin vyvolavania ....

S HC-110 utokom na svitky a dospelacke filmy predovsetkym ... Na kinofilm prave pre ten reportazny look tiez. Teda 400-ky. Myslim, ze 100-ky maju problem nieco prejavit.

Ovsem, existuju vyvojky, ktore sa pre stand s niektorymi filmami nehodia, najma pre tzv dichroicky zavoj. Kedze si je iba tazko zapamat, ktore filmy s ktorymi vyvojkami "nefunguju" v rezime stand, mnohe vyvojky som zo svojho okolia vylucil. Ani neskusil. Microdol napr.. Ale je ich plny receptar. Odkedy pouzivam HC-110, alebo vlastnorucne pripravene vyvojky do TEA, ci xyglykolu, vlastne ine vyvojky nepouzivam. (Teda este minam Kodak D-76, co spotrebuvavam z nadnormativnych zasobs preslou expiraciou.)

HC-110 a Rodinal su vyvojky na take, ze neviem co s filmom.

Este si dovolim jednu poznamku. Ked mi ide o vysledok, napred si postup vyskusam. Nie, ze mam to takto nafotene, neviete niekto, co s tym?

[keko]

Ach:
V druhom odseku to ma byt takto:
 

Standom a dlhym vyvolavanim V HC-110 sa deje kadeco, z pohladu velkosti zrna nie az tak vela. Ale z pohladu tzv. hranovej ostrosti sa zasadne meni pocit ostrosti. A teda, vyznamne sa vyronava rozdiel v kontraste velkych ploch, kvoli ktoremu sa stand pouziva.

[suky57]

Keko, dik! No proto jsem fotil na Fomu 100 se zamerem vyzkouset si postup - slo mi spis o nejaky startovni a konecny bod co se tyka doby vyvolani, pomeru redeni, ... 

 

Z toho co pises mi vychazi, ze stand s HC-110 pouzivas, muzes byt prosim konkretnejsi napr,. co se redeni a casu tyka?

[keko]

Keko, dik! No proto jsem fotil na Fomu 100 se zamerem vyzkouset si postup - slo mi spis o nejaky startovni a konecny bod co se tyka doby vyvolani, pomeru redeni, ... 

 

Z toho co pises mi vychazi, ze stand s HC-110 pouzivas, muzes byt prosim konkretnejsi napr,. co se redeni a casu tyka?

Obvykle stand nepreferujem, vyvolavam skor semistand. Prvu polovicu casu vyvolavam normalne, druhu potom "pozeram televizne noviny".
Riedenie pri HC110 pouzivam 1:30 (lepsie sa to pamata ako dilution B - 1:31, ci tak nejako ).
Ak ide o filmy ne-T-Max, casy oproti odporucanym navysujem aj o tretinu. T-Max zvyknem vyvolavat poctivo s preklapanim a podla tabuliek. Filmy T-Max maju slabsie krytie, hlavne ked sa nevyvolavaju v X-Tole, ci v inej dedikovanej vyvojke. HC-110 je fajn, ale tie vlastnosti, pre ktore su T-Max filmy oblubene (co je podla mna nepochopitelne) sa v nej nejako zvlast neprejavia. Ovsem, naco je komu ostrost filmu T-Max 100, ked foti na plnu dieru a z ruky? Inak je to pekny film, kedze Plus-X 125 neexistuje. Presnejsie - Kodak Verichrome Pan film uz neexistuje. (Skuste si pozriet napr tento link, este pred tym nez vas rozculia televizne noviny: http://www.alexluyck...verichrome-pan/ )

Tank s filmom/filmami napred zalejem natemperovanou vodou. Jobo bezpecne pojme 500ml, takze si do injekcnej striekacky naberiem asi 16ml koncentratu. Teplotu vody stale kontrolujem zasunutym teplomerom. Teplomer vytiahnem a do tanku vstreknem koncentrat. Stale sa nic nedeje. Takze spustim stopky a zacnem preklapat. Preklapam pomaly, po kazdom preklopeni tank mierne v rukach pootocim. Celu minutu. Potom tankom klepnem o pevny povrch, teda kedze vyvolavam v kuchyni tak o drez. A cakam pol minuty. Potom preklopim za 30 s asi trikrat tam a trikrat spat. (Teda napred vzdy tam a potom vzdy spat ). To cele az do prvej polovice, zvacsa okolo 5 min. A potom to necham tak az do 10 min. Vylejem, nalejem temperovanu vodu a minutu preklapam. Vylejem a potom uz ide zvacsa ustalovac C-41. Prakticky okamzite otvaram veko tanku a pozorujem ustalovanie. 3-4x tolko casu ustalujem, co staci na dosiahnutie cireho stavu negativu. Periem Jobo Cascade 3min, PhotoFlo minutu, susim v Jobo Mistral.

Negativy byvaju pekne kryte, o nejakom charaktere sa neda hovorit.
Ani nieje mojim zamerom, aby "to nejako bolo vidno na negativoch".

Ked chcem vyvolat vyrovnavajuco, napr krajinku so slnkom, idem do D23, pripadne rovno do DD23.
Oproti HC 110 su filmy z D23 vyrazne maksie, pritom tam temer nikdy nechyba ziadna dolezita tonalita. Filmy su na pohlad menej ostre, ale aj menej zrnite. Krajinu ovsem zvacsa fotim zo stativu na vacsi format.

Cely svoj zivot som obdivoval skor dokonalost ako nevsednost. Na druhej strane za mojimi nevsednymi vysledkami byvaju prekvapujuce omyly, napr. ze som si zabudol zalozit film, pripadne, ze som fotil 400-ku na 100 atd, Ale nikdy som nepodlahol zufalstvu a vzdy som svoje chyby vydaval za zamer

Samozrejme, foto je pre mna hobby, i ked mam za sebou aj nejake profesinalne zakazy, tam je priprava trosku zodpovednejsia.

Pre vsetky ostatne pripady s tazko predpokladatelnym koncom je Rodinal 1:100 1hod bez pohybu Ale ked je HC 110 a nie je Rodinal, tak potom aj ten.
Potesi, ze tam vzdy clovek nieco najde.

[hypnogen]

 Teplomer vytiahnem a do tanku vstreknem koncentrat. Stale sa nic nedeje. 

 

 

tohle se mi moc nezda - koncentrat HC110 ma konzistenci jako javorovy sirup a ve 20°C vode striknuty koncentrat se drzi u dna a je treba ho ozaj vela miesat, aby se rovnomerne rozpustil (zhomogenizoval)

 

ale treba je to burt.. a respektuju, kdyz ma nekdo burty rad

[KIM]

Suky, jestli ti jde stále o to odražení s HC110,

tak tady je pěkný článek, se vším co potřebuješ vědět a jde tam spíš o "semistand":

https://geraldo.me.u...elopment-hc110/

Foto kosmo mono - je Fomapan 100

 

Na můj vkus to má stále kontrastní, pokud to pak nešťavil v grafickém editoru. Mnohem lepších výsledků dosahuji s ID-11, při mém způsobu vyvolávání.

 

Pak je tu ještě jeden s lepšími výsledky a čtyřstovkami, kde se nevědělo, jak exponovanými:

https://monochromati...ng-with-hc-110/

 

V odkazu co jsem dával minule, se dá najít taky mnoho inspirace. 

Na těch malých obrázcích to nevypadá špatně ale poku člověk zvětšuje 18*24 nebo více, mnohé by se nemuselo líbit. ... tedy mně, ne.

[keko]

tohle se mi moc nezda - koncentrat HC110 ma konzistenci jako javorovy sirup a ve 20°C vode striknuty koncentrat se drzi u dna a je treba ho ozaj vela miesat, aby se rovnomerne rozpustil (zhomogenizoval)

 

< >
Skus, ja s tym mam dobre skusenosti. Myslim, ze po prvej minute preklapania je vsetko uplne v cajku.
Nechcem nikoho nahovart na nepristojnosti. ZIadne smykanie sa po zabradli. Ja sa ale rad zveziem.
</ >

[suky57]

Tak nakonec vyvolano jako semi-stand (1:120); preklapeni zlehka prvni minutu + jedno preklopeni navic v polovine casu - celkove 1h. Vysledny negativ je hodne kryty, pod lupou se zda ze ma dost detailu ve stinech a svetla se nejevi byt prepalena -- tj. na prvni pohled splnilo to, ceho jsem chtel dosahnout - samozrejme jestli se uvidi jak se na to bude tvarit zvetsovak  

 

Cast filmu jsem zkousel vyvolat stejnym zpusobem pri redeni 1:160, tam mi ale vysledek prisel takovy "vyblity". 

[KIM]

"Vysledny negativ je hodne kryty"

To bude přepálený, bude se z toho špatně zvětšovat, případně nebudou fotky pěkné. Ty "vyblitý" kousky budou na zvětšování lepší.

Ale třeba jsem špatným prorokem...

[suky57]

Dam vedet. Zvetsuju pod kondenzorem a opalovou zarovkou - u ridcich negativu mi vychazi casto dost neunosne casy.

[suky57]

Tak nekonec ten "hodne" kryty negativ byl kryty tak akorat, ale kompenzacni efekt byl az prilis silny, musel jsem rezignovat na N-gradaci a pouzit filtr c. 3.5, pak uz vysledky vypadaly jak jsem si predstavoval. 

 

Ale priste asi radsi zustanu u osvedceneho postupu - budto ID-11 1:1 nebo HC-110 dil B a na "kompenzacni vyvolavani" dvoulaznovku. S experimentovanim si dam na chvili zas pokoj. 

 

Keko, Kime (abecedne ne prioritne ), diky za vecne prispevky!

 

s;

[suky57]

Tak nekonec ten "hodne" kryty negativ byl kryty tak akorat, ale kompenzacni efekt byl az prilis silny, musel jsem rezignovat na N-gradaci a pouzit filtr c. 3.5, pak uz vysledky vypadaly jak jsem si predstavoval. 

 

Ale priste asi radsi zustanu u osvedceneho postupu - budto ID-11 1:1 nebo HC-110 dil B a na "kompenzacni vyvolavani" dvoulaznovku. S experimentovanim si dam na chvili zas pokoj. 

 

Keko, Kime (abecedne ne prioritne ), diky za vecne prispevky!

 

s;

 

* s experimentovanim a Fomapanem (to nejdulezitejsi jsem zapomnel)  

[Popmar]

Ahojm,

 

muzete mi nekdo poradit ohledne HC110? 

 

1. Zamyslim ji pouzivat jako univerzalni vyvojku na vsechno (diky, pry, jeji nesmrtelnosti), bude fungovat? (Fomapan 100, HP5+ /i push/, popr, neco s T krystalama)

2. V Befofo prodavaji 1l koncentrat (cat 501 0541) a pisou redeni 1+1 - 1+4. Podle jinych informaci na netu by verze 1l mela byt "americka" a redeni by se melo pouzivat 1+15 - 1+119, jak je to???

 

Diky 

[KIM]

1. Na všechno nedoporučuji. K pozitovnímu procesu se nehodí. V krajním případě s přidáním jhličitanu sodného. Stejně to nebude jako s pozitivní vývojkou.
2. Je to tak, že se v Befotu sekli s popisem. 501 0541 je základní koncentrát, který se obvykle ředí v poměrech 1+15 - 1+119.

[KIM]

*uhličitanu sodného - pochopitelně. :/

[keko]

Davnejise byvali dve HC-110, lisili sa objemom i koncentraciou koncentratu, dnes existuje iba jedna - 1 liter poctiveho koncentratu.

Kedze HC-110 je naozaj husta, Kodak odporuca pripravit si z koncentratu a vody zasobny roztok v pomere 1+3,  ktory ma sice horsiu zivotnost (asi 6 mesiacov), ale priprava pracovneho roztoku je rychlejsia (vraj). Stale vsak exituje priprava pracovneho roztoku  priamo z koncetratu.

HC-110 je znama aj tym, ze jej vlastnosti sa daju mierne menit vyslednym riedenim pracovneho roztoku. Asi najpouzivanejsim je riedenie B (Dillution .
A toto riedenie (riedenie sa ziaka:

- bud zo zasobneho roztoku a vody riedenim 1+7
- alebo z koncentratu a vody riedenim v pomere 1+31

 

Odporucany cas potrebny na vyvolanie kinofilmu filmu Tri-X (verzia 400TX) je pri 20°C je 7min 30 sec. Tento cas by si ovsem mal kazdy odladit sam, nie kazdy ma zvacsovak s difuznou hlavou.

Kodak opakovane tvrdi, ze je to iba 3 a tri-stvtre minuty, ide asi o nejaky folklor ...

 

[keko]

Dilution B = riedenie pracovneho roztoku B

Vplyvom prepisu skratiek sa niektore premenie na emotikony

[Popmar]

1. Na všechno nedoporučuji. K pozitovnímu procesu se nehodí. V krajním případě s přidáním jhličitanu sodného. Stejně to nebude jako s pozitivní vývojkou.
2. Je to tak, že se v Befotu sekli s popisem. 501 0541 je základní koncentrát, který se obvykle ředí v poměrech 1+15 - 1+119.

Tim "na vsechno" bylo mineno vse NEGATIVNI Pouzivam Diafine, ale ta se na neco nehodi (T filmy, Foma 400 atd.). Resil jsem to vzdy Rodinalem (resp. Foma R09). Ale problem je, ze to pouzivam tak zridka, ze se mi to casto zkazi. Tak premyslim cim to nahradit. Cetl jsem, ze HC110 "se nekazi", navic by to udajne mohlo delat trochu "lepsi" obrazky nez Rodinal - mineno asi mene zrna .. Rodinal obecne neni vhodnej pro push, co HC110? (I kdyz je mi jasne, ze nebude nejvhodnejsi, od toho jsou jiny ... ). Cili to shrnu, jak si stoji HC110 coby "nahrada" za Rodinal?

 

Dik

[KIM]

Jj, pochopil jsem ale raději jsem upozornil na věc, kterou by si někdo mohl vykládat jinak...

Totiž: "univerzální vývojka" byla vždy zamýšlená/užívaná jako negativní i pozitivní.

K Rodinalu vs HC-110 se vyjadřovat nemůžu, k čemu ano - z vlastní zkušenosti - tedy nesmrtelnosti HC-110. Je to tak.

Obdržel jsem darem, v té době již prošlý, litr koncentrátu někdy v druhé polovině 90 let (96/97). Odebral postupně cca 1 dcl pro různé testy a vyvolal pár filmů. Nelíbila se mi, tak jsem ji načatou hodil do sklepa. Před nedávnem ji oprášil a použil, maká pořád ok. Tedy koncentrát vydrží nejméně 25 let - i načatý.

Druhá věc je, že mně vydrží i namíchaná ID-11 extrémně dlouho...

Na push není ideální ale dá se. Další kolegové jistě doplní, potažmo na netu jsou k vidění výsledky - viz výše: příspěvek 8.

[keko]

ID je 11 je vyvojka, ktora nevyuziva citlivost dobre, ale zvykli sme s nou pracovat v rezime, kde tu citlivost tlacime aspon na predpisanu citlivost filmu.
A, ajhla, ide to este dalej.
ID11 metol hydrochinonova vyvojka (v anglosasku hovoria MQ - Q ako Quinol) a ako tlacis citlivost smerom hore, tak siricitan kontroluje velkost a tvar zrn. 400 - smelo az na E.I. 1600, ziadne rozcarovanie sa nekona.
 

HC110 je odlisny typ vyvojky, ta v nicom nevynika, zaroven je na PUSH uplne O.K. Zrnitost, ani ostrost sa riedenim prilis nemeni, ale da sa trosku posunut semistandom.

HC110 je MUST HAVE vyvojka. Jedna na dve patrocnice.

[Popmar]

ID je 11 je vyvojka, ktora nevyuziva citlivost dobre, ale zvykli sme s nou pracovat v rezime, kde tu citlivost tlacime aspon na predpisanu citlivost filmu.
A, ajhla, ide to este dalej.
ID11 metol hydrochinonova vyvojka (v anglosasku hovoria MQ - Q ako Quinol) a ako tlacis citlivost smerom hore, tak siricitan kontroluje velkost a tvar zrn. 400 - smelo az na E.I. 1600, ziadne rozcarovanie sa nekona.
 

HC110 je odlisny typ vyvojky, ta v nicom nevynika, zaroven je na PUSH uplne O.K. Zrnitost, ani ostrost sa riedenim prilis nemeni, ale da sa trosku posunut semistandom.

HC110 je MUST HAVE vyvojka. Jedna na dve patrocnice.

.. muj chaby mozek si to prebral jako v podstate doporuceni.. Mel bys nejake strucne srovnani s Rodinalem? Chcem to vzit napul s kamaradkou, ta jede vyhradne v R09 a tak ji k tomu musim neco rict ..

Diky

[iuliuzz]

Rodinal se nekazí, jen ten od Fomy.. Já našel doma poloprázdnou půllitrovku z osmdesátých let od Orwa a funguje bezchybně. Stejně tak mi funguje dobře ten dnešní od Adoxu, zatímco od Fomy už dávno nefunguje. Ale o tom byly popsány stovky stran. Tím tě nechci nijak odrazovat od HC110 a srovnání nechám na zkušenějších. Já chvíli používal LC29, což je v podstatě to samé, a měl jsem problémy u míň citlivých filmů s kontrastem, respektive s přílišným krytím světel, ale to je moje chyba, proces jsem nijak neladil, potřeboval jsem vyvolat filmy, tak jsem použil doporučené časy a dopadlo to, jak to dopadlo..

[duuri]

kazi sa aj ten od adoxu a aj ten orwo mal som ich doma.

[iuliuzz]

Nojo, možný to je, mně se to stalo jen s tím od Fomy - ten prostě po nějaké (a nikterak dlouhé) době přestal úplně fungovat i když jsem to jak pako dosypával skleněnejma kuličkama; tomu Orwu je kolem padesáti a furt vyvolává, Adox mám už nejmíň dva roky a taky funguje.. Asi to teda nevydrží věčně, avšak problém, jehož výsledkem je tato diskuze, možná není způsoben Rodinalem jako takovým, nýbrž Rodinalem od Fomy, a jeho řešení by tudíž mohlo být vyzkoušet jiného výrobce. Je nicméně jasné, že koncentrát namíchaný v nějakém diethylenglykolu, nebo v čem to ta HC110 je, bude trvanlivější než cokoli namíchaného ve vodě.

[Tob]

Jen pozor, aby ten od Fomy nebyl stejný jako další značky - před pár měsíci někdo tady na temné psal, že se tázal Fomy a dostal odpověď, že oni jen kupují z Německa a rozlévají do lahviček. Aby to pak nebylo jak s tím pivem Patron a neukázalo se, že Foma = Adox.Teda, netvrdím, že to tak jistě je, ale Foma prý není výrobcem té vývojky.

[danz]

I  na zahraničních forech chodily tamtamy, že se Rodinal vyrábí v jedné fabrice v Evropě a poté se pouze balí v různých firmách s jiným štítkem. Jestli to je pravda nebo ne. 

Každopádně když srovná láhev od Fomy a třeba Adonal, Neutol WA, příp. třeba o Moersche SE5, tak možným důvodem je i ta láhev. Nevím.

 

Pokud jde o ty vývojky - držáky, tak v poslední době mám "kolem sebe" hodně lidí, kteří používají 510-pyro. Ale možná to je jen tím, že sám jsem tuto vývojku začal minulý rok používat a tak si toho všímám.

[iuliuzz]

Nojo, je to furt dokola a konce nevidět (s tím Rodinalem). Jak to je, nevím, čili se omezuju na tvrzení - MNĚ přestala fungovat R09 od Fomy a funguje mi Orwo a Adox. Proč, nevím.

HC110 nebo i ta ředěnější LC29 bude asi jistější, o tom, jak se s ní pracuje a jaké člověk může čekat výsledky, bylo výše od znalců řečeno dost, já k tomu víc nemám.

[keko]

 

ID je 11 je vyvojka, ktora nevyuziva citlivost dobre, ale zvykli sme s nou pracovat v rezime, kde tu citlivost tlacime aspon na predpisanu citlivost filmu.
A, ajhla, ide to este dalej.
ID11 metol hydrochinonova vyvojka (v anglosasku hovoria MQ - Q ako Quinol) a ako tlacis citlivost smerom hore, tak siricitan kontroluje velkost a tvar zrn. 400 - smelo az na E.I. 1600, ziadne rozcarovanie sa nekona.
 

HC110 je odlisny typ vyvojky, ta v nicom nevynika, zaroven je na PUSH uplne O.K. Zrnitost, ani ostrost sa riedenim prilis nemeni, ale da sa trosku posunut semistandom.

HC110 je MUST HAVE vyvojka. Jedna na dve patrocnice.

.. muj chaby mozek si to prebral jako v podstate doporuceni.. Mel bys nejake strucne srovnani s Rodinalem? Chcem to vzit napul s kamaradkou, ta jede vyhradne v R09 a tak ji k tomu musim neco rict ..

Diky

 

Tazko sa hladaju slova, co ten rozdiel vystihne. Ale Rodinal mi pride taky placatejsi. To zrno je viditelne aj vo svetlach a tak na mna posobi, ze potlaca priestor. Podla mna s lubovolnou kinofilmovou 400-kou posobi tak "reportersky". Naozaj pekny vysledok daval s Agfapanom 400-kou.
Naproti tomu HC-110 neposobi nijako, jednoducho poda dobry negativ. A cim je format vacsi, tym asi dokonalejsi.
V com su realne rozdiely:
- HC-110 je koncentat latok v glykole, dietanolamine teda zivotnost je zarucena tak, ze v tychto solventoch nie je disociovana; naproti tomu Rodinal ma ako solvent vodu- zivotnost je zabezpecena inak

- HC-110 obsahuje dokonca i siricitan; Rodinal nie
- HC-110 neobsahuje silne zasady; Rodinal ano
Vyznamnym rozdielom je zmena vlastnosti riedenim, Rodinal vyssim ridenim viacej splostuje svetla (ale i tiene) a tak mozno lepsie zvlada jasovy vacsi jasovy roxsah. HC110 dobre prenasa jasovy rozsah, ovsem vyssim riedenim tuto vlastnost uz nezlepsuje. Obe ale zvysuju ostrost, ci zmensuju kontrast medzi velkymi plochami znizovanim agitacie ...
Rodinal je fajn, ale nie je vsemocny. Treba sa ho naucit, aj ked 1:100 na jednu hodinu bez pohybu zachrani nejeden film. HC-110 sa ucit netreba, pracuje bez vacsich prekvapeni.
Zaujimave je precitat si par riadkov z kniziek od Steva Anchella - THE DARKROOM COOKBOOK a Film Developing Cookbook.

[Popmar]

 

 

ID je 11 je vyvojka, ktora nevyuziva citlivost dobre, ale zvykli sme s nou pracovat v rezime, kde tu citlivost tlacime aspon na predpisanu citlivost filmu.
A, ajhla, ide to este dalej.
ID11 metol hydrochinonova vyvojka (v anglosasku hovoria MQ - Q ako Quinol) a ako tlacis citlivost smerom hore, tak siricitan kontroluje velkost a tvar zrn. 400 - smelo az na E.I. 1600, ziadne rozcarovanie sa nekona.
 

HC110 je odlisny typ vyvojky, ta v nicom nevynika, zaroven je na PUSH uplne O.K. Zrnitost, ani ostrost sa riedenim prilis nemeni, ale da sa trosku posunut semistandom.

HC110 je MUST HAVE vyvojka. Jedna na dve patrocnice.

.. muj chaby mozek si to prebral jako v podstate doporuceni.. Mel bys nejake strucne srovnani s Rodinalem? Chcem to vzit napul s kamaradkou, ta jede vyhradne v R09 a tak ji k tomu musim neco rict ..

Diky

 

Tazko sa hladaju slova, co ten rozdiel vystihne. Ale Rodinal mi pride taky placatejsi. To zrno je viditelne aj vo svetlach a tak na mna posobi, ze potlaca priestor. Podla mna s lubovolnou kinofilmovou 400-kou posobi tak "reportersky". Naozaj pekny vysledok daval s Agfapanom 400-kou.
Naproti tomu HC-110 neposobi nijako, jednoducho poda dobry negativ. A cim je format vacsi, tym asi dokonalejsi.
V com su realne rozdiely:
- HC-110 je koncentat latok v glykole, dietanolamine teda zivotnost je zarucena tak, ze v tychto solventoch nie je disociovana; naproti tomu Rodinal ma ako solvent vodu- zivotnost je zabezpecena inak

- HC-110 obsahuje dokonca i siricitan; Rodinal nie
- HC-110 neobsahuje silne zasady; Rodinal ano
Vyznamnym rozdielom je zmena vlastnosti riedenim, Rodinal vyssim ridenim viacej splostuje svetla (ale i tiene) a tak mozno lepsie zvlada jasovy vacsi jasovy roxsah. HC110 dobre prenasa jasovy rozsah, ovsem vyssim riedenim tuto vlastnost uz nezlepsuje. Obe ale zvysuju ostrost, ci zmensuju kontrast medzi velkymi plochami znizovanim agitacie ...
Rodinal je fajn, ale nie je vsemocny. Treba sa ho naucit, aj ked 1:100 na jednu hodinu bez pohybu zachrani nejeden film. HC-110 sa ucit netreba, pracuje bez vacsich prekvapeni.
Zaujimave je precitat si par riadkov z kniziek od Steva Anchella - THE DARKROOM COOKBOOK a Film Developing Cookbook.

 

Dekuji ..a. s prominutim ... co zanmena ze obsahuje siricitan a neobsahuje silne alkalie ... to ma vliv na co?

[Notorius]

Každopádně když srovná láhev od Fomy a třeba Adonal, Neutol WA, příp. třeba o Moersche SE5, tak možným důvodem je i ta láhev. Nevím.

 

To je zajímavý postřeh. Nevím, jaké lahve pro R09 teď Foma používá, ale na LQN a podobné používala opravdu nevhodné, které po prvním otevření moc netěsnily a vývojka šla rychle do kopru.

Koupil jsem Adox Adonal 0,5l už asi před dvěma roky a tekl, už když jsem ho nesl z obchodu, nějaká vada úzávěru. Doma jsem to přelil do staré flašky Agfa, co jsem si nechal jen tak z nostalgie a zatím drží. Na dně už začínají štěrchat krystaly, ale pořád jede jak čert. Aktuálně jsem asi v polovině flašky, skladuju při pokojové teplotě, ve skříňce.

Každopádně mě tahle situace s Rodinalem dlouhodobě znepokojuje a HC110 se zdá být jako ideální kandidát, zejména pokud člověk nedělá pravidelně.

[keko]

 

 

 

ID je 11 je vyvojka, ktora nevyuziva citlivost dobre, ale zvykli sme s nou pracovat v rezime, kde tu citlivost tlacime aspon na predpisanu citlivost filmu.
A, ajhla, ide to este dalej.
ID11 metol hydrochinonova vyvojka (v anglosasku hovoria MQ - Q ako Quinol) a ako tlacis citlivost smerom hore, tak siricitan kontroluje velkost a tvar zrn. 400 - smelo az na E.I. 1600, ziadne rozcarovanie sa nekona.
 

HC110 je odlisny typ vyvojky, ta v nicom nevynika, zaroven je na PUSH uplne O.K. Zrnitost, ani ostrost sa riedenim prilis nemeni, ale da sa trosku posunut semistandom.

HC110 je MUST HAVE vyvojka. Jedna na dve patrocnice.

.. muj chaby mozek si to prebral jako v podstate doporuceni.. Mel bys nejake strucne srovnani s Rodinalem? Chcem to vzit napul s kamaradkou, ta jede vyhradne v R09 a tak ji k tomu musim neco rict ..

Diky

 

Tazko sa hladaju slova, co ten rozdiel vystihne. Ale Rodinal mi pride taky placatejsi. To zrno je viditelne aj vo svetlach a tak na mna posobi, ze potlaca priestor. Podla mna s lubovolnou kinofilmovou 400-kou posobi tak "reportersky". Naozaj pekny vysledok daval s Agfapanom 400-kou.
Naproti tomu HC-110 neposobi nijako, jednoducho poda dobry negativ. A cim je format vacsi, tym asi dokonalejsi.
V com su realne rozdiely:
- HC-110 je koncentat latok v glykole, dietanolamine teda zivotnost je zarucena tak, ze v tychto solventoch nie je disociovana; naproti tomu Rodinal ma ako solvent vodu- zivotnost je zabezpecena inak

- HC-110 obsahuje dokonca i siricitan; Rodinal nie
- HC-110 neobsahuje silne zasady; Rodinal ano
Vyznamnym rozdielom je zmena vlastnosti riedenim, Rodinal vyssim ridenim viacej splostuje svetla (ale i tiene) a tak mozno lepsie zvlada jasovy vacsi jasovy roxsah. HC110 dobre prenasa jasovy rozsah, ovsem vyssim riedenim tuto vlastnost uz nezlepsuje. Obe ale zvysuju ostrost, ci zmensuju kontrast medzi velkymi plochami znizovanim agitacie ...
Rodinal je fajn, ale nie je vsemocny. Treba sa ho naucit, aj ked 1:100 na jednu hodinu bez pohybu zachrani nejeden film. HC-110 sa ucit netreba, pracuje bez vacsich prekvapeni.
Zaujimave je precitat si par riadkov z kniziek od Steva Anchella - THE DARKROOM COOKBOOK a Film Developing Cookbook.

 

Dekuji ..a. s prominutim ... co zanmena ze obsahuje siricitan a neobsahuje silne alkalie ... to ma vliv na co?

 

 

Aha, nedopisal som.
Obsah siricitanu hovori o sposobe ochrany vyvolavacich latok v pracovnom roztoku u HC-110, po namiesani pri slabom riedeni a po vyvolavani sa este nejaky ten den da vyvojka ulozit a pouzit znova, az do vycerpania (kto by to robil?). Siricitan v tejto koncentracii nema ovsem zasadny vplyv na tvar zrna.

Ochrana Rodinalu velkou koncentraciou a velkym mnozstvom ma vplyv na sposob vyvolavania, alkalicke vyvojky byvaju ostrejsie. O pritomnosti siricitanu v Rodinale sa da spekulovat. Ako sa menilo zlozenie Rodinalu, striedavo sa menila i jeho pritomnost v koncentratoch. Toto moze mat vplyv na celkovu zivotnost Rodinalu, vsimni si ako poniektori spominajju na jeho legendarnu zivotnost, ktorou ten sucasny Rodinal neoplyva. Ak by tam aj siricitan bol, ani tak nema vplyv na tvar zrna, zivotnost pripravenych roztokov vsak nedosahuje uroven HC-110.
Co vsak pritomnost hydroxidu a drasticke zmeny pH pri prenose z vyvojky do kysleho prostredia je, ze sa dokonca uvolnia v emulzii plyny. Male bublinky potom mozu znehodnotit obrazok, pripadne jeho zmenit charakter.

Preco Rodinal nema rozpusteny vyvolavac v TEA, dietylamine, etylenglykole, dietylenglykole, ci etanolamine nevedno. Ale ak si niekedy miesal vyvojku sam a chcel si si odlozit jej koncentrat na dlhe obdobie, narazil si pravdepodobne na vyvojky Pyrocat v glykole, 510 Pyro, alebo MC TEA, ktore dlhu zivotnost maju a ich zlozky su rozpustene v spominanych solventoch. Zvacsa ide o jednoduche vyvojky tak, aby si nemal problem obstarat tri, ci styri chemikalie. Mozno by si mal siahnut po niektorej z nich a HC-110 mat iba ako zalohu.

 

PC-TEA

triethanolamine ("TEA")        100,000 ml
ascorbic acid (vitamin C)        9,000 g
fenidon                          0,225 g

Tak presne sa doma fenidon navazit neda, ale caro je, ze ked si zakazdym pripravis takuto vyvojku, kazda bude mat trochu inu aktivitu, ktorej ked prisposobis vyvolavaci cas, ten mozes pocas celej zasoby tejto vyvojky spolahlivo pouzivat. (Nikdy sa mi s nou nepodarilo spravne vyvolat Across.)

[keko]

Povodny patent na Rodinal.

Ak by ste si ho chceli navazit takto, potrebujete na to dobove vahy, vykrutene a navoskovane fuzy, cylinder a striebornu lejarnicku spatulu. Mali by ste tak cint na Jana o polnci za uplnku a odriekat niektore zo zakilnadiel. Nejaku nejaku Jeronyma Alessandra Scotta.

[MICHAL]

Keko, Across 120 vyvolávám v neředěné A49 tak 15 svitků a maximální spokojenost. Pokud potřebuji negativ jaksi "vyrovnat" tak PYRO 510 1/100-200

[jirin_ol]

Keko,  nechci  býti  rejpalem,   ale  zdá se mi,  že toto není patentované složení  Agfa Rodinalu.   

V minulosti  se  objevení  správného receptu na původní Agfa Rodinal  věnovalo  pár  lidí docela  cílevědomě  a  našli několik  velmi starých, druhou světovou a holokaust přeživších chemiků z Wolfenu,   kteří  shodně a nezávisle na sobě prý  recept  prozradili, tak,  jak se před r. 1940  ve fabrice používal. 

Toto  jiná vývojka,  i když  založená na stejném vyvolávači. 

 

Ale  tohle je vlákno o  HC-110,  takže  mi tento off-topic promiňte.

[keko]

 

Keko,  nechci  býti  rejpalem,   ale  zdá se mi,  že toto není patentované složení  Agfa Rodinalu.   

V minulosti  se  objevení  správného receptu na původní Agfa Rodinal  věnovalo  pár  lidí docela  cílevědomě  a  našli několik  velmi starých, druhou světovou a holokaust přeživších chemiků z Wolfenu,   kteří  shodně a nezávisle na sobě prý  recept  prozradili, tak,  jak se před r. 1940  ve fabrice používal. 

Toto  jiná vývojka,  i když  založená na stejném vyvolávači. 

 

Ale  tohle je vlákno o  HC-110,  takže  mi tento off-topic promiňte.

Sorry, ja neviem, ako je to s tym Rodinalom, iba mi to prislo vtipne.

No a na druhej strane, otazka bola, ako sa da zrovnat HC-110 s Rodinalom. Takze to nie je az taky off.
Pre pochopenie rozdielov v spravani sa vyvojok, mozno je dobre poznat jednotlive zlozky kazdej z nich a podla nich sa da odhadnut, co ktora dokaze,

Slaby roztok silnej alkalie napriklad slubuje pomerne ostry vysledok. Ovsem zrno je do velkej miery viditelne.
Alebo, spominane organicke solventy slubuju dlhovekost. Zial, rodinal ich nepouziva.
Z mojich skusenosti, HC-110 nicim neprekvapuje. Snad iba spolahlivostou a fakt dobrym vysledkom.
Z mojich skusenosti Rodinal dava obrazok rozbity pritomnym zrnom, co potlaca priestorovy dojem z fotografie.
Zo skusenosti ludi, co sa ma na vyvojky pytaju, Rodinal je mimoriadne pritazlivy. Ale casto precenovany. Mna osobne nicim nenadchol, hoci ludia co ho pouzivaju ma nadchynaju casto, ked je vhodne pouzity.

(Za posledne obdobie, najviac ma prekvapili a zaroven nadchli zavojujuce vyvojky s pyrogalolom a pyrokatecholom. Absolutne potesenie potom poskytla vyvojka Tanol - pyrokatechol, dimezon S a uhlicitan ako alkalia.)

[jirin_ol]

Keko, OK.  Srovnávat lze  srovnatelné,   porovnávat  lze i nesrovnatelné,  lze porovnávat i  Agfa Rodinal předválečný  na předválečných i  socialistických filmech  (ten Rodinal z r.  asi  1934 jsem  už  dávno,  asi v  r.  1971, spotřeboval, ale  negativy pořád archivuji) s  tím  Rodinalem  od soudruhů z NDR  (filmy různé vyvolané v ORWO R09 v průběhu let 1971-1976 mám schované ještě taky,   pak jsem ho přestal používat úplně,   už tehdy existovaly vývojky,  které mi vyhovovaly více).   A  různé verze  R09/Rodinalu výroby a balení   téměř  současné ještě mám orig.  neotevřené,   až se najde film pro to vhodný,  tak třeba budu mít  něco nového pro porovnání.   Ale to  je  na  obsah jiného vlákna,   určitě tu někde vedle hedle je  už  starší a mnohokrát  obnovovaná diskuse o Rodinalu,    a  vůbec  už  teď nemám čas  o tom  tady plácat svá  nemoudra.

[keko]

Keko, OK.  Srovnávat lze  srovnatelné,   porovnávat  lze i nesrovnatelné,  lze porovnávat i  Agfa Rodinal předválečný  na předválečných i  socialistických filmech  (ten Rodinal z r.  asi  1934 jsem  už  dávno,  asi v  r.  1971, spotřeboval, ale  negativy pořád archivuji) s  tím  Rodinalem  od soudruhů z NDR  (filmy různé vyvolané v ORWO R09 v průběhu let 1971-1976 mám schované ještě taky,   pak jsem ho přestal používat úplně,   už tehdy existovaly vývojky,  které mi vyhovovaly více).   A  různé verze  R09/Rodinalu výroby a balení   téměř  současné ještě mám orig.  neotevřené,   až se najde film pro to vhodný,  tak třeba budu mít  něco nového pro porovnání.   Ale to  je  na  obsah jiného vlákna,   určitě tu někde vedle hedle je  už  starší a mnohokrát  obnovovaná diskuse o Rodinalu,    a  vůbec  už  teď nemám čas  o tom  tady plácat svá  nemoudra.

Ale nie, vzdy si musis najst ten cas, pretoze by tu mozno niekto zacal placat i nezmysly.
Zaraz ho vzdy, ked ti dava zmysel.