147 odpovědí na toto téma

[jenda1250]

RZ a RB jsou dost rozdílný foťáky, neníliž pravda. Taky jsem se zrovna vrátil z dovolené, kde jsem měl jenom Pentax 645. Na akční focení to není, stejně fotím statické záběry ze stativu... Stejně je to proti kinu dost velká kráva, a hlavně těžká

[Pavel_P]

IMHO zas tak moc rozdílné nejsou. Co se týče váhy, tak to je jen o 200 gramů lehčí, což u těch 2490g není až tak podstatné. Navíc jsem ji měl s hranolem a gripem, což je zas přes kilo navíc... A dá se to...

[Prox]

taky bych nerekl ze je tam nejaky vetsi rozdil, kdyby mi vadila vaha nebo chtel fotit akcne tak si necham Nikoni F4/FE2 co jsem mel. Me naopak jeji velikost celkem vyhovuje, mam rad velky veci

[kukuraj]

Resim, ted vicemene zatim teoreticky, podobnej problem. Co koupit na foceni ctverce. Mam doma sice staryho rolleje a flexaretu, nicmene zjistil jsem, ze se me s tim strasne spatne ostri, kvuli tme v rozich. Mam k nim citovej vztah, takhze se me nechce je znasilnit novou matnici se zaostrovacim klinem, i kdyz to zni jako nejrozumnejsi reseni. Mel bych cca nasledujici pozadavky:

1. spolehlivost ( nechcu vrazet moc penez do oprav, fotak budu mit uz asi "na furt" tzn minimalne dalsich 20-30 let.) pocitam samozrejme s nejakym serizenim, ale nechci neco, co je "papirove" smejd s tim, ze to ale nekomu normalne funguje. Tento pocit mam napr u fotaku Psix nebo kiev.
2. vymena zada. U kina mam kvanta tel, takze pokud je nekde nabito ISO100 a chcu fotit ve tme, nemam problem vytahnout dalsi telo, nabit ilford surveilance a jit.
3. moznost vymeny objektivu. Na zacatek by stacila nejaka cca 80ka ( portret atp.), casem neco sirsiho.( krajina a mesto na dovolene) Teoreticky i nejaky tele pozdeji casem, ale kdo vi. Na kinu ho moc nepouzivam
4. svetla matnice s klinem, proste at je to pouzitelny a nemzouram do toho jak do soucastnych TLR
5. cena tak 7-8 tis. za telo, 80ku, jedny zada, postovne a pripadne serizeni.

Dosel jsem k bronice sq a araxu. Vim, psal jsem ze ne kiev, ale moc spiny na arax, krom toho ze to je vlastne kiev a tim padem smejd jsem necetl. Muzu pouzit starsi objektivy CZJ pro psix. Vyhoda je, ze bude novej.

Bronicu doporucuje spousta lidi jako kvalitu. Moc se v tech modelech sice neorientuju, ale snad by se neco na ebay dalo splasit. Akorat se ceny pohybuji v dost velkym rozstrelu. Co jsem zbezne koukal neco mezi 200-500USD. Mam trosku strach poslat nekomu 8000kc a pak se dohadovat, ze fotak nefunguje atp. Takze trosku vic se priklanim k araxu.

Co na to zdejsi temnokomornictvo? Je nejaka dalsi varianta? Je vubec neco, co jde napasovat na moje potreby?

[ypres_bass]

mě z toho taky leze ta SQ Bronica...
v modelech zas tavý rozdíl není - SQ je základ, SQA je už vylepšená, SQAi už vytuněná, SQB trošku osekaná, SQAm hybrid s motorem napevno
krom toho jsou tu ještě staré Bronicy - nejhodněji S2A - což jsou fakt mazlíci

no pak by tu byly ještě alternativy jako: Rollei SL66 (nedoplatíš se), Kowa Six (málo rozšířený systém), Hasselblad (nedoplatíš se)

nebo pak ještě nějaký dálkoměr - třeba Mamiya 6 nebo 7

a pokud jsi zbyklý a TLR, tak co třeba Mamču C3 C33 C330 C220 nebo tak nějak?

[kukuraj]

A jak se pohybuji jejich ceny? Kolik za kterou variantu? Prijde me, ze je dost velkej rozstrel cen. Tak at vim, co mam cca sledovat. Jinak ten arax vubec? Napr ted je na paladixu za 4800 zanovni se zadama navic. Bude tu bronicu nekdo ( nejlepe pan Blazek z jicina ) umet seridit? Jakej objektiv k tomu?

[kukuraj]

Jinak TLR spis ne, chcu vymenny zada. A dalkomer nevim, jeste jsem s nim nefotil

[berraneck]

Bronicu Ti v česku nikdo za rozumné peníze neseřídí. Za cenu opravy si koupíš 1 až 2 nová těla z ebaye.
Pokud Bronica, šel bych do SQ-Ai či SQ-B a to z jediného důvodu - jsou nejnovější, čili budu nejmíň opotřebované.
Každopádně pokud nechceš nakoupit na ebayi, zřejmě se na tu Bronicu dost načekáš, kor v dobrém stavu. Což bude mimochodem platit o všech foťácích západní provenience.

[Vlcak]

hlavne Ypress zapomnel poznamenat ze hlavne u tech dalkomeru Mamiya 6 a 7 se nedoplatis (to i Hassy je v zakladu levnejsi )

[kukuraj]

No, jak to tak ctu, tak me z toho vychazi spis ten arax. Cena je opravdu limitni a moznost servisu treba za 10 let je asi pravdepodobnejsi u toho araxu.

[berraneck]

moznost servisu treba za 10 let je asi pravdepodobnejsi u toho araxu.

nechám si poradit - proč?

za 8k koupíš Bronyku SQ-B s 80kou,šachtou,jedním možná i 2zádama a to v super stavu. šel bych do ní, měl jsem ji, až budu mít prachy, pudu do bronyky znova. vyhazovat mezitím peníze na nějakých mezikrocích nemá význam. ale je to Tvá volba, Arax může taky sloužit dobře žeo.

[kukuraj]

Poradit si necham, ale z toho co pises, jsem pochopil, ze servis vicemene nema smysl. Odhaduji, ze kiev spravi/ seridi kde kdo. Je to prece jen u nas docela rozsirena zalezitost. Jde me fakt dost i tady o toto. Protoze sam si na fotaku bohuzel nic neudelam U auta bych premyslel uplne obracene, kdy bych za prachy novejsiho malyho auta koupil starsi "luxusnejsi", protoze pro me neni problem si na nem vymenit napr. rameno, kdy zaplatim za material stejne, jak u mensiho auta za material a praci v pripade, ze to neumim. A tim padem proc za "stejny" porachy nemit lepsi auto.

Neber to nejak utocne nebo rypave, ale potrebuju vedet, na zaklade ceho kdo co doporucuje. Sympatie ke znacce? Averze ke starym kievum? Prakticka zkusenost, ze arax je nespolehlivej jak kiev, ma desny zpracovani, zatimco bronica bez vyraznejsich problemu? Ma/nema nejakou dulezitou funkci? Zatim tu o araxu neni totiz skoro zadne info. Jen jedno vlakno s prispevem, ze je celkem ok jako nove koupenej. Navic nemam rozpocet, s kterym si muzu dovolit platit za znacku.

Nicmene rikas, ze 8K je standartni cena za zakladni set bronicy? Budu to na ebay sledovat. V soucastne chvili tam jsou totiz ceny spis o litr vys...asi proto, ze mame pred vanocema

[berraneck]

Vpoho. Mne jen zajímalo, z čeho vycházíš u dojmu, že za 10let bude spravit kiev/arax jednodušší

Bronica na koleně spravitelná není, Kiev možná ano. S opravou je to jasné, u Bronicy to je řádově 2000kč a výše - přičemž cena nového těla na ebay je do 100USD+pošta. Proto nemá význam oprava. U Kievu/Araxu to bude zřejmě méně - otázka o kolik a znovu, jestli nebude levnější koupit nové tělo. Z hlediska servisu provozního je to u Bronicy jasné - ta funguje furt. U Araxu nevím.

Bronicu SQ-B jsem měl (a mimochodem ji v roce 2007 za oněch 8k koupil ve stavu novém, ne na ebayi ale v Praze z ručky do ručky). Je to slušný stroj, vadí mu však pády na beton, v tom bude možná Arax lepčí; taky je tam složitější elektromechanická závěrka. Skla jsou výborná, ergonomie jakbysmet, rozšiřitelnost _levně_ je lepší u Araxu z důvodu centrální závěrky bronicy - nehrozí skla z PSixu a podobně. Každopádně pokud bych měl volit znovu, u 6x6 SLR je to pro mne jasná volba.

[Fabius]

Jen drobná poznámka: ceny na eBay před vánocemi nestoupají, ale naopak klesají. A to nikoliv nevýznamným způsobem. Ověřil jsem si to zcela jednoznačně v posledních 4 letech. Začne se to projevovat asi tak 10 dní před vánocemi. Takže cca 14.-23.12. To je jednoznačně nejvhodnější doba pro nákupy.

Týká se to ovšem cen ve volných aukcích, ne v Buy-it-now.

[ypres_bass]

Poradit si necham, ale z toho co pises, jsem pochopil, ze servis vicemene nema smysl. Odhaduji, ze kiev spravi/ seridi kde kdo.

vím o jediném opravářovi který je umí opravovat a ten je v důchodu a odmítá to už dělat

Bronicu u nás umí opravit jeden ogara co ho znám a chodí aj sem. ale nebudu ho jmenovat on se osvětlí sám...

[Enthropy]

Poradit si necham, ale z toho co pises, jsem pochopil, ze servis vicemene nema smysl. Odhaduji, ze kiev spravi/ seridi kde kdo.

vím o jediném opravářovi který je umí opravovat a ten je v důchodu a odmítá to už dělat

Bronicu u nás umí opravit jeden ogara co ho znám a chodí aj sem. ale nebudu ho jmenovat on se osvětlí sám...

Kiev / Arax se dá poslat do Araxu. Spraví na tom snad cokoliv.

[mdx]

ARAX:
http://www.araxfoto.com/

[kukuraj]

Aha, takze vida prvni pro me neznamej rozdil v zaverce. Musi se u araxu nejak serizovat casy zaverky, jak napr u flexaretu? Ten co mam, misto 1s cvakl pred serizenim az tak za 3-4s. U Bronicy ne? Chapu to teda dobre, ze bronica nepotrebuje zadnej provozni odbornej servis z podstaty sve konstrukce? U toho Araxu nikdo nevite?

[berraneck]

gůgl:

http://www.tamron-us...ica/prod/sq.asp

netroufnu si tvrdit, že bronica vůbec nepotřebuje žádný servis. z mojí zkušenosti buď šlape správně nebo nešlape vůbec.

[kukuraj]

Tak jsem koukal na zaverky, u kieva umi navic 1/1000 coz myslim nebude az tak tragicky pripadne chybet. Nicmene po kouknuti na global.ebay.com a hledani bronicy sq moc potesen nejsu. Vicemene je to dost drahy jako kup ted a aukci s prihazovanim moc neni :/ Nebo mam hledat aji na lokalnich ebayich a premlouvat prodejce k poslani do CR?

[petr22]

Kiev rozhodne kde kdo neopravi. Znam nekolik mechaniku ktery radsi skoci z mostu nez aby vzali do ruky Kiev.

Kvalita dilu a presnost je tak mizerna, ze nejde ani pouzit dily z jinych aparatu, mechanismus volice casu (to co se rozbije samo od sebe snad na kazdem Kievu) je navic sehnatelny pouze jako celek za 2200 Kc (coz je trojnasobek ceny fotaku).

Co se tyka casu zaverky, je potreba to vzdy zmerit, ale jeste jsem nevidel ze by ty casy odpovidaly realite, lisi se to klidne o 1/2 EV a jeste navic kazdy jinak.

Pokud ma byt aparat spolehlivy, je treba se zdaleka vyhnout jakemukoliv Kievu - rekord co jsem videl je vylomena zapadka natahovani zaverky po 18tem policku filmu (po 6 policku druheho svitku to udela krus a konec).

Arax je uz mnohem lepsi, je tu ale nekolik ALE:
1. nedokaze zaostrit na nekonecno
2. funkce s ne-arax prislusentsvim je pudova zalezitost
3. mechanismus volice casu je stejny jako u Kieva

[petr22]

Koukam na Ebay. Bronica SQ je tam za pomerne dobre ceny - telo za 140 USD, kazety kolem 50 USD. Jedine co se nevejde pod magickou hranici 185 USD jsou objektivy.

[berraneck]

ohledně nákupů na ebay je tu celé vlákno - není třeba vypisovat to znova;)

každopádně když už, tak koupit alespoň celý set tělo/šachta/objektiv/záda - proč platit poštovné vícekrát? a 185USD je magická hranice pouze tehdy, hodlá-li člověk pojistit balík na výherní částku.

[Mamiak]

helejte vopraváři, co se takhle trochu orientovat i skrzevá skla? to je to, co dělá fotku

[petr22]

Na Kieva sezene haldu skel skoro zadarmo (Kiev skla jde pouzit pres redukci na Pentacon Six bajonetu)

Mam 30mm, 45mm, 50mm, 65mm, 80mm, 90mm, 120mm, 150mm, 180mm a 250mm skla z DDR a SSSR. Nova skla se lisi pouze napisem "Made in Ukraine". Vetsina tech ruskych se prodava treba u Skody pod 1000 Kc.

Na tyhle skla bych ale jednoznacne doporucil Kiev 60, z nabizenych moznosti je nejspolehlivejsi a ma vyborny hledacek/matnici.

S Bronicou by se v danem peneznim limitu vesel leda se zakladakem.

[Gorgi]

helejte vopraváři, co se takhle trochu orientovat i skrzevá skla? to je to, co dělá fotku

ono, bratře, je důležitý jestli to vůbec cvakne, aby se to sklo dalo použít. Pokud skla na kiev, tak raději PSixe, to opraví kde kdo a tělo nic nestojí. pokud spolehlivý stroj...tak bronica je nejlepší volba. a má plus - umí i 6x4,5, což je veliká výhoda

[cuba]

helejte vopraváři, co se takhle trochu orientovat i skrzevá skla? to je to, co dělá fotku

přiznávám, že sklo, pominu li pinholi, je pro vznik fotky duležité, nicméně fotku dělá jiný orgán
ps: a oko to néni

[kukuraj]

No, skla jsou hned to dalsi co jsem chtel resit. Moc jich asi potrebovat nebudu. Jak rikam. Zakladak 80mm a pak nakej sirsi 40-50? Ten sirsi uz ale nepocitam do porizovaci zakladni ceny.

[ypres_bass]

bronica je nejlepší volba. a má plus - umí i 6x4,5, což je veliká výhoda

kazety se dělají i typu "n" což je 24x58mm ale jenom navýšku

[kdoco]

s bronicou se záklaďákem se dá léta spokojeně vystačit.

musím bróňu doporučovat kde se dá. opravdu to byl neprávem opomíjený stroj.

[kraken]

helejte vopraváři, co se takhle trochu orientovat i skrzevá skla? to je to, co dělá fotku

přiznávám, že sklo, pominu li pinholi, je pro vznik fotky duležité, nicméně fotku dělá jiný orgán
ps: a oko to néni

U mne je to játro...

[kraken]

No aby mne zasejc nejaký barbar křivo neobviníl, že tu tlachám zasejc mimo misu, tak si osobno mysím, a aji sa přokláňám k tým ogarom, co tu protláčajú tu Broňu.
Ceno slušné, zpracování dobré.

Všecko co sem mněl ohledně aparátu ruské výroby, šlo do kytek nebo to nefakalo jak má a bylo to tak na rozčilování a boléní báchorú dobré /kromě Sverdlovska/.
Co sa týká tych servisů a skléček tož není od věci ten P six, ale to už je podobné, jak u tych ruských strojů, i když né rovnaké.

Pokud bych sa teda držal zubyma nehtama navolených parametrů, líp jak broňa asik nevyjde nic.

[Mamiak]

nedělé vlny ogaro. kraken napsál, že broňa tak broňa né?
nebo má snad někdo jiné názor?

[Mamiak]

nedělé vlny ogaro. kraken napsál, že broňa tak broňa né?
nebo má snad někdo jiné názor?

JÁ! A hádám, že proti P67 zrovinka Ó veliký Kraken nemá námitek!

tak je prachsprostej anální alpinismus
a navíc si mě předběh

[petr22]

Nechci delat kverulanta, ale to uvodni zadani je z roku 2007, to aktualni zadani z roku 2010 je jine: 22. listopad, 2010 8:28

[kukuraj]

jirinol: a co jsi za tu cenu koupil? Jinak nejcasteji fotim zatim na kino, ale ten ctverec se me libi cim dal tim vic. Nejak lip se mne do toho komponuje

[kraken]

nedělé vlny ogaro. kraken napsál, že broňa tak broňa né?
nebo má snad někdo jiné názor?

JÁ! A hádám, že proti P67 zrovinka Ó veliký Kraken nemá námitek!

Ogaři, nehadajte sa, copak to dělajú moderátoři!!! Pravda je enem jediná. Nejlepšéí broňa je pentax 67 a basta.

Tak vy smyci.

[majla]

Dříve jsem stál u podobného rozhodnutí. Dvouočka je podle mě nenahraditelná když člověk potřebuje něco menšího jen přibalit do batohu. Ovšem začal jsem mít potřebu výměných zad a širšího skla. Dlouho jsem přemýšlel a nakonec po zhodoncení všech pro (u broni moc proti není ) a prohlížení nějakých aparátů v reálu, jsem začal shánět Bronica ešte něco v té první generaci původně jsem myslel že koupím S2a, ale nakonec z toho byla Bronica EC. Mluvím pouze ze své zkušenosti nevím kolika lidem se rozbila, vím jen, že ta moje šlape a její záklaďák od nikonu je opravdu univerzální a v podstatě sním vyfotím 90%(pro mě i ideální portrétní v kombinaci zaostření od 60cm) fotek, mám eště 50mm stím vyfotím asi 9% a 150mm Komura vyfotil asi 2 fotky(ikdyž teď ho hodlám vyzkoušet v kombinaci s měchěm na obličejíčky). Příjemné je i to, že záda jsou použitelné pro 120 i 220 svitky stačí jen otočit volič dle používaného filmu (třeba 220 svitky v barvě vycházejí teď cenově velmi pěkně). Ten můj aparát je spolehlivý (zatím mě nikdy nevypekl a za necelý rok jím proběhlo určitě desítky svitků), zpracování je pěkné (u předchozího typů S2a možná eště lepší vypadá opravdu jako cadilac v chromu). Příslušenství pasuje sedí jak má. Cena na ebay (v ČR se v podstatě neprodává) za tělo+základák+záda myslím pohodlně do těch 8tis. širokáč se pohybuje okolo 150 liber když je štěstí tak kolem 100, což není za kvalitní sklo nic likvidačního. Jediná záporná vlastnost je hluk když plácne zrcadlo (což nedokážu porovnat s jinými aparáty kde jsou podobně velké), ale vliv na roztřesení fotografie jsem nezpozoroval. Věřím, že spokojenost může být klidně i s araxem vždyť u mnoha znás je to ján velký koníček a fotoaparátek za rok projde svitků v řádech desítek a né stovek a tůdíž při dobrém zacházení může sloužit asi cokoliv.
Ale kamarád říká proč si kupovat mašinu 600 když dělaj i stejnej model s litrovým motorem... (možná na tom něco bude )

[kukuraj]

Vcera jsem telefonoval s tim clovekem co prodaval Araxe na paladixu. Shodou okolnosti ma i bronicu a tvrdil me, vicemene to co vyplynulo z tvyho prispevku. Bronica je dobra, ale stoji taky vic penez. U araxu si musel pretesnit kazety, ale vicemene zas tak spatnej neni. Holt rozdil ceny je nekde znat a to na kvalite zpracovani. Jak tak vyplyva z diskuse o servisu, je lepsi koupit jiny telo nez servisovat v obou pripadech. Takze s mou intenzitou foceni si muzu koupit vicemene cokoliv, bude zaviset na stavu a cene.

[petr22]

Arax na rozdil od Bronicy nedokaze zaostrit na nekonecno

[kukuraj]

nj, ale jde o to,jestli to je zas tak velkej problem...pokud zaostrim na nejdal s vetsi clonou muze HO byt dostatecna...na nekonecno se stejne ostri u krajit atp. ne?

[armas]

Arax na rozdil od Bronicy nedokaze zaostrit na nekonecno

Čím je to způsobené, mohu-li se zeptat?

[berraneck]

http://www.temnakomo...iewtopic&t=4140

kua tady snad nikdo neumí použít tlačítko hledat...

ale to je zřejmě problém všech fór, kde počet informací je obrovský

[JardaX]

Osobní zkušenosti z fotoaparáty na SF

Mamiya 645 Pro
Tělo - kvalita dobrá, ergonomie dobrá
Objektivy - kvalita dobrá
Cena - relativně dražší
Příslušenství - dostupné za dobré ceny
Servis - relativně dostupný ale dražší
Fotí se s tím pěkně ale někdy ten formát nemusí dostačovat což jsem někdy cítil.

Bronica ETRS (4,5 x 6 cm)
Tělo - kvalita dobrá, ergonomie výborná
Objektivy - kvalita dobrá - krásná kresba
Cena - relativně dražší
Příslušenství - málo dostupné a celkem dost drahé
Servis - nedostupný a pokud snad tak drahý (řešení nákupem nového těla je výhledově na zvážení)
Fotí se s tím moc pěkně ale někdy ten formát nemusí dostačovat což jsem někdy cítil.

Mamiya RB 67
Tělo - kvalita dobrá, ergonomie problematická
Objektivy - kvalita dobrá
Cena - přijatelná
Příslušenství - dostupné za celkem dobré ceny
Servis - relativně dostupný ale dražší
Výborný, vybavený fotoaparát ale vzhledem k rozměrům, váze a určité neohrabanosti se hodí spíš na statickou fotografii i když i z ruky to jde pokud je člověk zvyklý.

Mamiya RZ 67
Tělo - kvalita dobrá, ergonomie problematická
Objektivy - kvalita dobrá
Cena - celkem spíš dražší
Příslušenství - dostupné a spíš dražší
Servis - celkem dostupný a dost drahý
Výborný, vybavený fotoaparát ale vzhledem k rozměrům, váze (i když o cca 200g nižší než RB67) a určité neohrabanosti se hodí spíš na statickou fotografii i když i z ruky to jde pokud je člověk zvyklý.

Pentax 67
Tělo - kvalita dobrá, ergonomie dobrá
Objektivy - kvalita dobrá
Cena - celkem spíš dražší
Příslušenství - dostupné za přijatelné ceny
Servis - méně dostupný a dost drahý
Jedná se o celkem dost dobrý konstrukčně robustní odolný fotoaparát ale vzhledem k rozměrům, váze a rázům od zrcadla a závěrky je z ruky použitelný min. při 1/125 a to ještě pokud je člověk zvyklý a má to v ruce.

Pentacon Six TL
Tělo - kvalita problematická, ergonomie celkem dobrá
Objektivy - kvalita dobrá
Cena - levná
Příslušenství - průměrné za celkem dobré ceny
Servis - dostupný a celkem levný ale ne každý to chce pro určitou averzi opravovat
Fotí se s tím celkem dobře, pokud je v pořádku převíjení filmu a závěrka což jsou hlavní slabiny těla a člověk se chová k foťáku slušně a mimo jiné dodržuje správný postup zavádění filmu a ne že to hned svádí na ten "krám" tak se umí foťák díky dobré optice za málo peněz dost odvěčit.

Chce to u těch všech foťáků sehnat dobrý kus, což se dá ale i tak je potřeba si uvědomit že dost těch SF foťáků toho má za sebou celkem hodně a tak je dobré zvážit skutečné další využití vzhledem k ceně, výkonu a servisu.

[petr22]

Mamiye 645/645Pro/RB a Bronicy se daji dneska sehnat za smesne castky, samotne telo za 40-60 USD a cely set s jednim objektivem za 200-300 USD. Neni to ale 6x6.

ETRSko je na Ebay snad nejlevnejsi (telo 40 USD, objektivy 80 USD, kazety 20 USD). Ale je to 6x4,5

Pridal bych tam jeste toto jako 6x6:

Kiev 60
V podstate sovetsky Pentacon Six, ale mnohem spolehlivejsi a mnohem lepsi hledacek a matnice. Objektivy jsou shodne se Sixem, sachta/hranol je Kievacka.

Kiev 80/88
Sovetska kopie prvnich verzi Hasselbladu, technicka kvalita a spolehlivost je velice nizka, nektere kusy byly vadne uz primo z vyroby. Co kus, to original - nelze pouzit dily z jineho kusu na opravu. Sachta/merici hranol/hledacky kompatibilni s Hasselbladem, kazety a objektivy ne. Velice levne objektivy s bajonetem Kiev.

Arax
Kiev 88 upraveny dalsi firmou - serizeny mechanismus, vymenena zaverka za platenou, antireflexni uprava vnitrku, bajonet Pentacon Six (nelze zaostrit na nekonecno - bajonet nelze umistit tam kde by soravne mel byt, nutno clonit na F/8)

Hasselblad 500
Klasika, kterou lze dneska koupit za velice rozumne ceny - motorove telo za 3000 Kc, mechanicka 500ka kolem 5000 Kc. Levne jsou i nektere objektivy - 80ka kolem 5000 Kc, 150ka taky tak.

[kukuraj]

Kurna, pripada me, ze skoro kazdej ma zkusenost se zapadnima fotakama jen s 6*4.5 a 6*7. Pokud 6*6 tak vicemene kiev a p6 Koukam sice, ze ten p6 nevychazi ze srovnani zas tak spatne, ale pro me spatna argonomie