99 odpovědí na toto téma

[Lukas_87]

Quote

Quote

nechci strašit, ale podle všech studií, co jsem četl, je vypírání překlápěcí metodou s výměnou veškeré vypírací vody v tanku (to znamená otevřít a "vycákat" vodu ven) nepoměrně účinější a lepší, než jakékoli praní za pomoci průtoku vody (tzn. nekompletní výměna prací vody). takhle spotřebuju na jeden film 5 l vody a mám hotovo (cca 8x komplet výměna vody v tanku), při použití klasickýho průtokovýho vypírání je to výrazně víc.

Mel bys k tomuto nakej odkaz, nejlip kterej se zabyva dlouhodobou archivaci? De me o te, ze kdykoliv je na APUGu debata na tohle tema, vynori se banda s 40 letou praxi tvrdici A a proti ni banda se stejnou praxi tvrdici B. Sam pouzivam podle nalady jak kaskadu tak Ilford metodu (prodlouzenou o par cyklu) a rozdil nevidim, ale nemam 40 let stary negativy zatim, takze to h znamena

http://www.largeform...lor/ilfwash.pdf

mimochodem - laminární proudění v prostoru vývojnice může nastat leda tak omylem a to sice tehdy, když se náhodou bude fyzika kapalin zrovna v tu chvíli zabejvat něčim jinym... mimoto je to stejně buřt, protože sirnatan se z objemu emulze dostává do okolního prostředí difuzí a ne žádnym "vyrvávánim" vodou nebo nějaký jiný kraviny, jakejma některý alchymisti argumentujou.

[roper]

Tady posílám odkaz na sprchové filtry: http://www.vodni-fil...Sprchove-filtry

Chtěl jsem se tomu podívat na zoubek když jsem šel koupit filtrační patronu do normálního, bateriového filtru, ale bohužel, o existenci sprchových filtrů tam vůbec nevěděli. Nemá tady už někdo s podobnou věcí zkušenost?

[roper]

Hmm. jak koukám na to Ilfordovo doporučení, tak to jsem mohl soutěžit o titul zasloužená pradlena Osmero vod jsem považoval za standard

[jenda1250]

Ano, na Paladixu je opravdu článek na téma praní filmů a papírů:

http://paladix.cz/cl...u-a-papiru.html

[mAhdi]

Quote

http://www.largeformatphotography.info/unicolor/ilfwash.pdf

dik, zajimavy a presvedcivy

[Karel2Kouril]

Quote

mimochodem - laminární proudění v prostoru vývojnice může nastat leda tak omylem a to sice tehdy, když se náhodou bude fyzika kapalin zrovna v tu chvíli zabejvat něčim jinym... mimoto je to stejně buřt, protože sirnatan se z objemu emulze dostává do okolního prostředí difuzí a ne žádnym "vyrvávánim" vodou nebo nějaký jiný kraviny, jakejma některý alchymisti argumentujou.

Reynoldsovo číslo pro proudění ve vývojnici (předpokládám že je píchlá na šlauk z vodovodu a rozumný průtok - do cca 1l za 10s) vychází v řádu desítek (char. rozměr jsou milimetry - vzdálenost závitů filmu od sebe). Turbulentní je proudění od Re v řádu od tisíců.

A ano, v emulzi jistě vypíráš difůzí, pak je ale otázka, jaká je koncentrace té chemie ve vodě hned vedle (rychlost vypírání je úměrná gradientu koncentrace vypíraných chemikálií, žeáno...). Při turbulentním proudění je to prakticky nula, pri laminárním rozhodně víc, možná že prakticky totéž, co na vnějším okraji emulze. A to je sakra rozdíl. (z tohoto pohledu je opravdu zdaleka nejlepší kvedlat, bublinky sice pomůžou, ale ne tolik, jak pořádný zašejkování )

Dá se to experimentálně otestovat - pustit jobo kaskádu s ucpanou dírou pro vzduch a odhadnout čas praní (psal jsem výše), pak totéž, při stejném průtoku a s bublinama. Nezkoušel jsem, ale možná se mi někdy bude chtít

Kvedlací praní dle ilforda je nepochybně nejefektivnější postup (co se spotřeby vody týče), jen to ne každého chytne za srdce... třeba mě.
Mimochodem, ty 3 výměny vody nestačí, chce to aspoň 6 aby použitá prací voda už nebyla schopná zredukovat hypermangan, to mám ozkoušené. Otázka je, jestli to není zbytečně přísné kritérium.

[Lukas_87]

a hele, skvělá odpověď .) musím malinko reagovat (a podotknout, že mě taková reakce fakt potěšila)

Quote

Reynoldsovo číslo pro proudění ve vývojnici (předpokládám že je píchlá na šlauk z vodovodu a rozumný průtok - do cca 1l za 10s) vychází v řádu desítek (char. rozměr jsou milimetry - vzdálenost závitů filmu od sebe). Turbulentní je proudění od Re v řádu od tisíců.

jsem taknějak slepě předpokládal, že v tanku bude turbulentní proudění silně převažovat nad laminárním už kvůli tomu, kolik je ve vnitřním prostrou tanku mechanických překážek a tak. nakonec si ještě vzpomínám, že mi někdo ohledně kapaliny říkal, že laminární proudění i ve vodovodu či v jiných podobných systémech je výjimkou, neboť málokdy je vše tak ideální dokonalé hladké a přesné. ale to zabíhám - to by prostě asi chtělo zkusit s nějakou skleněnou nádobou.
mimoto jestli jsme někde na úrovni 6 l za 60 s, potom to vypírání je sakra neekonomický :/
se zbytkem mohu pouze a jen souhlasit.

Quote

Kvedlací praní dle ilforda je nepochybně nejefektivnější postup (co se spotřeby vody týče), jen to ne každého chytne za srdce... třeba mě.
Mimochodem, ty 3 výměny vody nestačí, chce to aspoň 6 aby použitá prací voda už nebyla schopná zredukovat hypermangan, to mám ozkoušené. Otázka je, jestli to není zbytečně přísné kritérium.

jj, je to pracnější, než strčit hadici do vývojnice.
nicméně já k tomu postupu přešel především pro to, že s tou vodovodní baterií, jakou mám doma, je horor nastavit a udržet rozumnou teplotu praní.... takhle si teplotu nareguluju v 10 l kbelíku na vodu a mam klid.

ohledně toho kolik výměn stačí je to těžký - pořád ještě jsou ohledně hladiny residuálního thiosíranu v emulzi dost rozporuplný názory - respektive je zjištěno, že když ho tam trošku je, tak že to naopak zlepšuje archivní stálost, nicméně nějak sem se nikde pořádně ještě nedočetl, kolik ta "troška" je.

[tomashr]

Quote

Reynoldsovo číslo pro proudění ve vývojnici (předpokládám že je píchlá na šlauk z vodovodu a rozumný průtok - do cca 1l za 10s) vychází v řádu desítek (char. rozměr jsou milimetry - vzdálenost závitů filmu od sebe). Turbulentní je proudění od Re v řádu od tisíců.

Teda nic ve zlém, ale jako letecký modelář (dovolím si říct že na poměrně vrcholové úrovni) tady z toho umírám. Ono je to totiž trochu jinak - laminární proudění nastane pouze při plynulém obtékání a je úspěch ho dosáhnout při Reynoldsově čísle pod 100 tisíc. Turbulentní proudění je mu poměrně blízké - pořád je vzduch přilehlý k povrchu, nícméně v mezní vrstvě probíhá "víření" (ale právě jen v té mezní vrstvě) - výsledkem je korektní chování, ale větší odpor. Při ještě menších Re nebo extrémních úhlech náběhu nastazene stav odtržení mezní vrstvy, kdy je vše naprosto nedefinovatelné.

Je celkem evidentní, že ve vývojnici nemůže být o turbulentním či dokonce laminárním proudění ani řeč, je to celé o vířivých stavech, hlavní příčinou ale není malé Re, ale jsou to (jak už tu někdo napsal) mechanické překážky. Podle mě ta "kaskáda a bublinky" spíš relativně zrychluje pohyb vody kolem emulze (víření "bublinek"), což může mít dobrý vliv na vypírání, tomu bych i docela věřil.

[Bret3]

Pánové, dovolím si jen pár poznámek ke kaskádě. Bod 1. Stejně jako Roman - oteccasu jsem svého času(asi před rokem) dospěl k názoru, že dávat za kaskádu ty prachy co za ni chtějí prostě nebudu. No jo, ale praní kaskádou mě lákalo. Do té doby jsem pral "pístovým způsobem" - vytáhnout z vody okapat, ponořit, jednou za čas vyměnit vodu. Po nějaké době přemýšlení a kratším shánění jsem dal dohromady pár součástek v ceně několika korun a sestavil a zkalibroval si zcela funkční ne-jobo kaskádu na míru. Funguje k plné spokojenosti, byl-li by zájem, napíšu někdy i článek, jak si složit doma kaskádu za méně než 50,-Kč.
Bod 2. Co se týče proudění ve vývojnici - ano, cílem kaskády je dle mých skromných znalostí mechaniky tekutin dosáhnout "co největšího chaosu". Proto se tam pouští ten vzduch a dochází vlastně k proudění směsi kapaliny a plynu. Podle mého názoru je jediným cílem udržet při relativně malém průtoku vody tuhle vodu v co největším pohybu kolem emulze, čímž se umožní dobrá výměna prací vody v blízkosti vrstvy a kvalitní difůze. Byla-li by ve vývojnici jen jedna vrstva filmu, možná by stačilo prostě pustit vodu - proud narážející na dno udělá dostatečný "chaos" (náhodou jsem se ve škole v rámci jednoho předmětu aktivně účastnil měření, kde se sledovalo chování přesně tohoto proudění-bohužel, namodelovat vývojnici a chování v ní by byla tak práce na bakalářku nejmíň a nebyl to můj obor). Problém je v tom, že spirála filmu působí jako poměrně výborný "uklidňovač" proudění.Takže proto ta kaskáda a bublinky.
Co se moc ošidit nedá, je čas potřebný pro difúzi - určitý minimální čas prostě existuje i při sebezběsilejším pohybu.V tomhle si prostě člověk moc nevybere. Mě je kaskáda sympatická tím, že vyliju ustalovač, naleju vodu, zamíchám, vyleju, vrazím kaskádu a můžu dělat něco jinýho, dokud to nevrazím do smáčedla. Ilfordí praní má zase výhodu v tom, že při použití destilky difunduje thiosíran vzhledem k hladovosti vody poněkud zběsileji. Ale stejně mi přijde, že kromě počtu obrátek by měl Ilford uvádět i minimální dobu pro jednu výměnu vody.
(Mimochodem, vzhledem k tomu, že thiosíran i jeho zbytky ve vodě klesají ke dnu, teoreticky by při dostatečném čase, vyšším umístění spirály nad dnem a dostatečném objemu šlo asi používat i zmíněné praní ve stojaté vodě.Ale kdo by to měl vydržet, že?)

[Punkomat]

Tak teď si tedy nejsem jistý už vůbec.K jobo kaskádě chci přejít z důvodu lenosti a navíc mi nepřišlo vypírání pomocí překlápění účinné,teď ale naopak v diskuzi čtu,že je účinější než vypírání v tekoucí vodě.Na test s manganistanem draselným moc nedám,jelikož mi ukazoval po třetí výměně vody (při překlápění),že je vypráno,což mi přišlo divné.Já překlápím tak,že začnu u 10x překlopit a po každé výměně navýším překlápění o 10 obrácení,takže kočím u 70.Nestačilo by tedy nasadit na šlouk ze sprchy(viz foto) malou hadičku s filtrem(např.od Edy)? Abych nemusel kupovat jobo kaskádu,která mi příjde také předražená.Tu sprchu strčím do středové trubice,takže vypírání je od spodu.

[Punkomat]

Quote

Funguje k plné spokojenosti, byl-li by zájem, napíšu někdy i článek, jak si složit doma kaskádu za méně než 50,-Kč.

Článek!!! Nebo alespoň fotku!

[Bret3]

Takhle si z "důvodu lenosti" právě moc nepomůžeš - v podstatě tím dosáhneš zmiňovaného praní "ve stojaté vodě" (pokud s tím nebudeš hýbat) - tj. čas aspoň půl hodiny a spotřeba vody velká. Nebo s tím budeš hýbat - třeba pístový pohyb a občasné vylití vody - a čas si zkrátíš, ale zase u toho budeš muset být. Takže buď koupit kaskádu, nebo vodní vývěvu, nebo mě dokopat k dodání článku/dokumentace k té mé nejobo kaskádě . No a nebo v klidu dál prát po Ilfordovsku.

[Bret3]

Quote

Článek!!! Nebo alespoň fotku!

Snad to dám nějak dohromady. Cena a dostupnost zvláště některých jednotlivých polotovarů kolísá, takže těch pade je třeba brát trochu s rezervou, ale cílem bylo vytvořit kaskádu z dostupných věciček za nízkou cenu. Klidně pošlu na mail nějakou kratší verzi, než dám dohromady pořádnej článek.

[Punkomat]

Takže jsem ty své filmy nevypral Než jsem začal překlápět,což je teprve nedávno,tak jsem do vývojnice strčil šlouk od sprchy na 10min a poté nalil a vylil třikrát destilku.Jestli můžu poprosit,tak klidně i tu kratší verzi na mail. valazd@centrum.cz

Jen tak mimochodem: bílých krystalků jsem se velmi dobře zbavoval pomocí petroleje,do kterého jsem negativ před založením do zvětšováku namočil.Na fotografii pak nebyla ani tečka.

[Bret3]

Ale vypral, otázka je jak. To se pozná až po čase. Závisí to opravdu i na tom, jaká byla výměna vody a ona ta destilka nakonec taky udělá svoje.
Zkusím to nějak nakreslit, ofotit mejdlovkou, popsat a poslat.

[roper]

Quote

Tak teď si tedy nejsem jistý už vůbec.K jobo kaskádě chci přejít z důvodu lenosti a navíc mi nepřišlo vypírání pomocí překlápění účinné,teď ale naopak v diskuzi čtu,že je účinější než vypírání v tekoucí vodě.Na test s manganistanem draselným moc nedám,jelikož mi ukazoval po třetí výměně vody (při překlápění),že je vypráno,což mi přišlo divné.Já překlápím tak,že začnu u 10x překlopit a po každé výměně navýším překlápění o 10 obrácení,takže kočím u 70.Nestačilo by tedy nasadit na šlouk ze sprchy(viz foto) malou hadičku s filtrem(např.od Edy)? Abych nemusel kupovat jobo kaskádu,která mi příjde také předražená.Tu sprchu strčím do středové trubice,takže vypírání je od spodu.

Tímhle asi kaskádu nenahradíš, nezajistíš aby to přisávalo vzduch a tedy se voda ve vývojnici bude chovat jinak. Ještě k ceně kaskády. Já taky váhám vyhodit zbytečně peníze a mám velmi často dojem, že spousta věcí k ukojení našich potřeb je předražená, ale vzhledem k tomu, že pořízení např. Jobo kaskády je jednorázová záležitost a samotná věc má prakticky neomezenou životnost, tak už mi to nepřipadá tak neúnosné. Spousta věcí jde samozřejmě i vyrobit doma, nebo nechat vyrobit, ale je na zvážení, jestli čas k tomu potřebný a všechny s tím spojené náklady opravdu stojí za to. To je ale na každého osobním zvážení. Protože jsem neměl 30-50tis, vyrobil jsem si kompletně akustickou kytaru. Jediné co jsem koupil byly struny a mechanika. A dřevo, žádné polotovary, všechno do detailu od píky. Spousta hodin a hodin práce. Kdyby mi někdo nabízel 30tis tak jí neprodám. Tím chci říct, že jsem ochoten si vyrobit něco co mi přinese nějakou výraznou úsporu. Zrovna u Jobo kaskády nevím, nevím. Faktem je, že jsem se nad její funkční náhradou nikdy nezamýšlel a možná existuje jednoduché a levné řešení, které pomůže spoustě lidem ušetřit nějakou to stokorunu.

[Bret3]

Vydržte, já ten článek spáchám. V základu je materiál opravdu jen asi za 50,- Kč. Ten čas na vymejšlení jak a z čeho to udělat opakovatelně a levně mi nikdo nezaplatí, ale každej další člověk, co to bude používat ho do toho už nebude muset investovat.

[RHx]

hlavně to taky z tý kaskády pěkně bublá
někdy koukám na to bublání a dumám nad tím negativem okolo kterýho to bublá a vzpomínám na to jak jsem ho exponoval

[roper]

Quote

Vydržte, já ten článek spáchám. V základu je materiál opravdu jen asi za 50,- Kč. Ten čas na vymejšlení jak a z čeho to udělat opakovatelně a levně mi nikdo nezaplatí, ale každej další člověk, co to bude používat ho do toho už nebude muset investovat.

a každej si na tebe s vděčností a rád vzpomene, to za to stojí

[roper]

Quote

hlavně to taky z tý kaskády pěkně bublá
někdy koukám na to bublání a dumám nad tím negativem okolo kterýho to bublá a vzpomínám na to jak jsem ho exponoval

jo to taky miluju, to rozjímání a očekávání a čas zklidnění...jak meditace u vodopádu,....sklenička slivovice...

[Pavel_P]

Pro sestrojení kaskády stačí dvě různě silné hadičky, nicméně, hotové řešení je prostě hotové řešení. Jestli chcete bastlit a ušetřit, kupte kaskádu kaiser, která je o dost levnější a požadovaný průměr nastavte izolačkou :)

A k tomu šetření. Já mám čímdáltímvětší pocit, že právě tyhle drobnosti dělají výsledek. Vždy jsem prvotně přemýšel nad fotoaparátem a dobrým zvětšovákem. Maličkosti jsem přehlížel. Až teď jsem začal dokupovat příslušenství a drobnosti. A najednou to všechno jde úplně jinak. Nebylo mi líto vyhodit dvacet tisíc za foťák, ale budu se kroutit u koupě lepší drátěnky? Budu se pachtit s rámem meopta místo toho, abych koupil kvaltiní rám? Už nikdy víc! :)))) Všechny tyhlecty dobře fungující redukce, filtry, clonky, vodní filtry, jeptišky atp. jsou prostě důležitější, než si leckdo myslí. A i kdyby ne stokrát pro fotku, tak pro pohodlí fotografa tisíckrát.

[tomashr]

Quote

A k tomu šetření. Já mám čímdáltímvětší pocit, že právě tyhle drobnosti dělají výsledek. Vždy jsem prvotně přemýšel nad fotoaparátem a dobrým zvětšovákem. Maličkosti jsem přehlížel. Až teď jsem začal dokupovat příslušenství a drobnosti. A najednou to všechno jde úplně jinak. Nebylo mi líto vyhodit dvacet tisíc za foťák, ale budu se kroutit u koupě lepší drátěnky? Budu se pachtit s rámem meopta místo toho, abych koupil kvaltiní rám? Už nikdy víc! ))) Všechny tyhlecty dobře fungující redukce, filtry, clonky, vodní filtry, jeptišky atp. jsou prostě důležitější, než si leckdo myslí. A i kdyby ne stokrát pro fotku, tak pro pohodlí fotografa tisíckrát.

Zlatá slova - ale budeš ukamenován, naznačit v ČR, že není občas od věci koupit "profesionální řešení" a zapomenout na domácí bastlení je něco naprosto neodpustitelného Možná je to ještě horší, než když se přiznáš k focení na digitál

Mimochodem dělám smajlíky, ale ve své podstatě to až zas tak moc k smíchu není...

[Bret3]

Quote

... nicméně, hotové řešení je prostě hotové řešení. Jestli chcete bastlit a ušetřit, ...

Říká autor článku o výrobě pračky na velké papíry . Abych pravdu řekl, chtěl jsem v určité fázi už kaskádu taky koupit, ale pak se mi během dvou dnů sešly nápady z čeho jednoduše, levně a kvalitně udělat hlavní části, a tak mi to nedalo. Ono cílem nebylo udělat to "nějak", ale opakovatelně, jednoduše a levně a to je přeci jen jinačí oříšek(prostě se projevilo, že su strojař, vzal jsem to jako takové domácí cvičení z pilnosti-obecně jsem hračička, ale jestli si něco vyrobit, nebo to koupit si obvykle desetkrát rozmyslím) No a pokud se to někomu bude hodit, jak ušetřit, tak proč ne - sestavení trvá šikovnýmu člověku asi čtvrt hodiny, seřízení plus mínus totéž.
Co se týče "bastlení" ,tak filtr mám třeba koupenej, silonka s tampónama mě akorát rozčilovala. Obecně mě vždycky, když vidím něco nebezpečně jednoduchýho za podezřele drahej peníz začne v hlavě šrotovat, jak to zbastlit. Někdy něco vymyslím, a zjistím, že by to vyšlo plus mínus stejně draho, nebo by to sežralo neúměrně času, někdy vymyslím, ale jsem línej a tak radši koupím, a někdy to dotáhnu do konce(jako s kaskádou). Ale prakticky se snažím praktikovat zásadu, že nikdo není tak bohatý, aby si mohl kupovat levné věci. Ale taky že není třeba vyhazovat peníze z okna za předražené věci.
(Jinak text už jsem spáchal, ještě musím dát dohromady obrázky a pak z toho stvořit článek)
A omlouvám se jěště za ten off topic, ale když se to nakouslo...

[krilo]

dobry den, zaujimava debata, ako tak citam tiez asi zle vypieram negativy
no kde mame ten clanok?

[Bret3]

Ehm, svátky jsem se snažil netrávit u počítače, volný čas jsem strávil převážně v komoře a zvětšoval (některý kousky už čekaly skoro rok ). Článek mám nachystanej včetně obrázků, v týdnu to snad nějak doladím do podoby publikovatelné zde na TK.

[sbriza]

používám stejnou metodu praní jako punkomat. Jenom tu středovou tyč dám delší, takže středem voda přitéká a po straně odtéká. Když občas jdu okolo, tak vývojnici celou vyleju nebo s ní zakvedlám. Myslím že, praní je to dostatečné. Přítomnost ustalovače zjišťuju po čichu

[RHx]

vzpoměl jsem si na kaskádu, když nám nešla na silvestra vodárna
odpouštěl jsem vodu z pračkovýho kohoutu do trubky, kde to přisávalo vzduch a ve vodní lázni, což ve středu sklepa máme to dělalo kaskádu s bublinkama
vodárnu jsem opravil - zarostlá trubka k tlakovému spí/rozpínači
a nemusel jsem na nákup potravin, tak všecko je pro něco dobrý

[achi]

Co se týče toho praní, přemýšlím o tom udělat něco jako uzavřený okruh - jednouše malé akvaristické čerpadlo, sběrná nádoba a tak 3x, 4x 5x vodu vyměnit, podle mne by se lépe udržovala čistota i teplota a byla by to kombinace obou druhů vypírání. U akavaristických filtrů je dokonce takový nástavec na výstup, který přisává vzduch do výtoku, takže to funguje i jako perlátor. Nebo je to blbost? To podobné třeba i pro barytové papíry, ta spotřeba vody mě tak nějak děsí, to nechat takovou dobu propírat tekoucí vodou...

[dubraro]

Já teda nevím, jestli z toho tak trochu neděláte zbytečnou vědu. Filmy, které jsem nafotil za svého mládí, jsem vypíral prostě tak, že jsem do vývojnice pustil velmi slabý proud vody z kohoutku a tak jsem to nechal asi 1/4 hodiny. Po 30 a více letech filmy nejeví žádné známky degenerace (kromě prachu a škrábanců - tehdy jsem film prostě stočil do ruličky a hodil do krabice).

[mickael]

Moc se tady na muj vkus resi vsemozne bastleni (ale kdyz to nekoho bavi, tak me do toho nic neni...), proste jsem koupil kaskadu (za hrozne prachy ja vim...) a od te doby mam pokoj, film je vyprany rychleji, vody protece min...a je to bez starosti a promrhaneho casu.

[hypnogen]

Je to už přes 10 let od posledního příspěvku ke kaskádě, ale za tu dobu se evidentně změnil koncept ohledně rysek. Už je tam nedávají. Dostal jsem kaskádu qánocům, RYSKY NIKDE, přitom v přiloženém papírovém návodu se s nimi stále počítá.

 

Tady na tomto eshopu to však zmiňují jako "inovace": https://www.oehling....rani-filmu-3350

V nových kaskádách bez rysek se hladina vody udržuje v 1/2 vzdálenosti mezi ústím trubice připouštějící vodu a vstupem vzduchu.

 

Co pana Joba k této inovaci mohlo vést?

[keko]

 

hypnogen, on 31 Dec 2020 - 07:40, said:

Je to už přes 10 let od posledního příspěvku ke kaskádě, ale za tu dobu se evidentně změnil koncept ohledně rysek. Už je tam nedávají. Dostal jsem kaskádu qánocům, RYSKY NIKDE, přitom v přiloženém papírovém návodu se s nimi stále počítá.

 

Tady na tomto eshopu to však zmiňují jako "inovace": https://www.oehling....rani-filmu-3350

V nových kaskádách bez rysek se hladina vody udržuje v 1/2 vzdálenosti mezi ústím trubice připouštějící vodu a vstupem vzduchu.

 

Co pana Joba k této inovaci mohlo vést?

Setrnost
Cascade milujem. 16 litrov vody za 3 minuty a film je (temer) archivacne opraty.

[danz]

hypnogen: ano je to tak, funguje to ...

[duuri]

keko, on 31 Dec 2020 - 15:54, said:

 

hypnogen, on 31 Dec 2020 - 07:40, said:

Je to už přes 10 let od posledního příspěvku ke kaskádě, ale za tu dobu se evidentně změnil koncept ohledně rysek. Už je tam nedávají. Dostal jsem kaskádu qánocům, RYSKY NIKDE, přitom v přiloženém papírovém návodu se s nimi stále počítá.

 

Tady na tomto eshopu to však zmiňují jako "inovace": https://www.oehling....rani-filmu-3350

V nových kaskádách bez rysek se hladina vody udržuje v 1/2 vzdálenosti mezi ústím trubice připouštějící vodu a vstupem vzduchu.

 

Co pana Joba k této inovaci mohlo vést?

Setrnost
Cascade milujem. 16 litrov vody za 3 minuty a film je (temer) archivacne opraty.

 

3 minuty? A neni to malo ?

[Stříbrokaz]

Vy jste ale pokušitelé-mašeptávači !

Už mám kaskádu objednanou

Když už po asi 30ti letech měním vývojnici, tak teda pořádně.

[Stříbrokaz]

Našeptávači, (propadlo mi předplatný (už mám placeno), a nemůžu editovat.

[Stříbrokaz]

Kaskáda je fajn.

Jen když pří praní odstřelí z tanku, zažijete v koupelně prima vodotrysk

[Nakadah]

To jako vážně, že když přes kaskádu proudí do tanku voda a vzduchové bubliny, tak se to vypere za těch 5 minut co JOBO uvádí?

[hajkys]

Peru s ní takto už tak 12 let a filmy vypadají hodně v pohodě. Peru tedy 10 minut, podle toho mého původního návodu. Jestli to nově zaručují i pro 5 minut, to je pro mne novinka.

 

Nicméně - podle mne funguje výborně pouze v užších vývojnicích řady 1500 (na výšce nezáleží). V širších 2500 podle mé zkušenosti nevymývá dobře okrajovou oblast při stěně. Což není chyba kaskády, ale konstrukce tanku, je to prostě moc široké. V těchto případech používám ruční ILFORD metodu 10 - 20 - 40.

 

Mmch. trochu offtopic ke kaskádě, ale stále k praní: Steve Anchell popisuje tuhle ilfordí metodu tak, že mezi jednotlivými výměnami vody se má tank nechat 5 minut stát a nechat pracovat difuzi. V návodech od ILFORDU to není zmiňováno, což Anchell komentuje, že "to je podivné a bůhvíproč to tam není..."

[danz]

Stříbrokaz, on 24 Jun 2021 - 18:28, said:

Kaskáda je fajn.

Jen když pří praní odstřelí z tanku, zažijete v koupelně prima vodotrysk

 

Ano, zrovna včera po dlouhé době se mi to stalo.

Mám v TK baterii a místo sprchy hadici (právě na připojení ke kaskádě a na oplach misek). V průběhu praní negativů v tanku 1540 jsem potřeboval opláchnout nějaké jiné vybavení, což většinou dělám přepnutím na kohoutek - místo přepnutí na kohoutek jsem ale zvedl tlak vody = odstřelila kaskáda a všechno mokré

Multitasking v praxi.

[Erik Kurach]

Vážený kolego, hajkys-i, pokud máte po ruce soustruh a nějaký blok silonu, zhotovte si do JOBO MultiTank 2513/2521 mezikruží, které vložíte do vývojnice pod cívku a tak ušetříte celkový objem vyvolávací lázně při vyvolávání filmů v ručním režimu překlápění, poslouží i v případě vypírání filmů, kdy zvýší laminární proudění pod cívkou. Kdysi jsem zde uvedl potřebné rozměry s propočtem objemové úspory zpracovatelských lázní - viz. objemový kompenzátor JOBO. S pozdravem: "Starý Jezevec" Erik

[RHx]

i když mám dvě jobo kaskády nakonec volím rotační praní

prostě využiv rolleru  na vyvolání filmu, nechávám tam film i prát

jen několikrát vyměním vodu a praní probíhá při točení 

u té kaskády je nutný řádný průtok vody a když máš vodu ze studně, ta se pohybuje v celém roce od 3,9 až po 19,5 st C

tak to praní v rolleru osmotickou vodou, kterou si předem temperuju, je li to potřeba, mi přišlo praktičtější

 

[keko]

Nakadah, on 25 Jun 2021 - 05:46, said:

To jako vážně, že když přes kaskádu proudí do tanku voda a vzduchové bubliny, tak se to vypere za těch 5 minut co JOBO uvádí?

Stacia 3 minuty a u mna je to asi 18 litrov vody.
Potom este asi minutu vo PhotoFlo.

Ak paranoja veli kaskadovat 5 minut, prosim, ide o Archival Grade Washing

[hajkys]

Erik Kurach, on 25 Jun 2021 - 10:53, said:

Vážený kolego, hajkys-i, pokud máte po ruce soustruh a nějaký blok silonu, zhotovte si do JOBO MultiTank 2513/2521 mezikruží, které vložíte do vývojnice pod cívku a tak ušetříte celkový objem vyvolávací lázně při vyvolávání filmů v ručním režimu překlápění, poslouží i v případě vypírání filmů, kdy zvýší laminární proudění pod cívkou. Kdysi jsem zde uvedl potřebné rozměry s propočtem objemové úspory zpracovatelských lázní - viz. objemový kompenzátor JOBO. S pozdravem: "Starý Jezevec" Erik

Vážený kolego Eriku, děkuji za nápad. Objem jsem zatím kompenzovat nepotřeboval, ale nějaká rozptylovací destička pod cívku by asi můj problém vyřešila...  no, poslouží buď nylon 3D tisk anebo nůžky a list pvc.. 

[Stříbrokaz]

Dnes dcera (17 let chodí na zdrávku) přišla z koupelny, v ruce kaskádu a že co to je? Povídám vypíračka na filmy, tudy na vodovod, tudy do tanku a ta pár minut je vypráno.....

 

" AHA, my jsme totiž dneska probírali klystýry! " 

[Nakadah]

A tak proč ne, prostě dáš filmu klystýr a vypláchneš to z něj 

[beluna]

Kdo používá balónek na klystýr pro sfoukávání prachu z negativu? Zdejší nápad. 

[kaiser]

beluna, on 15 Sept 2022 - 06:42, said:

Kdo používá balónek na klystýr pro sfoukávání prachu z negativu? Zdejší nápad. 

Já,už řadu let.Nemá chybu.

[pignon]

Ja taky jiz leta