Přejít na obsah


Fotka

zvětšováky kaiser


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
120 odpovědí na toto téma

#101 anry44

anry44

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 387 příspěvků(y)
Reputace: 13

Publikováno 10 leden 2018 - 16:59:43

Tak držák negativu ,přesněji nosný rámeček system V je doma . Kondenzor 6x9 stojí v PL 639 zl. asi 4000 Kč.V lightq chtějí 5290Kč.Dost rozdíl.I tak 4000 Kč je dost.Teď babo raď.Nechat si Mgf 3a a Kaiser poslat do světa,nebo obráceně.

Ďuro,kolik stál na ibeji ten Tvůj?


  • 0

#102 ďuroT

ďuroT

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 747 příspěvků(y)
  • LocationBA, SK
Reputace: 343

Publikováno 26 leden 2018 - 21:54:24

Tak,
LED je vnútri, na milimeter. Na test, takzvaný 'proof of concept'... nebavilo ma už zháňať halogenky a za cca 23 eur (žiarovka 6e a zdroj 12e, plus dimmer za 5 ako ND filter).

Je to dosť tmavé (15w Cob led s mr16 tam jediná vošla), môj odhad 3 clony oproti 100W halogenke. Na druhú stranu, pri mojich menších formátoch som aj tak zaraďoval ND filter, sklá mám kvalitné takže f 5.6 max, a zbavil som sa úplne tepla a UV.

Akurát problém s meracími hodinami, LED spektrálne asi nesadlo čidlu a som dosť mimo rozsahu.

No, pozväčšujem, uvidím, napíšem.

Přiložený soubor (y)


  • 1

#103 Heliar

Heliar

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 17 příspěvků(y)
Reputace: 12

Publikováno 29 leden 2018 - 09:25:00

K výše uvedenému způsobu náhrady halogenové žárovky LED žárovkou - domnívám se, že takto to nebude správně fungovat. Halogenové žárovky s dichroickým zrcadlem pro barevné hlavy mají zrcadlovou plochu tvaru rotačního elipsoidu, tedy vytváří zužující se (sbíhavý) svazek paprsků (kužel) s ohniskem před žárovkou, elipsa má dvě ohniska, v jednom je vlákno žárovky. V blízkosti druhého ohniska je umístěn klínový filtr. Paprsek světla je v určité vzdálenosti před žárovkou velmi úzký, a v tomto místě prochází štěrbinou do míchací komory, kde se rozptýlí. Led žárovka s reflektorem má tvar paraboly (rotační paraboloid) a vyzařuje rozšiřující se kužel. Z uvedeného vyplývá, že do míchací komory se dostane pouze velmi malá část paprsků a navíc v nevhodné geometrii. Proto vycházejí dlouhé časy. Dá se předpokládat, že budou i problémy s filtrací a možná i s rovnoměrností osvětlení plochy.

Obecně platí, že LED s příkonem 15 W by měla plně vyhovovat. Používám tři zdroje světla s LED (dva difuzní a jeden s kondenzorem), které jsou osazeny zelenými a modrými diodami. Pracuje se s tím skvěle. Světelného výkonu je spíše nadbytek, než nedostatek. Je to způsobeno tím, že LED vyzařují téměř veškerý poskytovaný výkon ve světle té vlnové délky, na který jsou naše papíry citlivé.   15 W stačí pro zvětšeniny 30 x 40 při časech do cca 30 s, přičemž na formátu negativu nezáleží, ten ovlivňuje pouze potřebný počet diod. Největší výhoda použití LED ve zvětšováku je právě v možnosti přesně definovaného nastavení poměru světla o přesné vlnové délce.


  • 1

#104 ďuroT

ďuroT

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 747 příspěvků(y)
  • LocationBA, SK
Reputace: 343

Publikováno 29 leden 2018 - 10:30:29

Heliar,

ďakujem za podnetné informácie z Vašej skúsenosti. Už tomu začínam viac rozumieť, kľúčové sú práve tie dve ohniská a elipsoid - to by vysvetľovalo práve výrazný úbytok svetla oproti halogénu (pritom svetelný tok mal byť podobný). Ako píšete o zdroji so zelenými a modrými diódami, áno - to je ideálne, raz sa pustím aj do toho (je to však na domácu výrobu náročnejšie, hlavne na čas). Zatiaľ skúsim ešte metódu "hrubej sily" a vyššieho výkonu LED, je to pomerne dostupné a lacné na test (náklady do 20 Eur).

 

S rovnomernosťou svetla ani s filtráciou som problém nezaznamenal (včera som skúšobne urobil zopár malých 18x24 - na tie je množstvo svetla ideálne, časy okolo 20s-25s na RC Ilfordoch a clone 8, pri strednom formáte). Prikladám len na ilustráciu jednu fotografiu.

 

K výhodám LED by som okrem Vami spomínanej vlnovej dĺžky ešte pridal aj stmievanie (PWM): odpadá nutnosť ND filtra, clonenia pre kratšie časy. 

 

Ak ešte môžem jednu teoretickú: Dichroické zrkadlo na halogéne, ak som správne pochopil má za  úlohu prepustiť IR "dozadu" a odraziť viditeľné spektrum dopredu?

 

 

Přiložený soubor (y)


  • 0

#105 Heliar

Heliar

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 17 příspěvků(y)
Reputace: 12

Publikováno 29 leden 2018 - 14:38:52

Dichroické zrcadlo propouští dlouhovlnné (IR) záření a odráží viditelné - odfiltruje částečně tepelné záření. Žárovka s dichroickým reflektorem pošle (i odrazem) požadované vlnové délky do definovaného směru v definovaném tvaru kužele a propustí dozadu dlouhovlnné záření, odkud se odvětrá (z pohledu fyziky hrozně napsáno). Na filtry a na negativ se dostane méně tepelného záření.

Systém využívá PWM pro regulaci intenzity a pro regulaci poměru modrého a zeleného světla.

K Vašemu systému - právě těch 20 - 25s pro 18x24 a RC je pro mě už dost - jestli dobře počítám, tak pro 30x40 a FOMATONE je to cca 2 - 3 minuty.

Rovnoměrnost osvětlení nelze z přiloženého obrázku posoudit, je potřeba osvítit papír světlem (bez negativu-zaostřeno v rovině negativu a zacloněno na pracovní clonu) pro ultratvrdou gradaci tak, aby byl cca středně šedý. Potom se dějí věci, nelekejte se, už samotný kvalitní objektiv má ztrátu v rozích cca 1/2 clony (WA víc), tessary (Rogonar, Anaret) jsou na tom lépe (mají pouze čtyři čočky), střed bude tmavší, otázka zní o kolik. Dá se to řešit vložením vybroušené matnice (umělé ztmavení středu - kompenzace vady objektivu). Jednodušší je ten úbytek změřit poz. expozimetrem. To s tou vybrušovanou matnicí realizoval kdysi Marty (na Kaiseru), kopie jeho stránek je někde uložená, ale má to také svá úskalí. Jak moc se projeví vliv nevhodné žárovky na rovnoměrnosti osvětlení záleží na konstrukci osvětlovací soustavy, jinak to má hlava pro Magnifax, jinak DURST, Kaiser neznám.


  • 1

#106 ďuroT

ďuroT

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 747 příspěvků(y)
  • LocationBA, SK
Reputace: 343

Publikováno 29 leden 2018 - 16:22:08

Heliar, 

ďakujem aj takto verejne za skvelé a podnetné príspevky. Osvit bez negatívu spravím, chystal som sa na to. Potom pridám.

Pozitívny expozimeter mám (Hauck MSA) - otázne je, nakoľko stmavenie bude výsledkom čidla "pod uhlom" a nakoľko chybou nerovnomernosti svetla. Ten pozitív bude asi lepší.

Ako zaujímavosť: Kaiser má ako súčasť multigrade hlavy aj špeciálnu matnú rozptylku, s premenlivou hrúbkou (v strede najhrubšia).


  • 0

#107 Popmar

Popmar

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 432 příspěvků(y)
  • LocationLitomyšl
Reputace: 78

Publikováno 13 březen 2021 - 11:23:41

Ahoj,

 

prosim dotaz pro majitele Kaiseru V system. Delam neco spatne nebo je normalni, ze kdyz zvetsuju ze svitku na 30x40 tak je obraz tak blizko nohy, ze uz tam nejde dat maskovaci ram?

Dekuju


  • 0

#108 PetrL

PetrL

    Nováček

  • Předplatitel
  • 67 příspěvků(y)
  • LocationMokropsy
Reputace: 42

Publikováno 13 březen 2021 - 11:29:02

Kaisera sice nemám, ale zřejmě budeš potřebovat prodlužovací nástavec:

https://www.lightq.c...s187x4085p.html

 


  • 0

#109 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 038 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 1 010

Publikováno 13 březen 2021 - 12:07:29

Neda sa Kaiser otocit o 180° okolo vertikalnej osi? Alebo o 90° okolo horizontalnej osi?


  • 0

#110 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 190 příspěvků(y)
Reputace: 3

Publikováno 13 březen 2021 - 14:11:34

Tak to je něco špatně zcela jistě. Nejspíš špatnej objektiv. Na ten svitek by měl mít okolo 80mm. Taky může být ve špatný misce posazenej.


  • 0

#111 KIM

KIM

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 875 příspěvků(y)
Reputace: 221

Publikováno 13 březen 2021 - 14:41:31

No, jeslí je to z negativů 6x9 a objektivem 105 mm, tak to normální je. Max zvětšení na průmětnu/základní desku je 5,5 x, tedy 32x46 a tam už maskovací rám nenarveš.
Buď tedy tu prodlužku, nebo otáčet, jak píše jako. Obojí rotace je zahrnuta v zamýšleném používání.
  • 0

#112 Erik Kurach

Erik Kurach

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 912 příspěvků(y)
Reputace: 674

Publikováno 13 březen 2021 - 15:30:56

Vážení kolegové, zvětšovák Kaiser Modular-V, základní deska 60x80cm, nosná tyč 150cm, distanční nástavec KAI-4450. Jedná se o starší typ Modular-V, pouze do formátu 6x7cm. Bez distančního nástavce rozměr obrazu na průmětně výrazně limitován pouzdrem u vodící tyče. Vše postupně skládáno po jednotlivých dílech, nosné prvky tehdy ve velmi výhodné slevě, což mne vedlo k celé akci, jež nebyla tak finančně náročná. Pozor však na přesné vycentrování rovin průmětny. S pozdravem: "Starý Jezevec" Erik  


  • 0

#113 Popmar

Popmar

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 432 příspěvků(y)
  • LocationLitomyšl
Reputace: 78

Publikováno 13 březen 2021 - 17:24:33

Tak to je něco špatně zcela jistě. Nejspíš špatnej objektiv. Na ten svitek by měl mít okolo 80mm. Taky může být ve špatný misce posazenej.

Zkousel jsem 75mm a 80mm ... 


  • 0

#114 Popmar

Popmar

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 432 příspěvků(y)
  • LocationLitomyšl
Reputace: 78

Publikováno 13 březen 2021 - 17:25:14

No, jeslí je to z negativů 6x9 a objektivem 105 mm, tak to normální je. Max zvětšení na průmětnu/základní desku je 5,5 x, tedy 32x46 a tam už maskovací rám nenarveš.
Buď tedy tu prodlužku, nebo otáčet, jak píše jako. Obojí rotace je zahrnuta v zamýšleném používání.

Negativ 6x4,5 (cili na vysku stejne jako 6x6) objektiv 75mm a 80mm ... 


  • 0

#115 Popmar

Popmar

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 432 příspěvků(y)
  • LocationLitomyšl
Reputace: 78

Publikováno 13 březen 2021 - 17:32:49

Vážení kolegové, zvětšovák Kaiser Modular-V, základní deska 60x80cm, nosná tyč 150cm, distanční nástavec KAI-4450. Jedná se o starší typ Modular-V, pouze do formátu 6x7cm. Bez distančního nástavce rozměr obrazu na průmětně výrazně limitován pouzdrem u vodící tyče. Vše postupně skládáno po jednotlivých dílech, nosné prvky tehdy ve velmi výhodné slevě, což mne vedlo k celé akci, jež nebyla tak finančně náročná. Pozor však na přesné vycentrování rovin průmětny. S pozdravem: "Starý Jezevec" Erik  

Pane Eriku,

 

mam Kaiser 6001 (6x7), zakladna 50x45 a tyc 100cm.  Koupil jsem ho vyhodne jako nahradu za MG4. Ale MG4 nema s formatem 30x40 problem .. dost me to prekvapilo. I kdyz vim ze Kaiser je tak trochu "nemecky opemus", ani s Opemusem jsem problemy nemel :(


  • 0

#116 KIM

KIM

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 875 příspěvků(y)
Reputace: 221

Publikováno 13 březen 2021 - 18:11:06

Negativ 6x4,5 (cili na vysku stejne jako 6x6) objektiv 75mm a 80mm ... 

 

 

 

Mno, to je blbé. Vzpomínám, jak jsem kdysi zkoušel (nevím už jaký) model, umožňující zvětšovat 6x9. Právě ta "nedostatečnost" mně přiměla nepokukovat k sousedům a pokorně jsem si nechal M4, se kterým udělám na základnu, bez problémů, 40x60...

Tedy, viz výše - nástavec, nebo otáčet.


  • 0

#117 Popmar

Popmar

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 432 příspěvků(y)
  • LocationLitomyšl
Reputace: 78

Publikováno 13 březen 2021 - 20:05:22

 

Negativ 6x4,5 (cili na vysku stejne jako 6x6) objektiv 75mm a 80mm ... 

 

 

 

Mno, to je blbé. Vzpomínám, jak jsem kdysi zkoušel (nevím už jaký) model, umožňující zvětšovat 6x9. Právě ta "nedostatečnost" mně přiměla nepokukovat k sousedům a pokorně jsem si nechal M4, se kterým udělám na základnu, bez problémů, 40x60...

Tedy, viz výše - nástavec, nebo otáčet.

 

... otacet to nejak moc nelze, pokud bych nechtel rozstrihat negativ .. a to bych teda nechtel ... 


  • 0

#118 Popmar

Popmar

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 432 příspěvků(y)
  • LocationLitomyšl
Reputace: 78

Publikováno 13 březen 2021 - 20:10:57

Neda sa Kaiser otocit o 180° okolo vertikalnej osi? Alebo o 90° okolo horizontalnej osi?

.. kdyz ho otocim o 180° tak mi tam stini upevnovaci sroub stojanu .... :(


  • 0

#119 ďuroT

ďuroT

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 747 příspěvků(y)
  • LocationBA, SK
Reputace: 343

Publikováno 13 březen 2021 - 20:50:37

Daj tam matku. (M14? Už si nepamätám ale ide to - štandardný závit).

Druhá možnosť: predlžovací diel, skús dopýtať na fotomaterial.sk (neplatená reklama).

Ja som 30x40 robil párkrát aj zo 6x7 (90mm ohnisko) ale už si nepamätám či som použil ten predlžovák...ale nezdá sa mi. Ak nezabudnem, otestujem, aj keď je to teraz všetko rozobraté :/
  • 0

#120 Popmar

Popmar

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 432 příspěvků(y)
  • LocationLitomyšl
Reputace: 78

Publikováno 13 březen 2021 - 21:36:23

Daj tam matku. (M14? Už si nepamätám ale ide to - štandardný závit).

Druhá možnosť: predlžovací diel, skús dopýtať na fotomaterial.sk (neplatená reklama).

Ja som 30x40 robil párkrát aj zo 6x7 (90mm ohnisko) ale už si nepamätám či som použil ten predlžovák...ale nezdá sa mi. Ak nezabudnem, otestujem, aj keď je to teraz všetko rozobraté :/

no jasne .. s tim bych si nejak poradil, spis me mrzi, ze 30x40 to neda standardne ... Meopta ano ... Prijde mi to trochu skoda .. 


  • 0

#121 KIM

KIM

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 875 příspěvků(y)
Reputace: 221

Publikováno 13 březen 2021 - 21:54:12

... otacet to nejak moc nelze, pokud bych nechtel rozstrihat negativ .. a to bych teda nechtel ...

... No, já myslel právě kolem os, vertikální 180°, nebo horizontální 90°, nikoli otočit negativ. :D
  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních