Přejít na obsah


Fotka

Vyvolávání negativu pro barevnou hlavu


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
15 odpovědí na toto téma

#1 Punkomat

Punkomat

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 187 příspěvků(y)
Reputace: 155

Publikováno 25 květen 2008 - 19:16:00

Zdravím,
chci se zeptat,zda-li by mi mohl někdo poradit,jak je to s vyvoláváním negativu pro různé zvětšovací hlavy.Mám několik kusých informací,ze kterých jsem akorát zmatený.Pro barevnou hlavu by se údajně měli negativy převyvolávat a pro kondenzor vyvolávat zase normálně.Nevíte jak to je?Díky
  • 0

#2 jenda1250

jenda1250

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 3 570 příspěvků(y)
Reputace: 401

Publikováno 25 květen 2008 - 19:48:19

Barevné resp. multigradační hlavy dávají měkčí světlo než kondenzor, proto se doporučuje vyvolávat pro barevnou hlavu o něco kontrastněji než pro zvětšovák s kondenzorem - aby se to vyrovnalo. Nicméně kondenzor podává pořád takový šťavnatější výsledky, nemůžu si pomoct :D prostě lepší detail-kontrast nebo jak to nazvat.

Na druhou stranu při použití MG papírů by to mohlo být +- jedno, můžeš to přitvrdit tvrdším nastavením filtrace.

Nejlepší radou je zkus si to a čiň jak tobě vyhovuje. Neexistuje univerzální rada, někdo vyvolává normálně pro kondenzor, jinej zase normálně pro barevnou hlavu. Cílem standartizace procesu je zvládnutí expozice, vyvolání, zvětšení a vyvolání a to jako celku! Nemůžeme vytrhnout jeden krok z téhle řady.

Takže má rada: vem svůj normální negativ, zkus ho zvětšit s normálním nastavením filtrace pro filtr 2.5 (nezapomenout dát filtry do pracovní polohy - to mě na barevný hlavě vytáčelo asi nejvíc) a zhodnoť výsledek. Je to kontrastní? vyvolání negativu bylo příliš dlouhé/moc pohybu/moc teplá vývojka atd. A nebo je to mdlé, bez kontrastu? Není nic jednoduššího než příště negativ potrápit o chvilku dýl ve vývojce a případně i trochu zkrátit expozici filmu. A nebo jenom pozměnit nastavení purpurového filtru, často stačí jenom trochu a hned je to lepší :-) Stejně výsledek musí každý zhodnotit sám, každá i sebepraktičtější rada je pořád jenom teoretizování. Nebavíme se nad fotkama ale nad klávesnicí, že jo.

Hodně zdaru!
  • 0

#3 RHx

RHx

    Hrabě kydoň

  • Předplatitel
  • 5 705 příspěvků(y)
  • LocationHK
Reputace: 387

Publikováno 26 květen 2008 - 09:52:29

jenda to už napsal, není to moc jednoduchý, hlavní je stanovit nějakej výchozí bod = např. kontaktní kopie dělat při stejný filtraci - pohled na tu kopii už hodně napoví
taky netočit bezhlavě filtračními kolečky nahoru dolů, bez psaných poznámek
osobně jsem například stanovil nyní pro kino - základní osvit kondenzorem bez matnice, filtr 2, nebo 3
čili jedinou neznámou je v tuto chvíli ten filtr a k tomuto "pevnému" bodu při osvitu můžu ladit vyvolání a expozici
  • 0

#4 Punkomat

Punkomat

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 187 příspěvků(y)
Reputace: 155

Publikováno 26 květen 2008 - 19:38:56

Díky za odpovědi,vyzkouším převyvolávání.Zvětšoval jsem negativ nafocený v krajině se zataženou oblohou vyolaný "normálně" a při nastavení normální filtrace se mi ve vývojce objevil ultrašeďák.A to nemluvím o expozici při zvětšování,která mi vycházela při cloně 22 na 6 vteřin!!!! :wink:
  • 0

#5 jenda1250

jenda1250

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 3 570 příspěvků(y)
Reputace: 401

Publikováno 26 květen 2008 - 21:03:11

Tak zkus ještě natočit vyšší hodnoty na šedém filtru (první kolečko zprava) a zase nezapomenout zařadit pravou páčkou! A jaký formát zvětšeniny? U 10x15 bych ještě jakž takž chápal. Zkus to dotáhnout filtrací, 5. filtr dokáže i z hodně šedivého negativu vytáhnout nějaký kontrast.

Upřímně mě ale moc nenapadá důvod, proč takovádle divná kombinace symptómů :wink:
rozdíl mezi barevnou hlavou s míchací komorou a kondenzorem je půl, možná celá gradace, víc ne, takže hodně měkké negativy kondenzor stejně nezachrání. Pak mi nesedí ta krátká expozice a ještě ke všemu na f/22 a šedivé výsledky.

Vysvětlím: extrémně krátká expozice by se možná dala docílit opomenutím vložení míchací komory do barevné hlavy (taková polystyrenová kostka), nemám ale tušení, jestli by se světlo o stěny vůbec odráželo a pokud jo, bylo by to zase hodně kontrastní světlo -> nemohla by to pak být šedivka. Předčasným vytažením z vývojky to taky asi nebude, to by jsi dýl exponoval. Ještě mě napadá, co máš za zvětšovací objektiv? Vím, je to plácnutí do vody, ale třeba Componony mají vzadu takovou páčku kterou se objektiv zacloňuje (vlastní zkušenost...). a v neposlední řadě, ve svých začátcích jsem měl spíš potíže s kontrastníma negativama jako sviňa.

A mít tak řídkej negativ snad ani nejde, to i podložka+závoj vyžadují delší expozici.
  • 0

#6 Kubikula

Kubikula

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 919 příspěvků(y)
Reputace: 11

Publikováno 27 květen 2008 - 12:26:31

Díky za odpovědi,vyzkouším převyvolávání.Zvětšoval jsem negativ nafocený v krajině se zataženou oblohou vyolaný "normálně" a při nastavení normální filtrace se mi ve vývojce objevil ultrašeďák.A to nemluvím o expozici při zvětšování,která mi vycházela při cloně 22 na 6 vteřin!!!! :wink:


dost pomůže vzít negtiv k někomu, kdo to má "zažitý", abys nelítal ode zdi ke zdi,

kamrád s komorou není?
  • 0

#7 jenda1250

jenda1250

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 3 570 příspěvků(y)
Reputace: 401

Publikováno 27 květen 2008 - 12:54:24

Díky za odpovědi,vyzkouším převyvolávání.Zvětšoval jsem negativ nafocený v krajině se zataženou oblohou vyolaný "normálně" a při nastavení normální filtrace se mi ve vývojce objevil ultrašeďák.A to nemluvím o expozici při zvětšování,která mi vycházela při cloně 22 na 6 vteřin!!!! :wink:


dost pomůže vzít negtiv k někomu, kdo to má "zažitý", abys nelítal ode zdi ke zdi,

kamrád s komorou není?


No jo, už jsme se v Brně zase dlouho neslezli :)
  • 0

#8 RHx

RHx

    Hrabě kydoň

  • Předplatitel
  • 5 705 příspěvků(y)
  • LocationHK
Reputace: 387

Publikováno 27 květen 2008 - 12:57:19

souhlasím - praktická konzultace vydá za hodně studia
můj názor na kondenzor je znám - dal bych povinně každýmu na začátku kondenzor a 3 filtry a dělej aspoň pár tejdnů :)
a pak se uvidí a až ti to poleze dobrý, tak jenom zklidníš trochu volání a bude to i na hlavu
a nebo si pak tu hlavu ani nebudeš kupovat, to je taky možnost :wink:
  • 0

#9 Punkomat

Punkomat

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 187 příspěvků(y)
Reputace: 155

Publikováno 27 květen 2008 - 15:30:08

Dotažení šedým filtrem jsem již zkoušel,ale zkončilo to fiaskem.Buď tam v té hlavě vůbec není bo je to polámaný.Ať si hýbu stupnicí i páčkou jak chci,expozice se neprodlužuje.A co jsem tak nahlížel otvorem při oddělání míchací komory,napočítal jsem pouze tři filtry,šedý se ne a ne objevit... Pokud ale nastavím hodnotu na 100M,je fotografie již kontrastní a po šeďáku ni stopy.Ještě mě tak napadá,jaká je normální gradce.Já nastavuji 30M na zkoušky.Ikdyž rozdíl mezi 10M a 30M je u mne minimální.Ale pořád mi nejde dohromady ten čas expozice.Zkoušel jsem vyměnit žárovku ze 100W na 50W.Připadá mi totiž,že to světlo je silný jak kráva.Ale hned poté co jsem 50W žárovku instaloval,tak chvíli po zapnutí praskla,takže teď je na cestě zpět ke Škodům.Nebyla zrovna levná a určitě mi rádi pošlou náhradu...Ještě mně tak napadá,že ten film byl exponován na základě měření dopadajícího světla a někde jsem četl,že tohle měření snižuje výsledný kontrast scény,nemá to tedy nějaký podíl na výsledku?
Zajít za někým do temný komory na praxi by bylo super,člověk by se pak nemusel prokousávat různýma textama a teorii,která se stejně s praxí nedá vůbec srovnávat.Jsem však osamocený analogový poutník v černobílém světě a všude kolem číhají digitální aligátoři :) P.S. Nedávno jsem v jednom brněnském knihkupectví zahlédl opravdu nechutnou a perverzní upoutávku:"Zahoďte klasiku,fotografujte digitálně!"
Ale jinak nic proti digi,nic není černobílé :lol: [/b]
  • 0

#10 Kubikula

Kubikula

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 919 příspěvků(y)
Reputace: 11

Publikováno 27 květen 2008 - 16:08:36

Díky za odpovědi,vyzkouším převyvolávání.Zvětšoval jsem negativ nafocený v krajině se zataženou oblohou vyolaný "normálně" a při nastavení normální filtrace se mi ve vývojce objevil ultrašeďák.A to nemluvím o expozici při zvětšování,která mi vycházela při cloně 22 na 6 vteřin!!!! :)


ještě jsi nenapsal kolikrát zvětšuješ kino/svitek na jak velký papír a typ papíru

já při malém zvětšení/slabém negativu/citlivém papíru používám stmívač, někdo má diodu

ta výměna žárovky je taky cesta, v nejhorším lze i fotografický ND filtr pod objektiv
  • 0

#11 Punkomat

Punkomat

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 187 příspěvků(y)
Reputace: 155

Publikováno 27 květen 2008 - 19:29:14

Zvětšuji svitek na formát papíru 15x15cm.Měřítko zvětšení nevím,jelikož já si dosti často hraju s výřezama,a tak hejbám nahoru dolu,ikdyž to asi není dobrý způsob,nevím.Typ papíru Fomaspeed variant III
  • 0

#12 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 416 příspěvků(y)
Reputace: 258

Publikováno 28 květen 2008 - 08:36:34

Ale jinak nic proti digi,nic není černobílé

no tak digi černobílé rozhodně neni :) alespoň ne teda pěkně...
  • 0

#13 Kubikula

Kubikula

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 919 příspěvků(y)
Reputace: 11

Publikováno 28 květen 2008 - 08:47:29

Zvětšuji svitek na formát papíru 15x15cm.Měřítko zvětšení nevím,jelikož já si dosti často hraju s výřezama,a tak hejbám nahoru dolu,ikdyž to asi není dobrý způsob,nevím.Typ papíru Fomaspeed variant III


Aha, čili svitek na malou náhledovku na rychlém papíře. V tom případě je je normální, že ten čas je tak rychlej, zvlášť jestli je negativ méně krytej.

Světlo tedy můžeš přibrzdit: žárovkou, diodou, stmívačem, ND filtrem

časy pod 10sec moc nedoporučuju, optimum je asi 10-30sec, já jsem to asi definitivně vyřešil stmívačem a v extrémních polohách výměnou žárovky
  • 0

#14 Gorgi

Gorgi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 780 příspěvků(y)
Reputace: 33

Publikováno 28 květen 2008 - 09:15:50

13x18 zvetsuju z kina na Fomabrom v prumeru casy 2 az 7 sekund na clonu 5.6, podle stupne kryti negativu (normal jsou ty 2, 7 je extremne husty negativ), 18x24 je 3.5-8s na Kentmere. ze svitku na 18x18 (nebo 18x24) kolem 4-8s na Kentmere, clona 11.
  • 0

#15 Acer

Acer

    Nováček

  • Předplatitel
  • 456 příspěvků(y)
  • LocationBruntálsko
Reputace: 254

Publikováno 28 květen 2008 - 10:02:30

Když je nejhůř, řeším to přidáním obou filtrů. Místo filtrace např. M30 nastavím M110+Y80 a čas se dost prodlouží a jde to.
  • 0

#16 Goro

Goro

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 800 příspěvků(y)
  • LocationHradec Králové
Reputace: 11

Publikováno 29 květen 2008 - 16:29:26

Punkomatovi:
šedý filtr není sklíčko s šedou barou, je to plíšek s dírkama.
  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních