RB 67 PRO vrs. PRO-S vrs. PRO-SII vrs.PRO-SD
#1
Publikováno 13 červen 2008 - 08:35:31
#2
Publikováno 13 červen 2008 - 08:38:54
#3
Publikováno 13 červen 2008 - 08:54:20
pokecáte, popijete a ty budeš klidně spát s tím, že jsi dobře vybral
už při částce 10 tis a tady se bude jednat asi o víc, vzhledem k doplňkům a sklům bych takhle postupoval
rz je tady hromada, rb snad nějaká taky
#4
Publikováno 13 červen 2008 - 08:58:15
#5
Publikováno 13 červen 2008 - 09:02:29
A navíc nepoznám nikoho, kdo má tento fotoaparát a kdo by byl ochoten se sejít... Ale děkuji...
#6
Publikováno 13 červen 2008 - 10:06:21
Diky za radu, ja jsem spíše myslel zda by to nešlo vymyslet zatím takto, přes forum. 2.S nákupem nespěchám i když se samozřejmě těším, spíše jsem uvažoval nákup přes ebay. V přepočtu mě to vychází na 9tis tělo s jedním oběktivem, záda a otvíravý vršek. Je ale problém ten, že jsem nikdy přes ebay neobchodoval takže stressssss. Ale to je až number 2.
A navíc nepoznám nikoho, kdo má tento fotoaparát a kdo by byl ochoten se sejít... Ale děkuji...
luda76 z Putimi ma Procko, nevim ale presne jakou verzi. a pak tusim himself v Praze?
#7
Publikováno 13 červen 2008 - 11:01:41
RB67 na Photoetnography.com
Jak je uvedeno, změn mezi verzemi je málo, ale pro někoho mohou být zásadní. ProS je o detaily mírně vylepšená verze Pro, ProSD má již modifikovaný bajonet pro nasazení skel KL skel.
Některé nejnovější možnosti (např. připojení digitální zadní stěny) je možné u ProS i ProSD. To jsou ale nepodstatné detaily - podle mého by sis měl nejdřív zkusit, zda ti vyhovuje tento stroj svou koncepcí.
Já osobně mám RB67 ProS a dle mého je to dobrá volba. Těch pár drobností navíc proti Pro potěší (třeba indikace orientace kazety na matnici). ProSD by se mi asi nevyplatila, protože na KL skla nemám peníze a kromě toho v mě blízkých zdrojích bazarové fototechniky se moc často nevyskytují.
Práce s RB67 je perfektní - chtěl jsem ji na focení krajiny a v tom je nekompromisní ve všech detailech (kvalita obrazu, komfort práce). Nevýhodou jsou větší rozměry a hmotnost, což mě ale s mým stylem práce nevadí.
#8
Publikováno 13 červen 2008 - 11:30:14
...a ja si pomalu prestavam byt jist rozhodnutim jit do 645
#9
Publikováno 13 červen 2008 - 13:50:57
#10
Publikováno 13 červen 2008 - 14:09:41
Ale asi to skonci u M645, prece jen mne laka mj. to ze vyuziju skla co mam na Sixe
#11
Publikováno 13 červen 2008 - 23:18:18
Luboš
#12
Publikováno 13 červen 2008 - 23:24:21
#13
Publikováno 19 červen 2008 - 15:23:30
1) je možné fotografovat z ruky s tímto fotoaparátem? vím ze maximální čas je 1/400s. teoreticky tedy by se to dalo udržet.
2) Vím, že na rozdíl od 645 má 67 ve předu měch, kterým se ostří. Je to výhoda nebo nevýhoda?
3) jak je to se závěrkou? je pravda že je v objektivu, nebo jsem si to jen špatně přeložil v manuálu?
4) Při natahování fotoaparátu musím natahovat jak fotoaparát tak natahovat zadní kazetu s filmem? nebo pše je přes jednu natahovací páku?
5) v rámci objektivů v tom mám dost chaos tedy, je pravda, že RZ a RB mají stejný bajonet na objektivu, tedy daly by se používat tak i tak?
6) V příslušenství je psáno, že je možno dokoupit hranol. existuje hranol se zabudovaným expozimetrem nebo je to jen převedení pohledu z hora na pohled ze zadu?
No ja vim, že je toho dost na co se ptám ale v manuálu jsem toho moc nevyčetl. Děkuji všem co mi pomohou nají odpovědi....
#14
Publikováno 19 červen 2008 - 20:34:09
#15
Publikováno 20 červen 2008 - 08:06:46
#16
Publikováno 20 červen 2008 - 08:21:44
Jo a taky mým průzkumem po Pražských bazárech vyvstala otázka či Mamiya je prostě best. Viděl jsem Bronicu, ale jen za sklem takže neumím srovnat.
Vidím ta takto: 1. Hasselbald 2.Rollei 3.Mamiya 4.Bronika co se týče značek, souhlasíte?????? Natož 1-2 je prostě o penězích, za které máš jen ten štítek vepředu.... a to je mi těch peněz prostě líto... Zdeněk
#17
Publikováno 20 červen 2008 - 08:46:51
...Chci se posunout dál v rímci fotografie a at se na mně nikdo nezlobí 35mmx35mm je prostě málo. Navíc při zvětšení na A4 je ta nekvalita vidět a to se mohu snažit sebevíce.....
Tak nevím, u mě např. hlavní důvod k pořízení středoformátu "nekvalita" kinofilmu nebyla. Zkoušel jsi někdy např. Acros 100 na A4? Myslím, že s tímto filmem při správném zpracování konkurovat SF jde. Nepočítám s kinofilmovými ultra zoooomy. Jinak SF je super, vřele doporučuji.
#18
Publikováno 20 červen 2008 - 08:50:48
Nejdřív k těm tvým otázkám:
Ad1. Ano, jde to, časy kolem 1/60 ale i 1/30 jsou vcelku udržitelné, rozdíl v ostrosti proti stativové fotce je však jasně patrný. (nicméně fotografie je stále dobře použitelná)
Ad2. Měch je veliká výhoda, jelikož jsi schopný zaostřit z daleko menší vzdálenosti než s klasickým ostřením. Jen musíš vytažení měchu korigovat expozicí (na boku je tabulka, přidáváš 1/2 - 1EV
Ad3. Závěrka je v objektivu
Ad4. U RZ je to spřaženo, u RB musíš zvlášť. U RB se to ještě dá vyřešit backem s motorovým pohonem
Ad5. Na RZ fungují objektivy z RB, ale obráceně to nejde
Ad6. Hranol ti obrátí také strany, na RZ je několik druhů měřících, na RB je to omezeno druhem těla
Otázka 6x7 nebo VF byla u mne nedávno vyřešena tak, že jsem prodal RZ67 a budu pořizovat 4x5. Pokud máš totiž na zádech stejně těžký batoh jako kamarád s 4x5 ale on si pak může dovolit mnohem víc s lepším technickým výsledkem, docela tě to nakrkne.
Bronica je výborná, sám ji teď vlastním (6x4,5 verzi)
Hasselblad je dle mého z větší poloviny hlavně jméno, vždy když jsem ho měl v ruce, tak jsem jen nadával, Bronica mi přijde mnohem lepší. Rollei je výborný TLR, ale nevím co má společného s klasickými jedookými zrcadlovkami o kterých se tu bavíme. Mamiya je skvělá, ale vždy dost nabubřelá a těžká. Bronika je malá, lehká, šikovná, občas by si však ráda půjčila nějakou funkci od Mamiye.
Ještě existuje další volba a to je Pentax. Má jedinou nevýhodu - nevýměné backy. Nicméně, u 6x7 je to tělo tak kompaktní a lehké, že se skorem vyrovná backu pro Mamiyi.
Já osobně bych byl se vskočením do světa SF rovnou do Mamiye 6x7 velmi opatrný. Není to cesta pro každého. Formát 645 se u většiny výrobců tváří jen jako maličko větší kinofilm a pracuje se s ním podobně.
Pokud opravdu trváš na Mamiyi 6x7, tak RZ 67 je výtečný stroj, ale objektivy jsou zhruba 2x dražší než na starší RB. RB bych zřejmě pořizoval ve verzi PRO SII. K/L skla pro verzi SD jsou stejně drahá jako na RZ a já osobně bych poté dal zase přednost RZ.
#19
Publikováno 20 červen 2008 - 08:52:49
#20
Publikováno 20 červen 2008 - 09:00:27
Rollei je výborný TLR, ale nevím co má společného s klasickými jedookými zrcadlovkami o kterých se tu bavíme.
toto:
http://www.bhphotovi...ium_Format.html
#21
Publikováno 20 červen 2008 - 09:11:54
Ještě mě napadá, že Zdenda měl na mysli Rollei SL66 což je zajímavá myšlenka, sám jsem si ho chtěl pořídit, nakonec jsem si to rozmyslel, jelikož je to zase velký a těžký stroj, navíc na internetu si dost lidí stěžuje na poruchovost a špatnou funkci v teplotách pod bodem mrazu...
Jako, ještě mě napadají další a další fotoaparáty, ale ono by nejdřív chtělo, aby Zdenda řekl co, proč a k čemu vůbec chce....
#22
Publikováno 20 červen 2008 - 09:44:27
#23
Publikováno 20 červen 2008 - 09:56:07
Mně osobně se nejvíc líbí Contax 645, ale finančně to je zase krapítek jinde. (drahý skla)
Pavle, to ti ta spokojenost dlouho nevydrzela...
#24
Publikováno 20 červen 2008 - 10:47:41
#25
Publikováno 20 červen 2008 - 12:23:34
#26
Publikováno 24 červen 2008 - 10:31:17
Cítím, že se točím v kruhu při rozhodování. Když jsem zadaval toto téma, měl jsem v podstatě vybráno, že chci Mamiyu, a otázka byla jakou. Dnes to říci tak jednoznačně neumím. Je to tak, vše má své pro a proti.
Pavle ptal jsi se, na co to chci vlastě použít. Tak musím s pravdou ven, když mi chcete pomoci. Zabývám se kriminalistickou fotografií. Do toho se dá zahrnout prostě vše. Od fotografování makra až po panoramatickou fotografii terénu od fotografie vevnitř tak i venku. Doposud jsem fotografoval na kinofilm Praktikou, k tomu mě zkušenosti naučili, že je to o sklech. Přestaly mi ale mé výsledky vyhovovat. Při zvětšení na A4 to prostě není ono.
Jednoznačně z těch všech příspěvků vyplývá, že je to o kilech, které ač jsem možná blázen, mi nevadí. Bylo to tu už někde zmíněno, hledám nejunivezálnější fotoaparát za rozumnou cenu. Proto myšlenka tělo, back, objektiv, vršek je prostě skvělá. Je to stavebnice a tak to i beru, když potřebuješ, uděláš si z toho "jednoduchý" foták 6x4,5, když potřebuješ, nasadíš hledáček, objektiv, (??měch navíc????) a máš z toho dokonalý fotoaparát pro makro navíc 6x7. Otázka nyní zní, jesti si to nemaluju a skutečnost je jinde, a jestli 6x6 by mi nestačil, protože 1cm na negativu už není takový velký rozdíl...
Navíc do budoucna a to tu taktéž někdo zmínil, se na zadek dá nasadit digitální back a mám zase jiný výstup. I když nejsem digitalista a upřednostňuji klasiku... U RZ se bojím té elektroniky, na dosti fórech o tom píší, jako o zlém snu, když se to po....
No větší úvahu jsem ještě snad nenapsal... začínám být dost bezradný...Zdeněk
#27
Publikováno 24 červen 2008 - 10:45:03
U Škody se teď objevil Kiev 88 za rozumnou cenu 8.tis. (kit,back,2xobjektiv). Je pravda, že je to kopie hassella? Má s tím někdo zkušenosti? To je tak mino řeč....
#28
Publikováno 24 červen 2008 - 10:54:16
#29
Publikováno 24 červen 2008 - 11:22:22
O možnostech využití 6x4,5 backů jsem také na začátku přemýšlel, ale věř, že ho stejně nenasadíš - když už se s tím taháš, fotíš "do plnejch". Navíc se i blbě shání. Jako, nechci tě od té Mamiye 6x7 ani trochu odrazovat, jen se tě snažím upozornit že to není až tak jednoduché.
Napadá mě další tip, pro tu kriminalistiku možná i (jak) dělaný. Mamiya Super (Press)(23) obrázek Je to tedy dálkoměr, to znamená, že neostříš na matnici, ale průhledovým hledáčkem, který v sobě má dva obrazy. Když se při ostření překryjí, máš zaostřeno. Je určený na focení z ruky, dá se s ním fotit na všechny formáty až po 6x9. Cenově je velmi příjatelná, zkus o tom popřemýšlet, pár lidí tady na fóru ji má.
Kiev bych nekupoval, ano je to kopie Hassela, ale toho nejstaršího, dle mého jsou lepší foťáky pro koupi.
Elektroniky u RZ se bát nemusíš, je to v pohodě, fotil jsem často v dešti, na sněhu, za mlhy a nikdy nic. Jen jednou mi u moře cosi odešlo v objektivu, oprava 3K. Ale mohl jsem si za to sám, dost jsem tam s tím machroval (focení ve vlnách atp.)
Předsklopení zrcadla se využívá na stativu, ono to zrcadlo dost váží a při svém pohybu tak rozpohybuje při expozici foťák. Takže si vše připravíš, sklopíš zrcadlo a pak teprve exponuješ. Má to dost významný vliv na kvalitu snímku. (ta Mamiya co jsem ti doporučoval zrcadlo nemá, takže furt fotí kvalitně :)
B je otevření závěrky na čas který tomu podržíš u většiny foťáků to ale cucá baterie. T je u objektivu vlastně taková mechanická západka, která ti podrží závěrku v ojbektivu otevřenou, takže ti to necucá baterky. Když děláš třeba několikahodinovou expozici....
Hm, teď jsem se vrátil v textu zpatky a teprve teď jsem si všiml toho makra. To by asi s tím dálkoměrem byl problém :(( Na makro je dobrá mamiya RZ/RB. Ale moc nečekej takové makro na jaké jsi zvyklý z menších systémů. Aby ses dostal na 1:1 musíš z toho udělat neuvěřitelnou krávu a bez stativu nemáš šanci. A chce to dělat s měřícím hranolem, jelikož když máš pak z hlavy přepočítat úpravy expozice, docela tě to vysílí .)
#30
Publikováno 24 červen 2008 - 14:50:51
S tím backem máš pravdu, asi stejně budu fotit na plny format a 4,5x6 nepoužiju. Ale moment, divam se na ni na ebay, na foto, ona nemá odnímatelný zadní back, ale jen se otevírá.
http://cgi.ebay.com/...bayphotohosting
to není moc dobrý.
Ono 6x6 by mě i vyhovovalo více, protože mám na to zvětšovák, tak i to je klad. Ještě to prostuduju. ALE ZATIM DÍKY MOC...
#31
Publikováno 24 červen 2008 - 14:52:56
#32
Publikováno 24 červen 2008 - 15:03:04
Ale chtěl jsem se zeptat ten měch by se dal trochu nahradil mezikroužkama ne? Protože ty jsem našel.
#33
Publikováno 24 červen 2008 - 15:21:34
#34
Publikováno 25 červen 2008 - 07:57:50
0 uživatel(ů) prochází toto téma
0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních