35 odpovědí na toto téma

[Majlo]

Ahoj. Včera som vyvolal 2 zvitky HP5+ a prekvapila ma ich ružová podložka. Pred tým som tento film vyvolával len párkrát a niečoho podobného som si nevšimol. Na inete som našiel, že to môže byť buď málo ustálené alebo málo vypraté. Ustálené je to fomáckym Fomafixom podľa ich doporučenia (1:5, 3min) a prané je to kaskádou 6min, potom odstáte 10min v destilke a nakoniec ešte 5min v destilke so zmáčadlom. V podstate by ma to ani veľmi neštvalo lebo podložka je rovnomerne ružová (aspoň per oko), ale bojim sa aby to neblblo pri zväčšovaní na MG papier. Myslíte, že by to problém robiť mohlo? Čo potom? Doustáliť ďalšie 2 - 3min? Za rady vďaka.

[venca]

Ale problematika barva podložky vs. multigradační papíry by mě taky docela zajímala. Třeba černobílé filmy pro C41 proces jsou dost barevně "ujeté". Nevěřím, že to neovlivní gradaci. Co myslíte?

[*Ivan*]

Nedoustaleno. Maly cas. Dulezity je pohyb - osobne mam vyzkouseno ze pokud s ustalovacem neustale preklapim tak je to driv ustaleno. Pokud parkrat za minutu, nastava tebou popsany problem. Neni treba zazracnych vodicek nebo postupu, udelej nasledujici:
znovu to ustal, ted bude stacit jen chvile. Snaz se preklapet casto nebo porad (ja mam od Joba nejaky to cpl a to rotuje samo-neocenitelne!) Pak to znova vyper. Ja peru tak ze do vyvojnice naleju vodu, chytnu trn a vytahuju/ponoruji ho. Takhle 20*. Pak to jeste parkrat zopakuju a pridavam pocet. Celkem tak 5* vymenim vodu, pak to do vody ponorim, necham par minut stat, parkrat zacvachtam, dam destilku a smacedlo a je hotovo.

[*Ivan*]

george, v podstate nesouhlasim skoro s nicim co jsi napsal.

[*Ivan*]

se vsim...

[Karel2Kouril]

TADY se resilo totez o TriXu

[*Ivan*]

TriX neznam, mluvilo se o Ilfordu a na ten plati co pisu. Dohledal jsem debatu na fotopruvodci: tady

[Karel2Kouril]

Ale problematika barva podložky vs. multigradační papíry by mě taky docela zajímala. Třeba černobílé filmy pro C41 proces jsou dost barevně "ujeté". Nevěřím, že to neovlivní gradaci. Co myslíte?

Myslim ze je to skoro sumak, stejne si musis udelat zkousku. Holt s naruzovelou podlozkou nebudes davat tolik purpurovyho osvitu

[Majlo]

Vďaka za rady. Dnes večer to ešte doustálim a vyperiem. Čo som v podstate mal aj v pláne. Mňa skôr zaujímalo to zväčšovanie takto ružového negatívu.
K tomu predpieraniu som niekde v ilforďáckych dokumentoch našiel, že ho nedoporučujú.
Ešte raz dik.

[prowler]

Ale problematika barva podložky vs. multigradační papíry by mě taky docela zajímala. Třeba černobílé filmy pro C41 proces jsou dost barevně "ujeté". Nevěřím, že to neovlivní gradaci. Co myslíte?

to nie je tak celkom pravda. Ilford XP2 má síce podložku mierne inú než napr Pan 400, ale zväčšovať sa z neho dá bez problémov, bez toho aby to nejak (znatelne) ovplyvnilo kontrast. Ale napr. Kodak BW400CN má oranžovú masku, a tam už treba značne pritvrdiť, aby človek dostal na papier čo chce..

[LukasJ]

Tak tenhle problem znam.... Predpirka, pak lehce upravit cas volani. ALE hlavne neustallovat 3 minuty. Aspon 6minut. Podobne se chovaji I delty. Tohle pomaha u obojiho. Podlozka by nemela zustat ruzova. Jeste k vyprani, jak perete negativy? Ja pouzivam to co pise ilford jako usporne prani, akorat peru 5x a do predposledni vody davam sodu. Posledni peru v destilce a pridavam smacedlo. Od doby, co to delam tak, tak stimhle problem nemam.....

[LukasJ]

Vďaka za rady. Dnes večer to ešte doustálim a vyperiem. Čo som v podstate mal aj v pláne. Mňa skôr zaujímalo to zväčšovanie takto ružového negatívu.
K tomu predpieraniu som niekde v ilforďáckych dokumentoch našiel, že ho nedoporučujú.
Ešte raz dik.

No prat muzes.... az to vyperes a ono to bude stejny, tak to hodte do ustalovace. Pak znova vyprat.....

[Lukas_87]

tohle se mi ještě nikdy nestalo, a to dělám čb výhradně s hp5 / pan400.... používám TF-2, ustaluju 3 minuty, z toho 2 minuty pečlivě točím spirálou v tanku. peru 3 minuty vodou 20-30°C, průtok podle toho, jak se mi to povede nakroutit pákou....

[Majlo]

Mňa to zarazilo hlavne preto, že proces ktorým to vyvolávam mám odskúšaný na viac ako 50 ilfordoch (FP4+ a delty). Dalo by sa povedať rutina. Včera som sa k tomu nedostal tak to dnes vykúpem a uvidím.

[Majlo]

...Jeste k vyprani, jak perete negativy?...

Periem tak, ako som popisoval hore. 6 minút s kaskádou. Prietok podla toho prstotestera čo na nej je. Potom na 10 minút do destilky a potom na 5 minút do destilky so zmáčadlom.

[Punkomat]

Tak se mi totéž stalo u filmu neopan 400 ve svitku.Už jsem jej párkrát vyvolával a vždy v pohodě.Ale teď je to fialové až růžové.Ustaloval jsem v práškovém ustalovači od fomy 9min,čerstvě namíchaný,každou minutu několikrát prudce překlopeno.Vypírání 10min v tekoucí vodě,poté dvakrát vloženo do destilované vody na 20min.Nikdy předtím se mi nic podobného nestalo.Používal jsem však fomafix ustalovač a až nyní poprvé práškový.Tak tam by mohl být zádrhel,ikdyž nevím v čem.Zkoušel jsem pak ustálit kousek negativu a funoval normálně.

[*Ivan*]

Uz me to nebavi psat porad dokola, ale kurva, kdyz to v ustalovaci nechate stat a ani s tim nepohnete tak necekejte ze to bude ustaleny! Ustalovac neni vyvojka.

[LukasJ]

Uz me to nebavi psat porad dokola, ale kurva, kdyz to v ustalovaci nechate stat a ani s tim nepohnete tak necekejte ze to bude ustaleny! Ustalovac neni vyvojka.

Tesat do kamene. Proboha, míchat míchat a zase míchat. Je to jiné, než vývojka. Stand v ustalovači znamená obrovské problémy. Šmouhy, neustalený místa, nevypraná anihilačka. Prostě klidně kvedlejte jako o život. Nic se nezkazí......

[Lukas_87]

proti tomu růžovýmu šmejdu by btw mělo pomoct propláchnutí filmu ve vodě se špetkou siřičitanu (5 g/l) po ustálení na začátku praní (po prvnim vejplachu od ustalovače).

btw kašlete na kyselý ustalovače od fomy, ilfor rapid fixer v 5l balení neni drahej a když si propočtete, že při 1+9 se udělá v litru 24 filmů, pak se ta foma vlastně ani nevyplatí.

[prema]

To je opravdu VELMI zajímavé, s tou nutností neustálého kvedlání při ustalování. Při ustalování filmů je můj přístup ke kvedlání , na rozdíl od vyvolávání velice laxní, za celé roky jsem nikdy nepoužil jiný než klasický práškový kyselý ustalovač, ustaluji 10 - 12 min., teplotu , opět na rozdíl od vývojky neřeším,prostě pokojová, kvedlám zhruba první minutu pořád a poté už opravdu velmi od oka, v tak dvou,tříminutových intervalech vždy cca 10 krát překlopím. Problém s antihalačkou,nedoustálením,retikulací ,pruhy,fleky,ani ničím jiným jsem absolutně NIKDY !!! neměl, 20 let i více staré filmy jsou naprosto stejné,žádné změny nejeví. Ilford,Kodak,Fuji,kdysi Orwo,Agfa.

[Pavel_P]

Asi tak. Já jsem ještě nepořádnější, vývojnici s ustalovačem proklepnu jen občas... (tak 3-4 za celé ustalování) Nikdy žádné problémy.

[kdoco]

nenavádim, jen popisují svojí zkušenost:

kyselá foma - prakticky bez kvrdlání, měním podle citu. žádný problém. já jen že mi tu přijdou některý reakce dost zběsilý.

[begbye]

To se mi na cb procesu libi, stejny postup a kazdy ma jine vysledky. Ja kdyz necham film v ustalovaci tak i po 10 minutach je ruzova podlozka. Proto preklapim neustale a po 5 minutach je hotovo. Nehlede na to ze kdyz mate film v ustalovaci dlouho, prodluzujete dobu vypirani. Ja napustim do vyvojnice vodu a hejbu s trnem nahoru a dolu. Vodu vymenim 5-7x a mam vyprano. Takze pokud dobre pocitam, ve chvili kdy vy teprve tahate film z ustalovace ja uz vesim. Ale at si kazdy dela co chce a jak je to jemu mile. Jen souhlasim s tim ze pohyb je (podle mych zkusenosti) dulezitejsi casu.

[LukasJ]

No taktéž kvedlám 5min, pak vyleju. Peru dle doporučení Ilfordu, lehce modifikovaného. Nejdřív naleju vodu, 5x překlopím, vyleju. Druhá voda 10x, do třetí dávám "vypírač" a 20x pak třetí 30x, nakonec čtvrtá se smáčedlem a je hotovo. Většinou se vejdu do 10min.

[begbye]

S preklapenim jsem prestal. Oddelam vrsek vyvojnice, zbyde jen spodek a uvnitr trn. Naleju vodu, taham za trn nahoru dolu a vymenuju vodu, priblizne jak pises ty. Cely to udelam tak 7x a vypirac nedavam. Predmacim filmy a po ustalovani podlozku ruzovou nemam. To prani vic jak 5 minut a 5 litru vody nesebere.

[Punkomat]

Já mám filmů vyvolaných si myslím dost a tohle se mi ještě nikdy nestalo.A to si na to překlápění a dobu ustalování dávám pozor až teď ke konci.Dříve jsem ustalovač nepřeklápěl skoro vůbec,nyní každou minutu zuřivě asi 10vteřin překlápím a ustaluju 8-10min.Jediný zádrhel může být leda v tom,že jsem poprvé použil práškový ustalovač.No ale,že by se s ním muselo zuřivě překlápět celých 10min se mi nezdá.Každou minutu, deset vteřin překlápět,by mělo stačit...

[begbye]

Cti poradne Nikdo tu o zurivem preklapeni celych 10 minut nepise. Jen ze kdyz preklapis porad (nechas rotovat v Jobu cpl) tak ustalovani trva 5 minut a neexistuje problem s ruzovou podlozkou...

[otik]

...pan400 má růžovou ať klopíš jak chceš a svět se kvůli tomu nezboří.

[Pentaxista]

otik: nemá !

[otik]

otik: nemá !

...a jakou teda, pane. Ve vší úctě.

[jenda1250]

otik: nemá !

...a jakou teda, pane. Ve vší úctě.

minimálně můj poslední Pan400, na iso 400 a 1600 volán v A49 1:1 a 1:3 asi 10:30 a 45 minut, ustálen v čerstvém TF-2 je šedivý, žádná růžová se nekoná. Některé starší filmy jsem narůžovělé měl, ale co to bylo zač už nevím a hledat je nebudu.

[Pentaxista]

Našedlá, ale růžová určitě ne.
Má zkušenost: čím koncentrovanější vývojku použiji (Instant Mytol, XTol, DS-10, DS-12, Rodinal...), tím je film tmavší (nemyslím obrázky, ale neexponované partie).
Při ustalování překlápět, při praní rovněž.
Jak to dělám já (např. 1 kinofilm v JOBO 1520):
... vyvoláno
- vylít vývojku, nalít cca 450 ml "kohoutkové" vody (je-li dobrá) stejné teploty, ako vývojka
- cca 20x překlopit
- vylít vodu, nalít cca 450 ml ustalovače - např. Fomafix (teplota stejná jako voda)
- ustalovat za stálého překlápění (vývonice hlavou dolů - zpět - počkat cca 3 sec. až "dobublá" - překlopit atd. atd.)
- po 2 minutách otevřu vývojnici a překontroluji, jestli film "zprůhledněl". Pakliže ano, uzavřu vývojnici a další dvě minuty překlápím.
Je známo, že film je dostatečně ustálen, je-li ustalován po dvojnásobek doby potřebné ke zprůhlednění.
Pakliže ne, ustaluji dále dvě minuty a provedu kontrolu. Je-li film v této fázi již průhledný, ustaluji dále ještě 4 minuty.
Pokud ale film nezprůhlední do 2 minut při překlápění, je lépe namíchat nový ustalovač.
- vylít ustalovač
- otevřít vývojnici, vyjmout cívku se středovou trubkou a vysprchovat (stejně teplou vodou) jak nádobu tak cívku s filmem
- zbavit nádobu i cívku s filmem co nejvíce vody - otřepáním
- nalít z kanystru do nádoby vývojnice temperovanou vodu (500ml) a 10x cívkou "zapumpovat"
- vylít vodu a opět otřepat jak nádobu tak cívku
- nalít vodu a opět 10x zapumpovat
- vylít, vytřást zbytky vody
- nalít a 20x zapumpovat
- vylít, vytřást
- nalít a 40x zapumpovat
- vylít, vytřást
- nalít destilku + smáčedlo a cca 1-2 min pohybovat pod hladinou cívkou (při vyjímání cívky nad hladinu tekutina zbytečně napění)
- vyjmout film z cívky, upevnit spony a podržet film skloněný cca 45st (jako bych si jej prohlížel), aby voda sjela k jednomu oraji perforace
- zavěsit svisle a sušit

Pozn.:
1. Filmy s plochými krystaly (T-, Sigma ...) je nutno ustalovat o něco déle, než "klasické" (kubické) elulze. Cca 8 min., také ovšem s ohledem na vyčerpanost ustalovače.
2. Filmy s plochými krystaly je lépe netrápit ve vyčerpaném ustalovači.
3. Filmy s plochými krystaly se perou méně ochotně, než klasické emulze. Je tedy lépe zařadit o 2-3 "prací cykly" (viz výše) navíc.
4. Praní všech filmů ve studené vodě (řekněme pod 16-18 stupňůC) je méně efektivní a může narůstat zrno. Není-li k dispozici voda potřebné teploty, je nutné praní prodloužit.
5. "Rychloustalovače" s thiosíranem amonným (např. Fomafix) se vypírají snadněji a rychleji, než "klasické" kyselé ustalovače (např. "Kyselý ustalovač Foma") se sirnatanem sodným.
6. Voda k praní by měla být kvalitní (ne příliš tvrdá nebo dokonce znečistěná např. pískem či rzí), ale nemusí být "destilovaná". pH této vody by nemělo být příliš odlišné od 7.
7. Při výměnách vody při praní je dobré nepřenášet zbytky předchozí lázně do následující (zbytky ustalovače! Čichněte si k prstům po první prací lázni! )
8. Čas od času důkladně vyčistit nádobu, víko ývojnice, cívky (např. měkkým zubním kartáčkem), trn...
9. Smáčedlo ředit vždycky podle návodu výrobce! Málo = "neúčinné", příliš mnoho = dělá fleky a mapy.
10. Pereme-li ve vývojnici dvě cívky se dvěma kinofilmy, nutno celý proces nejméně 1,5x (lépe 2x) "zintenzívnit"! (Počet lázní a překlápění)
11. Pereme-li 2 svitky na jedné cívce, pak postupovat stejně, jako při praní 2 kinofilmů na dvou cívkách.
Zapoměl jsem na něco?