58 odpovědí na toto téma

[IngKarelCheval]

Ahoj, koukam se tu hodne rozjely stare techniky, muzete mi poradit jak udelat ze svitku negativ 8x10 palcu? Mam nenaexponovane Fomy 100, ale netusim jak na ne prekopirovat/zvetsit to co mam na svitku. Diky za navod pro duchodce.

[Eda]

Quote

Ahoj, koukam se tu hodne rozjely stare techniky, muzete mi poradit jak udelat ze svitku negativ 8x10 palcu? Mam nenaexponovane Fomy 100, ale netusim jak na ne prekopirovat/zvetsit to co mam na svitku. Diky za navod pro duchodce.

Podrobně poradí určitě Kubikula, Vlčák nebo David...já jen zkráceně

Nejdřív je třeba naexponovat pozitiv příslušné velikosti (8x10) stačí RC, tj. udělat normální zvětšeninu v komoře (obvykle kontrastněji, protože historické techniky většinou trochu toho kontrastu sežerou). Pak se tento pozitiv zase zkopíruje na negativ (8x10 - třeba medix) a je to !

[IngKarelCheval]

Edo, pises ze se to kopiruje na negativ ...treba Medix. To je nejaky specialni, nebo se da pouzit klasicky planfilm od Fomy? Jak urcis cas? A jak se kopiruje? Dam negativ pod RC, zatizim sklem a posvitim na to zvetsovakem?

[jkcz]

Karle, psal jsem to jiz v historickych technikach.
Negativ (svitek) do zvetsovaku, Medix PT pod zvetsovak, nasvitit - pozor, kratke casy, je to hodne citlivy material. Vyvolat klidne v pozitivni vyvojce, ja volam v ilford multigrejd, ktery mam umichany pro papiry, ustalit, vyprat. mas pozitiv. pak jeste jeden medix, prekopirovat kontaktne, vyvolat, ustalit, vyprat - mas negativ.
ten mezikrok s pozitivem lze udelat klidne na RC papir, tedy vlastne spis je treba zvazit, jak moc je problem pripadna ztrata detailu.
medix pt je zelenocitlivy material, je mozne zakoupit ve fome, krabicka po 100listech, cena nejak kolem 2300,- v baleni 8x10palcu.

[Eda]

Quote

Karle, psal jsem to jiz v historickych technikach.
Negativ (svitek) do zvetsovaku, Medix PT pod zvetsovak, nasvitit - pozor, kratke casy, je to hodne citlivy material. Vyvolat klidne v pozitivni vyvojce, ja volam v ilford multigrejd, ktery mam umichany pro papiry, ustalit, vyprat. mas pozitiv. pak jeste jeden medix, prekopirovat kontaktne, vyvolat, ustalit, vyprat - mas negativ.
ten mezikrok s pozitivem lze udelat klidne na RC papir, tedy vlastne spis je treba zvazit, jak moc je problem pripadna ztrata detailu.
medix pt je zelenocitlivy material, je mozne zakoupit ve fome, krabicka po 100listech, cena nejak kolem 2300,- v baleni 8x10palcu.

jj díky Jirko, já jsem to viděla jenom jednou, a to u Zdeňka

jinak s tím časem - jde udělat normální proužkovka - jako s papírem

[Vlcak]

jinak samozrejme se to da prekopirovat i na klasicky plan napr. Foma 100 - ale neni to ekonomicke, ten Medix PT vyjde jeden list cca 23Kc.

[Kubikula]

Ještě je tam ta výhoda možnost pracovat při červeném světle. Musí být opravdu tlumené a je lépe s ním s píše jen podle potřeby svítit krátkodobě.

Pokud by jste to chtěl zkoušet, můžu vám několik listů prodat. Cena cca 20kč za list 8x10“. Předání v Praze není problém.

[David]

http://transkontakt.....cz/cz/Kontakt/

Tady na brněnské adresa se dá sehnat medix levněji.

[ypres_bass]

tak mne napsalo jestli by nebylo možné si na ten ortho film udělat kontakty kina/svitku a teprve ty pak po rozstříhání zvětšovat. jde tu čistě o ekonomickou záležitost. co vy na to?
nebude tam vadit zrno toho planu? on třeba medix je prý docela drsný na zrno.

[cuba]

Stando, v pravdě nechápu.... položíš své kino, případně větší negativy na Medix a po osvícení dostaneš kontakty? Pozitivní ovšem, ano... ty rozstříháš a pak soupneš do zvětšováku.... avšak po nazvětšování vzniknou zase negativy. Nebo ne?
Musel bys zařadit ješte ten kontakt VF a pak jde celá ekonomika do háje

[ypres_bass]

Quote

Stando, v pravdě nechápu.... položíš své kino, případně větší negativy na Medix a po osvícení dostaneš kontakty? Pozitivní ovšem, ano... ty rozstříháš a pak soupneš do zvětšováku.... avšak po nazvětšování vzniknou zase negativy. Nebo ne?
Musel bys zařadit ješte ten kontakt VF a pak jde celá ekonomika do háje

mě jde právě o ten velky negativ

[Vlcak]

Quote

Quote

Stando, v pravdě nechápu.... položíš své kino, případně větší negativy na Medix a po osvícení dostaneš kontakty? Pozitivní ovšem, ano... ty rozstříháš a pak soupneš do zvětšováku.... avšak po nazvětšování vzniknou zase negativy. Nebo ne?
Musel bys zařadit ješte ten kontakt VF a pak jde celá ekonomika do háje

mě jde právě o ten velky negativ

nechapu co myslis, cetl jsem to 2x

zvetsis negativ na RC, prekopirujes na velky negativ, nebo v cem je hacek?

[nlc]

Myslím, že Standa chce udělat pozitivní kopii ve velikosti původního negativu opět na negativ (Medix) a ten následně nasvítit na další negativ v požadované velikosti (8x10). Pozitivní kopie chce zřejmě dělat na jeden list Medixu a následně rozstříhat (ekonomické hledisko).

[nemo2]

Co zkusit prasotikitalni cestu? Naskenovat negativ, upravit ve fotokramu, natisknout na pruhlednou folii - navod byl v nejakem starsim Photolife, kde to pouzivali na vyrobu barytovanych kontaktu z tikitalnich dat.

U motivu, kde nevadi stranove prevraceni bych zkusil vyvolat ten fomapan jako diapozitiv (navod ve starsi literature, pry to u CB filmu jde) a ten nasledne zvetsit na nejaky planfilm, jenlepe nesenzibilitovany (resp. koupit od fomy emulzi a nanest ji na nejaky vhodny podklad).

[nemo2]

Quote

Myslím, že Standa chce udělat pozitivní kopii ve velikosti původního negativu opět na negativ (Medix) a ten následně nasvítit na další negativ v požadované velikosti (8x10). Pozitivní kopie chce zřejmě dělat na jeden list Medixu a následně rozstříhat (ekonomické hledisko).

Nebo nasvitit rovnou na velky a ten kontaktne prekopirovat na druhy. To by melo zachovat vic detailu.

[nlc]

Myslím, že právě tento způsob chce Standa obejít - ušetřit celý plan nebo ošklivou fólii na pozitiv

[Vlcak]

no chce-li setrit plany, tak proc jeden strihat, Stando nemas RCcka? Ty jsou prece levny.. Jestli to chces na techniky tak se to primarne dela pres RC, ale kontaktovat negativ, a pak to jeste zvetsovat, nevim ..

[RHx]

co jsem vyrozuměl standa je někde na trase pce hradec, tak nemůže upřesňovat

[Bret3]

No já myslím, že Standa chce aplikovat postup popsaný mimo jiné v textech dostupných na webu NTM (viz zde)- kino negativ -> kontakt na kousek rozstříhanýho medixu (nebo něčeho jinýho orto či nesenzibilizovanýho) = pozitiv velikosti kino -> zvětšit na 8x10 = negativ 8x10 -> pozitiv alternativní technikou.

[Vlcak]

Quote

No já myslím, že Standa chce aplikovat postup popsaný mimo jiné v textech dostupných na webu NTM (viz zde)- kino negativ -> kontakt na kousek rozstříhanýho medixu (nebo něčeho jinýho orto či nesenzibilizovanýho) = pozitiv velikosti kino -> zvětšit na 8x10 = negativ 8x10 -> pozitiv alternativní technikou.

jasne, ale stale mi protyhle ucely prijde lepsi jit cestou RC, udelas si kvalitni zvetseninu na RC, presne tak jak potrebujes a pak ji jen prekopirujes 1:1 napr na Medix

[Bret3]

Ja bych šel asi taky přes RC, ale možnost to je... Osobně by mě zajímalo porovnání obou cest "in natura". Párkrát jsem si dělal kontaktní pozitivy z kina kvůli převrácené tonalitě na fomácký technický filmy a tam zas tak velký ztráty nejsou (tech. film má v principu jemnozrnnější emulzi, takže když se to moc nezprasí při volání, tak s kvalitou není problém.) RC zase nemá emulzi "jak když střelí" (v porovnání s filmem) a nějaká "struktura" se vždycky nějak projeví (já vím, minimálně, používám RC jako negativy do dirkovky a už jsem z nich i zvětšoval, ale přece...) Ztráty při zvětšování jsou tam při obou cestách.
Jo a nezanedbatelný pozitivum je, že člověk může přijít touhle cestou k promítatelným diapozitivům jaksi "mimochodem" (beztak je to Standův důvod pro tuhle cestu - vidím v tom jasnou úspornost )

[ToFF]

Mám takový brutální nápad... šel by RC papír vyvolat jako inverzi? S inverzím procesem nemám zkušenost, tak to berte jen jako plácnutí....

[Bret3]

Quote

Mám takový brutální nápad... šel by RC papír vyvolat jako inverzi? S inverzím procesem nemám zkušenost, tak to berte jen jako plácnutí....

Hmm, to chci už taky nějakou dobu zkusit (klidně s barytem ), teoreticky nevidím žádnej problém kromě naladění procesu.

[ypres_bass]

do jaké míry je pro tuto praktiku vhodný film ORWO FO6(exp 10/90) a ORWO FO65(exp 03/90)? pokud vůbec

žlutozelený filtr je asi nepoužitelný, co?

[cuba]

FU znamená, že je to orthochromatický film. Tj. citlivost do zelenožlutých vlnových délek. 6 je gradační stupeň.

[ypres_bass]

Quote

FU znamená, že je to orthochromatický film. Tj. citlivost do zelenožlutých vlnových délek. 6 je gradační stupeň.

jo, ale já mám FO ne FU

[Vojta]

Ještě k tomu kopírování kina negativu na kino pozitiv.
Kdyby se použilo takové to zařízení na přefocování diapozitivů. Určitě se to dá sehnat levně na M42 a napojit to přes redukci. Možná by byl výsledek lepší, než u té kontaktní kopie (ale možná by to bylo i obráceně, nemám s tím zkušenost, jen mě to tak napadlo).

[cuba]

jsem se přepsal no . FO ..... ortho a FU .... nesenzibilovaný.
6 je vysoký kontrast, citlivost dle stáří kolem 2 ISO
použitelné to určitě je

[Vlcak]

Quote

Quote

Quote

Mám takový brutální nápad... šel by RC papír vyvolat jako inverzi? S inverzím procesem nemám zkušenost, tak to berte jen jako plácnutí....

Hmm, to chci už taky nějakou dobu zkusit (klidně s barytem ), teoreticky nevidím žádnej problém kromě naladění procesu.

premejslel jsem nad tim cele odpoledne, nenasel jsem logicky jedinny duvod proc by toto nemelo fungovat.

mam zrovna namichanou cerstvou chemii na inverzi, zitra to vyzkousim.

no tak ja jsem si dneska hral
mel jen prehuleny pozitiv, tak jsem ho vytahnul z vyvojky, osvitil a ustalil - byl to Ftone 131, ale je z toho vcelku pekny negativ

Pouze jedna drobnost, pro tento zpusob nevyvolavejte v NovaSlotech, steny maji strukturu plastve a ta se vam tam pri osvitu zviditelni.

[Vojta]

Venca napsal v jiném vlákně:

jestli máš zvětšovák tak mu vyndej objektiv a strč tam místo toho objektiv foťáku (i s foťákem) a zapni žárovku, to funguje bezvadně

[Stráníková Olga]

Zrovna sháním negativy na překopírování kinofilmového negativu na velký formát.Píšete tady,že používáte Medix PT.Máte zkušenost i s jiným materiálem?Nevím,co objednat.V komoře mám zelené světlo,nevím ,šel by i Medix XBU,ten je myslím modrocitlivý...nebo Indux...?

[jkcz]

medix pt je jednostranny, jde volat i ve valci. naproti tomu indux je oboustranny, takze volani pouze v miskach. to si musi kazdy zvazit

[Stráníková Olga]

Díky,já to budu vyvolávat v miskách.

[Enthropy]

Quote

Quote

Quote

Quote

Mám takový brutální nápad... šel by RC papír vyvolat jako inverzi? S inverzím procesem nemám zkušenost, tak to berte jen jako plácnutí....

Hmm, to chci už taky nějakou dobu zkusit (klidně s barytem ), teoreticky nevidím žádnej problém kromě naladění procesu.

premejslel jsem nad tim cele odpoledne, nenasel jsem logicky jedinny duvod proc by toto nemelo fungovat.

mam zrovna namichanou cerstvou chemii na inverzi, zitra to vyzkousim.

no tak ja jsem si dneska hral
mel jen prehuleny pozitiv, tak jsem ho vytahnul z vyvojky, osvitil a ustalil - byl to Ftone 131, ale je z toho vcelku pekny negativ

Pouze jedna drobnost, pro tento zpusob nevyvolavejte v NovaSlotech, steny maji strukturu plastve a ta se vam tam pri osvitu zviditelni.

Asi mám nějaký zkrat, ale nemělo by tam být ještě nějaké to bělení a znovuvyvolání? Nedokážu si představit, jak by to takhle mohlo fungovat.

[Vlcak]

Quote

Quote

Quote

Quote

Quote

Mám takový brutální nápad... šel by RC papír vyvolat jako inverzi? S inverzím procesem nemám zkušenost, tak to berte jen jako plácnutí....

Hmm, to chci už taky nějakou dobu zkusit (klidně s barytem ), teoreticky nevidím žádnej problém kromě naladění procesu.

premejslel jsem nad tim cele odpoledne, nenasel jsem logicky jedinny duvod proc by toto nemelo fungovat.

mam zrovna namichanou cerstvou chemii na inverzi, zitra to vyzkousim.

no tak ja jsem si dneska hral
mel jen prehuleny pozitiv, tak jsem ho vytahnul z vyvojky, osvitil a ustalil - byl to Ftone 131, ale je z toho vcelku pekny negativ

Pouze jedna drobnost, pro tento zpusob nevyvolavejte v NovaSlotech, steny maji strukturu plastve a ta se vam tam pri osvitu zviditelni.

Asi mám nějaký zkrat, ale nemělo by tam být ještě nějaké to bělení a znovuvyvolání? Nedokážu si představit, jak by to takhle mohlo fungovat.

toz to zkus ja tomu nerozumim - proste se mi to stalo
ale pamatuju si v Nedvedici jak Eda blikla mamijakovi na negativ, kdyz ho vyvolaval v misce - a mel z toho pro zmenu pozitiv, a vyvolaval to take normalne.

Asi to nebude uplne koser, ale "nejak" to funguje - nerikam ze je to ta spravna cesta.

[Enthropy]

Tohle jsem zkoušel při pokusech o Sabatierův jev. Nemělo by to dát pravý negativ - otočí to naruby jenom část šedé škály. A míra ovlivnění je ještě docela závislá na vývojce - měl jsem z toho bolehlav a žádný kloudný výsledek.

[Bret3]

No, za určitých podmínek se takhle opravdu dá vyvolat pozitiv jako negativ a negativ jako pozitiv. K čemusi se to dokonce používalo, už nepamatuju, kde sem o tom co četl. Jinak jak psal Enthropy - jde o Sabatierův efekt, otázka je jeho intenzita.

[Vojta]

Ten efekt se jmenuje solarizace a nastává při velké přeexpozici.
S log. expozice „leze“ charakteristická křivka rovně nahoru (oblast správné expozice), pak se pomalu ohýbá (oblast přeexpozice) a poté míří opět dolu (oblast solarizace). Tato část ch. křivky se většinou v grafech vynechává. Každý materiál je k solarizaci odlišně náchylný, používaly se v reprodukci spec. filmy, které při patřičné přeexpozici dávaly přímý pozitiv.
Sabattier funguje na jiném principu.

[Enthropy]

Quote

Ten efekt se jmenuje solarizace a nastává při velké přeexpozici.
S log. expozice „leze“ charakteristická křivka rovně nahoru (oblast správné expozice), pak se pomalu ohýbá (oblast přeexpozice) a poté míří opět dolu (oblast solarizace). Tato část ch. křivky se většinou v grafech vynechává. Každý materiál je k solarizaci odlišně náchylný, používaly se v reprodukci spec. filmy, které při patřičné přeexpozici dávaly přímý pozitiv.
Sabattier funguje na jiném principu.

Jakmile se to ale blikne až při vyvolávání, tak tam bude spíš ten Sabatier, než solarizace.

[Stráníková Olga]

Právě přicházím zdrcena z fotokomory,nezdary se množí,za 3 týdny odjíždím do Jindřichova Hradce a pokouším se udělat negativ 8*10 z kinofilmu.Udělala jsem si pozitiv na rc papíře,zkouším kontaktem získat negativ.Chtěla jsem se zeptat,jestli s tím má někdo konkrétní zkušenosti?
Zatím výsledkem je jen černočerný film.
Prosím,když se dělá proužková zkouška,jsou ty časy trochu přibližné jako když se dělá pozitiv z kinofilmu?Nebo úplně jiné?(sek nebo minuty?)Samozřejmě se to mění,ale když mám úplně normální negativ(portrét).Zacloňujete na 22?A když mám pozitivní vývojku,jak dlouho vyvoláváte?(u pozitivu z kinofilmu nebo svitku je to 60-90 sec,ale tady?)
Zkoušela jsem krátké časy i delší,ale zatím žádný výsledek,večer to zkusím zase,ale pokud by tady byla nějaká dobrá duše,která by mi poradila,byla bych převelice ráda.Děkuji moc.Olga

[ToFF]

[quote]Udělala jsem si pozitiv na rc papíře,zkouším kontaktem získat negativ.Chtěla jsem se zeptat,jestli s tím má někdo konkrétní zkušenosti?
Zatím výsledkem je jen černočerný film.
Prosím,když se dělá proužková zkouška,jsou ty časy trochu přibližné jako když se dělá pozitiv z kinofilmu?Nebo úplně jiné?(sek nebo minuty?)Samozřejmě se to mění,ale když mám úplně normální negativ(portrét).Zacloňujete na 22?[/quote]
Jaký film je ten negativ???.. obecně jsou filmy daleko "rychlejší" - citlivější než papíry.... nepomohlo by pod zvětšovák hodit obyčejný expozimetr???
[quote]
A když mám pozitivní vývojku,jak dlouho vyvoláváte?(u pozitivu z kinofilmu nebo svitku je to 60-90 sec,ale tady?)[/quote] Tak to netuším, bych to volal jako normální negativ... normální negativní vývojkou... o jedné samoustalující tady psal Bzenčák a používájí na své negativy pro staré techniky i Rašťo Čambál. Čváchali jsme v ní na srazu fomu asi tak 4 minuty a pak vyprali na normálním světle.[/quote]

[hypnogen]

1) co myslíš pojmem "černý film" ?
2) jaký film používáš?

[ivan_maly]

Pokud to spěchá a výsledkem má být polotónový negativ (ne pérovka), napadá mě jedině udělat z kf zvětšeninu a následně repro na 8x10".
Neg. 8x10 pro vás můžu zhotovit, pokud máte zájem, ozvěte se na mail.

[Stráníková Olga]

Koupila jsem si ve Fomě Medix,mám udělaný normální zvětšeniny na RC 18*24cm,a chci dělat zvětšený negativ kontaktem pod zvětšovákem.Ale je pravda,že jsem vyvolávala ve vývojce jen minutu,jako když děláš normální zvětšeninu na papír a teď jsem se dočetla,že to má být ve vývojce 3min?Dělám to poprvý,takže pokus omyl,ale nějak mě to ubíjí,proto se ptám,jestli už to třeba někdo z vás nemá v ruce.....
Takže dám Medix,na to položím fotku na RC,zatížím sklem a osvítím pod zvětšovákem.
A jak moc zaclonit?Úplně?A časy +-autobus(vím,že je to orientační,ale pokud to nejsou temnětmavý půdy,ale obyčejně krytý negativ,třeba portrét-tak sekundy nebo minuty????)Zkoušela jsem právě 2-4-6-8 sec,pak 20-40-60-80sec a pořád to bylo stejně černý,po vytáhnutí z vývojky a ustálení no a pak jsem už toho musela nechat a
jet pro dítě do školky....

[ToFF]

Quote

Zkoušela jsem právě 2-4-6-8 sec,pak 20-40-60-80sec a pořád to bylo stejně černý,po vytáhnutí z vývojky a ustálení no a pak jsem už toho musela nechat a
jet pro dítě do školky....

Pokud je to černé i při 2s ... tak jsou dvě sekundy moc... zaclonit na maximální clonové číslo, slabší žárovka, vložit šedý filtr... expozimetr v tomto případě asi moc nenapoví,

Jinak doporučuji Ivana Malého, jako komunální fotograf ofocení určitě zvládne a má na to i vybavení...

[prema]

Jen pro vyloučení úplných bot - děláte to v úplné tmě nebo si něčím přisvětlujete ?

[Stráníková Olga]

Mám červené světlo.