Voigtlander Bessa III
#1
Publikováno 16 březen 2009 - 18:02:43
Vsimli jste si, ze je na strankach Voightlanderu uvedena cena Bessy III neboli FUJI GF670?
http://www.voigtlaen...fdih7jzkae.html
Ach jo, jsem zklamany. Rikal jsem si, kdyby to bylo okolo tech 1000 USD, tak bych do toho treba sel, ale 2000 EUR je ponekud prehnane. Samozrejme koresponduje to s cenami drivejsich fotaku FUJI tohoto razeni, ale skoro mi prijde, ze to je takova promarnena sance vzhledem k nynejsi "analogove" vlne. No proste skoda. Uvidime, jak se vyvrbi cena u prodejcu po nejakem case....
#2
Publikováno 16 březen 2009 - 18:54:56
#3
Publikováno 16 březen 2009 - 19:16:27
Byla zvolena sklopná koncepce. Ta je nezbytná, má-li být přístroj při dostatečně velkém formátě co nejmenší. Jenže tento aparát mi připadá jako hrozná bedna. Já bych pro takový přístroj viděl dvě užití, podle kterých by se lišilo konečné provedení, přičemž přístroj stojí mezi nimi, což byl možná úmysl, ale s nešťastným výsledkem. Podle mého totiž takový přístroj má sloužit buď jako pohotový reportážní aparát, který skutečně potřebuje dálkoměr, vestavěný osvitoměr atd. Proč má ale potom objektiv tak nanicovaté světelnosti? Byla by pro daný a ohnisko problémem světelnost 1:2? A delší ohnisko. Alespoň by pak byla něčím opodstatněna ta cena. Druhou možností je pak přístroj cestovatelský, takový obrazový zápisníček. Aby byla hmotnost co nejnižší, pak by nemusel být dálkoměr a další vestavěné příslušenství; a objektiv by mohl mít 1:4,5 i méně. A hlavně ta velikost - pro takové užití by bylo(s nezbytností již jmenovaných opatření) třeba přístroje rozměrů starých kapesních Kodaků ci třeba Voigtländeru Braunschweig? Mně to z těch obrázků připadne jako kráva, ne jako kapesní přísroj(přes kapesní formát...).
Snad mi nebudete nadávat, že píši o něčem, co bych si vzhledem ke svému škarohlídství a "zjevnému přesvědčení", že to dobré tu již bylo, stejně nekoupil, ale je to prostě můj názor a snad i některým pomůže k tomu, aby nelitovali, že je tak drahý.
#4
Publikováno 16 březen 2009 - 19:17:03
#5
Publikováno 16 březen 2009 - 19:22:47
#6
Publikováno 16 březen 2009 - 20:18:31
uff, tak to je sila asi aby nebolo vidiet pana fotografa, pripadne siroke okolie?
#7
Publikováno 16 březen 2009 - 20:45:13
ale stejně červíček hlodá. chtělo by to, mít ho v ruce. i když ta váha a velikost opět potvrzujou plociho slova... nejvošklivější je ta boule vepředu. sklopky maj bejt přece placatý a nebo aspoň skoro placatý
#8
Publikováno 16 březen 2009 - 21:25:15
Díval jsem se na ten přístroj, a stejně mi připadne nešťastný: Divný formát(který se mnoha lidem jistě bude líbit, ale já mám raději protáhlejší - klasika 6x9, an.....
Světelnost i ohnisko mi připadaj v klidu. Je-li to na těch 3,5 koukatelný tak bych se s tím asi bez problémů smířil. Co mě ale fakt hlava nebere je ten přepínací formát z 6x6 na 6x7. To mi připadá uplně nezajímavý! Kdyby to třebas bylo 6x6 a 6x4,5 to by byla jiná ale totok? To je skoro škoda těch všech hejblat co tam kvůli tomu mušej bejt. Ale proti gustu...
Jinak bych se na to teda hrozně rád někde mrknul naživo. Kupte to někdo a přineste na sraz
#9
Publikováno 16 březen 2009 - 22:56:40
#10 Anonymous
Publikováno 16 březen 2009 - 22:59:05
#11
Publikováno 16 březen 2009 - 23:06:13
#12 Anonymous
Publikováno 16 březen 2009 - 23:08:30
#13
Publikováno 16 březen 2009 - 23:08:32
Ono je to jako s těma kinofilmovejme bessama - taková trochu méně šmrncovní, ale stále ještě funkční kopie něčeho fakt vážně vydařeného (leica, respektive bessa II). Jenže tady nějak chybí ta lidová cena, to si radši koupím (pokud bych to chtěl) za polovic klasickou Bessu II v dokonalém stavu. A Heliar se šesti členy? Hergot to jsou novoty
to vis, to uz je Heliar uz jen podle nazvu . Je to moc pekne, ale ta cena je dost mimo realitu - jakoukoliv.
#14
Publikováno 21 březen 2009 - 19:31:17
#15
Publikováno 21 březen 2009 - 19:48:34
Cena tak plus minus 1000 EUR. Samozrejme uz se davno nedela, takze z x-te ruky. Jo a jeste se delala i verze se sirokacem, tusim neco okolo 55mm. Tam jsou ale ceny vyssi.
http://www.kenrockwe...ech/plaubel.htm
#16
Publikováno 21 březen 2009 - 19:57:14
Srovnatelna tzn. mereni (ted jen nevim, jestli to ma i automatiku) v tele, format 6*7, sprazeny dalkomer by mela byt Plaubel Makina.
Cena tak plus minus 1000 EUR. Samozrejme uz se davno nedela, takze z x-te ruky. Jo a jeste se delala i verze se sirokacem, tusim neco okolo 55mm. Tam jsou ale ceny vyssi.
http://www.kenrockwe...ech/plaubel.htm
ten Plaubel je bohuzel sberatelsky cenen - coz se odrazi na jeho cene.
Bud se delal s Nikkorem 80, nebo 55mm. U spousty z tech, co se prodavaji na ebay nefunguji expozimetry . Ceny sirokouhleho se pohybuji >= 2000$.
Jinak je tu jeste Mamiya 7 (ktera ma vymenne objektivy) ale nema mech, a tudiz neni tak kompaktni.
#17
Publikováno 21 březen 2009 - 20:09:15
#18
Publikováno 21 březen 2009 - 20:13:33
Co Bessa II? nemá expozimetr a posun film bude asi přes okénko??, Ale je to dálkoměr a na 6x9
mam takovy pocit se ma doraz, ze to okenko neni potreba. Ale nejsem si jist.
pak je tu samozrejme jeste Super Ikonta 6x9. Ale ta Bessa II mi prijde nejak hezci.
#19
Publikováno 21 březen 2009 - 20:45:26
ploci to napsal za mě
ale stejně červíček hlodá. chtělo by to, mít ho v ruce. i když ta váha a velikost opět potvrzujou plociho slova... nejvošklivější je ta boule vepředu. sklopky maj bejt přece placatý a nebo aspoň skoro placatý
Asi nás bude víc, co je zarazí boubírunk, kde čekáme plochu. Jako technik ale vidím boubírunk jako obrovské plus v pevnosti a to i o několik řádů, oproti rovné desce.
#20
Publikováno 21 březen 2009 - 20:50:07
Co Bessa II? nemá expozimetr a posun film bude asi přes okénko??, Ale je to dálkoměr a na 6x9
mam takovy pocit se ma doraz, ze to okenko neni potreba. Ale nejsem si jist.
pak je tu samozrejme jeste Super Ikonta 6x9. Ale ta Bessa II mi prijde nejak hezci.
Na obrázku se zdá, že tam je vokno jenom jedno, tak by to mohlo býti pro crop 6x4,5. Bohužel nemám tušení, kde se na svitku nachází jaké číslování, akorát vim, že 66 je uprostřed
#21
Publikováno 21 březen 2009 - 21:42:04
#22
Publikováno 22 březen 2009 - 02:14:22
#23
Publikováno 22 březen 2009 - 10:02:18
Fuji GW 69 mě láká ale prodává se dost draho a už se nevyrábí tak váhám abych si nenaběh kdyby se tam něco porouchalo tak to asi nikdo neopraví a pak bych se s tim moh jak se riká tak akorát vyfotit.
Fakt je, že ty Fuji 690 jsou dost drahé (ostatně hledáčkové Fuji 645 taky). Uvažoval jsem o nich, ale kromě ceny je dobře dodat, že když to máš v ruce, tak je to docela monstrum. Jo, formát je větší, ale z druhé strany - je opravdu takovým přínosem 6x9, ze kterého se stejně kontakt neudělá a při zvětšování to zas takový skok proti 6x4,5 není? Nevím, to si musí každý rozmyslet sám, já jsem ale GW690 po zralé úvaze pustil z hlavy...
#24
Publikováno 22 březen 2009 - 11:31:46
GW69 (a příbuzné stroje) je tak robustní a masivní, že pravděpodobnost poruchy je minimální. A pokud se i pokazí, dá se opravit. Všechno je mechanické.Fuji GW 69 mě láká ale prodává se dost draho a už se nevyrábí tak váhám abych si nenaběh kdyby se tam něco porouchalo tak to asi nikdo neopraví a pak bych se s tim moh jak se riká tak akorát vyfotit. Používám občas podle nálady Mamiya Press 23 na 6x9 ale to ovládání mi nesedí, hlavně to provedení dálkoměru, když ostřim tak do toho čumim div že mi voko nevypadne, to je fakt hrozný, asi to prodám protože tohle už mě fakt se... a už mě to kvuli tomu nebaví. Mám záchvěv na VF 9x12 to už začíná být jinej formát jenže sem linej se s tim pak tahat a než to tam všechno podle potřeby "našíbuju" tak mi zatim nejvíc vyhovuje Pentax nebo Mamča "kóča" na 6x7.
#25
Publikováno 22 březen 2009 - 12:27:44
Fakt je, že ty Fuji 690 jsou dost drahé (ostatně hledáčkové Fuji 645 taky). ...
A kolik to je to dost drahé? Já jen abych věděl za kolik mám tu svou střelit , bo se s ní asi budu muset (s těžkým srdcem tedy) časem rozloučit. Na 6x9 používám graflex sklopku a ta Fujina mi po většinu roku smutně sedí ve skříni, což je škoda...
#26
Publikováno 22 březen 2009 - 13:49:12
A kolik to je to dost drahé?
Běžně přes 500USD, často i přes 800USD (těch typů Fujicy 690 je spousta).
Netvrdím, že ta cena není adekvátní, je ale fakt, že třeba zrcadlovka RB67 vyjde levněji.
Ono je to o tom, co jsem psal v jiné diskusi - ta cena bazarových věcí je do značné míry dána počtem alternativ, no a hledáčkových přístrojů na 6x9 moc není, tak se cena drží.
#27
Publikováno 22 březen 2009 - 14:14:01
Jasně.
Toho bohdá nebude, aby mechanické poruchy nad Českým fotografistou zvítězily.
#28
Publikováno 23 březen 2009 - 14:33:43
Neni uz lepsi vyplaznout o 1000 vic a mit novinku v podobe Bessa III?
Berte to s rezervou...
#29
Publikováno 23 březen 2009 - 14:35:42
#31
Publikováno 23 březen 2009 - 18:15:18
Neni uz lepsi vyplaznout o 1000 vic a mit novinku v podobe Bessa III?
Berte to s rezervou...
A jakou cenu má to, že je to novinka, když tím zajímavost celkem končí?(nepočítám-li, že je to sám o sobě zajímavý počin).
#32
Publikováno 24 březen 2009 - 11:03:45
Neni uz lepsi vyplaznout o 1000 vic a mit novinku v podobe Bessa III?
Berte to s rezervou...
A jakou cenu má to, že je to novinka, když tím zajímavost celkem končí?(nepočítám-li, že je to sám o sobě zajímavý počin).
no myslim ze rozhodne tim ze je to novinka to nekonci. Odvolavani samozrejmne na existujici fotaky je relevantni, ale rozhodne by jsem hned tu Bessu nezatracoval.
Interni expozimetr + rezim A je super (i kdyz ho spousta lidi nevyuzije), sklo bude take jiste zajimave. Pocitam ze i hledacek by mohl byt velky.
Chtel bych ji nekdy drzet v ruce, abych se kouknul.
Rozhodne je to dobry pocin (i kdyz drahy), a je to podle me dobry zaklad pro dalsi typy, napr. se sirokouhlym sklem.
#33
Publikováno 24 březen 2009 - 14:34:30
#34
Publikováno 24 březen 2009 - 14:48:25
Pokud bych chtěl středoformátový hledáček, tak tu FUJI 6x9. Míval jsem ji tuším s 65 mm a dodnes lituji, že jsem ji z nerozumu prodal. Kreslilo to jak bejk a celé to bylo takové fortelné.
Jinak mezi 6x4.5 a 6x9 vidím dost zásadní rozdíl. Až takový, že bych o 6x4.5 ani neuvažoval.
Kromě puberty, kdy jsem laškoval s kino, byl můj nejmenší používaný formát 6x6 a vím proč.
Hezký den
Luboš
#35
Publikováno 24 březen 2009 - 15:22:07
#36
Publikováno 24 březen 2009 - 17:36:21
Luboš
#37
Publikováno 24 březen 2009 - 17:50:00
#38
Publikováno 6 duben 2009 - 21:15:57
Mno jo, ale ta cena a četnost výskytu... Ale je to 6*10, reálně je prý délka negativu 91mm. Mě by stačilo, kdyby někdo vyráběl něko takovýho. Ten Veriwide 100 je skoro neuvěřitelně kapesní, je to taková sklopka bez měchu.
Jestli toužíš po takovém přístroji, tu je jeden:
http://cgi.ebay.co.u...2|39:1|240:1318
Sice když se na něj nasadí rollkazeta(neprodává se s ním, ale nějaký starý rollex by mohl být k užitku)asi nebude dost tenky, ale na druhou stranu má dost široky objektiv.
#39
Publikováno 6 duben 2009 - 23:28:45
#40
Publikováno 7 duben 2009 - 10:49:49
#41
Publikováno 7 duben 2009 - 11:00:50
Jinak širokých 6x9 - osobně mířím směrem k SuperPressce nebo Graflexu. Je to sice větší, ale taky výrazně univerzálnější. Mno ale to je už vážně dost mimo název vlákna...
#42
Publikováno 7 duben 2009 - 15:51:49
Jinak širokých 6x9 - osobně mířím směrem k SuperPressce nebo Graflexu. Je to sice větší, ale taky výrazně univerzálnější. Mno ale to je už vážně dost mimo název vlákna...
Ten graflex zas vo nějak moc větší není, jest to potvůrka vcelku skladná a lehkotonážní. SuperPresska to je samozřejmě jinčí kanón
#43 Anonymous
Publikováno 7 duben 2009 - 15:53:57
Jinak širokých 6x9 - osobně mířím směrem k SuperPressce nebo Graflexu. Je to sice větší, ale taky výrazně univerzálnější. Mno ale to je už vážně dost mimo název vlákna...
Ten graflex zas vo nějak moc větší není, jest to potvůrka vcelku skladná a lehkotonážní. SuperPresska to je samozřejmě jinčí kanón
Kuš ale už! Bessa, ju?
#44
Publikováno 7 duben 2009 - 16:08:57
1 uživatel(ů) prochází toto téma
0 členů, 1 návštěvníků, 0 anonymních