Přejít na obsah


Fotka

Chlorostribrnato-kollodiove papiry


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
30 odpovědí na toto téma

#1 Vlcak

Vlcak

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 274 příspěvků(y)
Reputace: 82

Publikováno 20 květen 2009 - 20:59:26

Vzpomnel jsem si na nasi nedelni diskusi s Vaskem a nasel tento recept
cituji :

"Ve 2g destilovane a teple vody rozpusti se 1g chloridu lithioveho , 0.6gg chloridu strontnateho a 1,5g kyseliny citronove. K roztoku prida se 50 cm3 lihu 96%, pak se scedi a k roztoku prida se ku 500cm3 4% kolodia.
Potom rozpusti se 14g dusicnanu stribrnateho v 7 cm3 teple vody destilovane. Roztok naleza se ve sklenene bance a k nemu pridava se pozvolna 150 cm3 lihu 96%. Zahrivame az skoro k varu, by se rozpustil vsechen dusicnan stribrnaty. Pripraveny roztok stribrnaty leje se v malych davkach do roztoku kollodia za staleho trepani a ku konci prida se 4-6 cm3 cisteho glycerinu.
Takto upravene kollodium muze se za pul hodiny jiz upotrebiti a necha se na tmavem mistne nejakou dobu zachovati. Pred kazdym uzitim procedi se vatou nasaklou lihem.
Roztokem poleva se zakoupeny barytovy papir a sice tak jak u kollodiovych desek."

Prirucni kniha prakticke fotografie, R.V.Vodnansky, 1898

Tato kniha naleza se v me skrovne knihovne, neco z toho mam ofocene, mohu distribuovat dale.

Tak kdo toho jde? je tam spousta nove chemie :-))
  • 0

#2 jkcz

jkcz

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 706 příspěvků(y)
  • LocationValašské království
Reputace: 151

Publikováno 20 květen 2009 - 21:20:42

no s chemii bude mozna problem. chtel jsem bromid lithnaty jako nahrazku kademnateho, ale neni to moc k videni.
  • 0

#3 jkcz

jkcz

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 706 příspěvků(y)
  • LocationValašské království
Reputace: 151

Publikováno 20 květen 2009 - 21:43:15

no otazka jeste je, proc. tusim pro pozitivy z kolodiovych desek byly pouzivany hlavne albuminove papiry. ja tedy zbabele v teto fazi vyuzivam fomatonu 131, protoze zahrabat se jeste ve vajickach ... Priznavam bez muceni, ze je to vyrazne usnadneni, ac ten fomaton vypada paradne, tak bilek to neni.
v konecne fazi bych to chtel dotlacit nekam k asfaltu na hliniku. to uz pak nebude cesty zpet. coz se mi libi, proste jedna jedinecna kopie, zadne duplikaty :-)
  • 0

#4 Vlcak

Vlcak

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 274 příspěvků(y)
Reputace: 82

Publikováno 20 květen 2009 - 21:49:11

no otazka jeste je, proc. tusim pro pozitivy z kolodiovych desek byly pouzivany hlavne albuminove papiry. ja tedy zbabele v teto fazi vyuzivam fomatonu 131, protoze zahrabat se jeste ve vajickach ... Priznavam bez muceni, ze je to vyrazne usnadneni, ac ten fomaton vypada paradne, tak bilek to neni.
v konecne fazi bych to chtel dotlacit nekam k asfaltu na hliniku. to uz pak nebude cesty zpet. coz se mi libi, proste jedna jedinecna kopie, zadne duplikaty :)


on i ten albumin dopadne :-), ted jsem potahoval 12 papiru 13x18 prvni vrstvou albuminu, zitra dam zehleni a druhou vrstvu, chci dal zkusit testovat.
Trosku uz ale ten albumin smrdne s casem, jeste ze jsem dnes doma sam :D
  • 0

#5 jkcz

jkcz

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 706 příspěvků(y)
  • LocationValašské království
Reputace: 151

Publikováno 20 květen 2009 - 21:53:33

no pockej Kamile, dyt to jsme uz resili, ze nejkvalitnejsi albumin je kdyz ma aspon 5 roku a posluchaci na workshopech se zhnusene od prednasejiciho odsunuji .. :-)
  • 0

#6 Vlcak

Vlcak

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 274 příspěvků(y)
Reputace: 82

Publikováno 20 květen 2009 - 21:56:00

no pockej Kamile, dyt to jsme uz resili, ze nejkvalitnejsi albumin je kdyz ma aspon 5 roku a posluchaci na workshopech se zhnusene od prednasejiciho odsunuji .. :)


ja vim , ale mozna ho sdelam. Asi si neco zakopu, nekdo zakopava pri narozeni ditete slivovici, ja po svatbe zakopam albumin :-)
  • 0

#7 jkcz

jkcz

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 706 příspěvků(y)
  • LocationValašské království
Reputace: 151

Publikováno 20 květen 2009 - 22:17:26

nebo ether :-)
  • 0

#8 Vlcak

Vlcak

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 274 příspěvků(y)
Reputace: 82

Publikováno 20 květen 2009 - 22:19:35

nebo ether :)

presne tak - Ether do kazde zahradky, idealni proti krtkum, i kdyz budou se ti tam slezat, fetovat a ozirat rajcatka :-)
  • 0

#9 Gorgi

Gorgi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 771 příspěvků(y)
Reputace: 32

Publikováno 20 květen 2009 - 23:54:33

krtek kosmonautem?
  • 0

#10 Eda

Eda

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 026 příspěvků(y)
Reputace: 15

Publikováno 21 květen 2009 - 11:50:54

on i ten albumin dopadne :lol:, ted jsem potahoval 12 papiru 13x18 prvni vrstvou albuminu, zitra dam zehleni a druhou vrstvu, chci dal zkusit testovat.
Trosku uz ale ten albumin smrdne s casem, jeste ze jsem dnes doma sam :D

to je tak jistě v pořádku - albumin zraje do krásy :))
  • 0

#11 David

David

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 802 příspěvků(y)
Reputace: 140

Publikováno 23 květen 2009 - 12:36:51

no otazka jeste je, proc. tusim pro pozitivy z kolodiovych desek byly pouzivany hlavne albuminove papiry. ja tedy zbabele v teto fazi vyuzivam fomatonu 131, protoze zahrabat se jeste ve vajickach ... Priznavam bez muceni, ze je to vyrazne usnadneni, ac ten fomaton vypada paradne, tak bilek to neni.
v konecne fazi bych to chtel dotlacit nekam k asfaltu na hliniku. to uz pak nebude cesty zpet. coz se mi libi, proste jedna jedinecna kopie, zadne duplikaty :D


Albumin prý nemá takovou trvanlivost. Kolodium by mělo být lepší.
A náš cíl je aby se díly mohli ještě kochat děti našich dětí a jejich další potomci ještě mnoho století :D

Ten asflat je ale opravdu konečné řešení :)
Určitě lepší než výborný uhlotisk
  • 0

#12 Vlcak

Vlcak

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 274 příspěvků(y)
Reputace: 82

Publikováno 23 květen 2009 - 16:57:10

no otazka jeste je, proc. tusim pro pozitivy z kolodiovych desek byly pouzivany hlavne albuminove papiry. ja tedy zbabele v teto fazi vyuzivam fomatonu 131, protoze zahrabat se jeste ve vajickach ... Priznavam bez muceni, ze je to vyrazne usnadneni, ac ten fomaton vypada paradne, tak bilek to neni.
v konecne fazi bych to chtel dotlacit nekam k asfaltu na hliniku. to uz pak nebude cesty zpet. coz se mi libi, proste jedna jedinecna kopie, zadne duplikaty :D


Albumin prý nemá takovou trvanlivost. Kolodium by mělo být lepší.
A náš cíl je aby se díly mohli ještě kochat děti našich dětí a jejich další potomci ještě mnoho století :-)

Ten asflat je ale opravdu konečné řešení :)
Určitě lepší než výborný uhlotisk


100 - 140 let je malo ?:D)) albumin ma velkou trvanlivost, vetsi nez my :D
  • 0

#13 David

David

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 802 příspěvků(y)
Reputace: 140

Publikováno 23 květen 2009 - 17:28:18

no otazka jeste je, proc. tusim pro pozitivy z kolodiovych desek byly pouzivany hlavne albuminove papiry. ja tedy zbabele v teto fazi vyuzivam fomatonu 131, protoze zahrabat se jeste ve vajickach ... Priznavam bez muceni, ze je to vyrazne usnadneni, ac ten fomaton vypada paradne, tak bilek to neni.
v konecne fazi bych to chtel dotlacit nekam k asfaltu na hliniku. to uz pak nebude cesty zpet. coz se mi libi, proste jedna jedinecna kopie, zadne duplikaty :)


Albumin prý nemá takovou trvanlivost. Kolodium by mělo být lepší.
A náš cíl je aby se díly mohli ještě kochat děti našich dětí a jejich další potomci ještě mnoho století :D

Ten asflat je ale opravdu konečné řešení :D
Určitě lepší než výborný uhlotisk


100 - 140 let je malo ?:D)) albumin ma velkou trvanlivost, vetsi nez my :D



Člověče, to uteče jak nic...párkrát se vyspíš a je to tady :)

U karla Koutského v ateliéru jsem viděl kabinetku. Ta mě dostala. Nevím, co to je. Podle všeho by to mohl být kolodiový papír. P. ing. Štancel, píše v jeho slavném pojednání o historických technikách, že se používali v ateliérech až do dvacátých let 20.stol.
Byl matný, sametový a s úžasnou tonalitou. Vtahovala mě dovnitř :-)
Mohl to být taktéž matný albumin, ale papír byl silnější než albuminové a nebo to mohl být aristový(želetinový přímokopírující) papír. Těžko říct
  • 0

#14 Vlcak

Vlcak

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 274 příspěvků(y)
Reputace: 82

Publikováno 23 květen 2009 - 20:41:12

bylo to podlepene? kabinetky byly dost casto albumin (i matny existuje), a nalepene na kartonu. Ze zadu kartonu byl vzdy okrasne nazev atelieru.

Jinak albumin jde i na tlustsi papir, ale chce to zkusit, ach jo casu je malu, jeste 14 dni :)))
  • 0

#15 David

David

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 802 příspěvků(y)
Reputace: 140

Publikováno 23 květen 2009 - 20:57:21

Ano, bylo to na kartonu, klasika. Ale ta fotografie byla tlustší. A bílek jsem z ní necítil :)
  • 0

#16 Karel2Kouril

Karel2Kouril

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 842 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 24 květen 2009 - 10:01:34

Kluci vite o tom, ze v prvnich dvou prispevcich pouzivate nazvoslovi, ktere neni moc kompatibilni s tim dnesnim?

Lithium - I.A skupina, takze chlorid, nebo bromid, nebo co chcete, mel by byt lithny, vic elektronu lithiu neseberete.
Stribro - muze byt vzacne az trojmocne, ale dusicnan bude stribrny.
Chlorid strontnaty zni ok.

A jestli jste to delali pro zmateni digitalistu, tak se omlouvam :)
  • 0

#17 Vlcak

Vlcak

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 274 příspěvků(y)
Reputace: 82

Publikováno 24 květen 2009 - 10:51:20

Kluci vite o tom, ze v prvnich dvou prispevcich pouzivate nazvoslovi, ktere neni moc kompatibilni s tim dnesnim?

Lithium - I.A skupina, takze chlorid, nebo bromid, nebo co chcete, mel by byt lithny, vic elektronu lithiu neseberete.
Stribro - muze byt vzacne az trojmocne, ale dusicnan bude stribrny.
Chlorid strontnaty zni ok.

A jestli jste to delali pro zmateni digitalistu, tak se omlouvam :D


jojo, vim (minimalne o tom dusicnanu ), ale fakt je to takto v te knizce napsane :)
  • 0

#18 Eda

Eda

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 026 příspěvků(y)
Reputace: 15

Publikováno 24 květen 2009 - 14:04:35

Kluci vite o tom, ze v prvnich dvou prispevcich pouzivate nazvoslovi, ktere neni moc kompatibilni s tim dnesnim?

Lithium - I.A skupina, takze chlorid, nebo bromid, nebo co chcete, mel by byt lithny, vic elektronu lithiu neseberete.
Stribro - muze byt vzacne az trojmocne, ale dusicnan bude stribrny.
Chlorid strontnaty zni ok.

A jestli jste to delali pro zmateni digitalistu, tak se omlouvam :D

tomu se říká ztraceno v překladu :D :)
starý knížky používají kolikrát ouplně inačí názvosloví...a v tý chemii z teho může být nakonec docela guláš...a někdy i velkej prů...
  • 0

#19 David

David

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 802 příspěvků(y)
Reputace: 140

Publikováno 24 květen 2009 - 14:09:44

Kluci vite o tom, ze v prvnich dvou prispevcich pouzivate nazvoslovi, ktere neni moc kompatibilni s tim dnesnim?

Lithium - I.A skupina, takze chlorid, nebo bromid, nebo co chcete, mel by byt lithny, vic elektronu lithiu neseberete.
Stribro - muze byt vzacne az trojmocne, ale dusicnan bude stribrny.
Chlorid strontnaty zni ok.

A jestli jste to delali pro zmateni digitalistu, tak se omlouvam :D

tomu se říká ztraceno v překladu :D :)
starý knížky používají kolikrát ouplně inačí názvosloví...a v tý chemii z teho může být nakonec docela guláš...a někdy i velkej prů...


Přátelé, nezašli jsme moc daleko? Karle, hlásíš se jako odborný poradce? :D
Aby neubylo temnokomorníků....
  • 0

#20 Karel2Kouril

Karel2Kouril

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 842 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 24 květen 2009 - 17:51:01

:) Davide, moje znalosti chemie, to jsou same diry - prakticky vyhradne prazdno zridka narusene necim, co mi nahodou utkvelo. Tohle chce chemika, ne fyzika .
Hlavne nepanikarit - to, na co jsem upozornoval tady, by nevedlo ani tak ke katastrofe, jako spis k pobavenemu vyrazu prodavace, a nanejvys pak k odmitnuti latku prodat nekomu, kdo nevi, jak se spravne jmenuje.
  • 0

#21 Eda

Eda

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 026 příspěvků(y)
Reputace: 15

Publikováno 24 květen 2009 - 18:52:47

Karle, ono to spíš bylo myšleno obecně. Že se nic nekalého nestane v tomto případě, neznamená, že v jiném se nestane nehoda...přecijen se tu občas objevují recepísky či nápady (viz třeba vyvolávání rtuťí)...že upozornění na příp. katastrofu, nebo následky má tady své zásadní místo. Tvé znalosti chemie rozhodně nepovažujeme za děravé :)
  • 0

#22 Vlcak

Vlcak

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 274 příspěvků(y)
Reputace: 82

Publikováno 7 říjen 2009 - 08:40:45

na kolodiovem foru se ted tyto papiry zrovinka resily :

viz link 1

link 2 s ukazkami
  • 0

#23 Vlcak

Vlcak

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 274 příspěvků(y)
Reputace: 82

Publikováno 19 listopad 2009 - 22:41:34

Namichano :lol:
zitra vyzkousim polit a exponovat papir - je to sice dle jineho receptu nez je na zacatku clanku, ale zato ze soucasne chemie a provereny.

Podam report.
  • 0

#24 jkcz

jkcz

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 706 příspěvků(y)
  • LocationValašské království
Reputace: 151

Publikováno 20 listopad 2009 - 06:45:59

su zvedavy. ja to ted do konce roku nezvladnu otestovat, su ponoreny do obcasniku, snad v lednu. ale mohlo by to byt dobre. jeste papir a jedeme. adié vajicka :lol:
  • 0

#25 Vlcak

Vlcak

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 274 příspěvků(y)
Reputace: 82

Publikováno 21 listopad 2009 - 12:40:01

Namichano :lol:
zitra vyzkousim polit a exponovat papir - je to sice dle jineho receptu nez je na zacatku clanku, ale zato ze soucasne chemie a provereny.

Podam report.


tak ano, funguje to - je to rychlejsi nez VanDyke - cas se pohybuje na primem slunicku do minuty, zatim jsem to zkousel na Ceibu a bily plast.

Papir to chce takovy, aby nenasakaval - coz ta Ceiba dela. Pomohlo by zelatinovani. Bily plast je ok, zrovna se susi, a zena moje vola ze ji spadl za pracku :lol:
  • 0

#26 jkcz

jkcz

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 706 příspěvků(y)
  • LocationValašské království
Reputace: 151

Publikováno 21 listopad 2009 - 21:12:52

Kamile, gratuluju k prvnim pokusum, su na to hodne zvedavy, mohla by to byt ta prava cesta. jeste ten chlorid...
  • 0

#27 David

David

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 802 příspěvků(y)
Reputace: 140

Publikováno 21 listopad 2009 - 23:16:11

Taky se přidávám ke gratulaci.
Je to záslužný čin.
Už se těším... :)
  • 0

#28 Vlcak

Vlcak

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 274 příspěvků(y)
Reputace: 82

Publikováno 22 listopad 2009 - 16:29:36

takze, prvni vysledky :

stejna fotka delana jak na kolodiovany papir tak albumin (oba netonovany) :

Vložený obrázek

vlevo : collodium na ustalenem papiry Fomatone 131 (papir je baytovany - tzn. emulze se nevsakuje a je na povrchu, tedy presne to co je potreba).
vpravo : ta sama fotka delana albuminem. Papir emba.

Posouzeni necham na ctenari :)

Osobne, kdyz to porovnavam, tak ten albumin nic moc (ale zas na druhou stranu, moc jsem ho nezkousel, ale ono i to kolodium je muj druhy pokus :) ).
Rozhodne lze krasne kopirovat i mekky negativ (jako tento)

Vložený obrázek

Zitra do LGP vezmu ukazky :lol:

Chemie co je potreba :
dusicnan stribrny,
chlorid strontnaty
kyselina citronova
glycerin
cisty alkohol.

Zkousel jsem kopirovat i kolodiovy negativ na tento papir a vychazi to pekne.
  • 0

#29 David

David

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 802 příspěvků(y)
Reputace: 140

Publikováno 22 listopad 2009 - 18:22:56

Teda Kamile, jsemmoc zvědav zítra v LG.
Pak skáknemem na pivko :)
  • 0

#30 Gorgi

Gorgi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 771 příspěvků(y)
Reputace: 32

Publikováno 23 listopad 2009 - 15:01:39

rád se taky podívám...spíš to ale vidím až na to pivko.
  • 0

#31 Vlcak

Vlcak

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 274 příspěvků(y)
Reputace: 82

Publikováno 29 listopad 2009 - 20:52:06

recepis pro tonovac :

Gold Chloride Stock Solution
Gold chloride, 1.0 g (15.4 grains)
Distilled water, 154.0 ml
Based on the above example, every 10 ml will give you 1 grain of pure gold. So
when a vintage formula calls for x quantity of water and so many grains of gold, it’s very
easy. The pH is adjusted by test papers.

Gold-Bicarbonate Toning Formula for Albumen, Salt, and
Collodion Paper

Gold, 2.0 grains (20.0 ml of the stock solution given above)
Distilled water, 700.0 ml
Add: Bicarbonate of soda to test pH 8
More water or more gold can be added to make the bath more controllable if
needed. For toning salt prints (which tone much faster) we start with 1.0 gram gold
and tweak as needed.

zatim jsem nezkousel, neni zlato :), pouziva se mezi prvnim pranim a ustalovacem (thiosiran)
  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních