39 odpovědí na toto téma

[begbye]

Ahoj, fotil jsem ted v kopcich vychod a hlavne zapad slunce a narazil jsem na problem s merenim. Byl jsem v udoli, mimo dopad svetla ktere osvecovalo uz jen vrcholek 2 kopcu. Merim expozimetrem, ale dopadajici v teto situaci nepouziju. Takze merit odrazene, ale jake davat korekce? Fotim prevazne na diaky (tyto sceny). Pochopitelne budu delat vic expozic, ale ptam se jak urcit zakladni korekci od ktere pak udelam "expozicni vejir"? Jak se to bude lisit pro cb?

[bohmaslak]

begbye

tady je každá rada drahá. Nejpřesněji změříte takovou obtížnou světelnou situaci spotmetrem, potíž je v tom že vy nepotřebujete naměřit "správné" hodnoty, ale hodnoty při kterých bude obloha při západu nebo východu slunce vypadat nejefektněji, tj. jakousi hodnotu podexpozice.

Dříve by pomohla zkouška na okamžitý film polaroid. Dneska bych si pomohl digitálním aparátem, ale to se tady asi nehodí říkat.

Tak tedy vyzkoušet a zapsat si hodnoty, příště už vycházet z nich.
Přeju hodně úspěchu a hezké obrázky.

Máslák

[bohmaslak]

begbye

ještě takhle. Rád si občas vypůjčím foťák 18x24 cm a dělám s ním krajinky nebo se snažím o "sudkovská" zátiší. I když fotím na Fomapan 100 leze to do peněz, nejde zkoušet víc expozic.

Tak si vezmu kromě Sekoniku pro dopadající/odražené světlo jako "expozimetr" digitální foťák a obtížné světelné situace vyfotím napřed s ním. Tam můžu naplácat fotek libovolné množství, prohlídnu si je na displeji a i když je to něco jiného, do expozice se docela dobře trefím, zbytek se doladí pod zvětšovákem.

[begbye]

dany, ale protoze pisu hlavne o diaku, neplati pro me veta "podle toho kolik clon by to bylo od sebe bych to pak volal"

Predstavme si scenu kterou popisuju, osvicen jen vrcholek jednoho kopce. Kdyz zmerim odrazene spotem, vyjde mi nejsvetlejsi misto treba 5,6 a 1/125. A co ted?

Rekl bych ze o neco podexponovat, tzn pri stejne clone dat cas 1/250 nebo 1/500? Potrebuju vedet o kolik udelat zakladni korekci a z hodnoty kterou odvodim pak udelam nekolik exp.variant nahoru a dolu.

Digital by byl mozna rychly, ale nedovedu si predstavit ze bych si dal do batohu vedle svitku takovou vec. Navic bych se to rad naucil, co kdyz digitalu dojde baterka?

[bohmaslak]

begbye

vůbec nechci propagovat digitál. mám spotmetr a myslím že dost dlouhou praxi, kurzy pro amatéry kdysi u p. prof. Barana a Šmoka, snad to trochu umím, ale skutečně nevím jak bych takovou situaci změřil jinak než pokusy.

spotmetrem mohu změřit ten vrchol kopce a zjistit celkem přesně expozici, od ní pak po půl cloně udělat vějíř expozic. protože mě to zaujalo, k večeru jsem to zkusil na střeše protějšího domu. výsledek úplně nepoužitelný. protože já nechci přesnou expozici ale podexpozici, aby obloha byla barevná.

zeptal jsem se "experta" od kterého si někdy půjčuju Linhofku 18x24 a zvětšovák. Názor: to nezměříš, nacvakal bych pár fotek EOSem.

víc vám neumím poradit, snad zajímavější hodnoty toho zvětšováku.
Meopta Herkules 18x24 z roku 1960, objektiv 300 mm, žárovka 500 W, ve fotokomoře nemusíte topit.

[begbye]

Panove, ale uvedomme si ze byly doby, a neni to tak davno, kdy digitaly nebyly. A tyhle fotky se normalne delaly. Pochybuji ze na jeden snimek vycvakali nekolik svitku. Urcite existoje pravidlo jak toto promerit a dostat priblizne spravnou expozici v rozsahu max. 2 clon.

[bohmaslak]

Když nebyly digitály používali profíci ve velkoformátu pro zkoušku kazety Polaroid.

Máte asi pravdu, nějak to jde změřit, až na to přijdete snad tu napíšete zkušenosti. Asi to měřím nějak blbě.

Měřit spotmetrem světlé a tmavé místo, zonální měření... jenže mi nevycházejí použitelné hodnoty protože potřebuju PODEXPONOVANOU nikoli správně exponovanou oblohu a nevím o kolik clon podexponovaná bude nejpěkněji barevná.

Ve vědecké fotografii jde o přesné zobrazení skutečnosti, ale v "pocitové" nebo výtvarné nebo umělecké fotografii či jak se to jmenuje nejde o to jestli to bude přesně ale jesti to bude působivé.

[Pavel_P]

Mno nevím, proč bych to nezměřil? Změřím stíny, umístím je, změřím světla a ověřím zda mi to vleze na film, případně celé upravím. Z kontrastu scény se odrazím při vyvolávání. Digitál je zavádějící, právě se světly zachází jinak. (A jak na digitálu nasimuluju změnu kontrastu pomocí volání?) Když jsem zkoušel porovnávat své měření těchto "obtížnějších" situací s nástřelem na digi které u sebe nosí manželka, vždy bylo perfektní. Tož už si dost věřím a nenastřeluju.... To bych se z toho taky mohl zbláznit....

[Lama]

Ako radili kolegovia predo mnou, zmerat rozsah sceny a pouzit sedy prechodovy filter, aky faktor podla rozsahu jasov sceny. Tym padom by som oblohu dostal tam kam chcem.

[Lama]

Fakt je ten ze prechodak sa vzdy neda pouzit koli horizontu

[bohmaslak]

Dany:

nechal jsem si napsat od kamaráda profíka odstaveček jak měřit západ slunce a chtěl jsem to sem teď dát ale čtu váš názor: dle vaseho stylopisu bych skoro rekl ze uz jste tu nekdy byl jen pod jinym nickem

už předtím jste mi napsal: Chces provokovat. Nedelej to, tady se to nenosi. A vetsina tech co to delala uz je pryc.

Počítač používám málo, je mi 67 let a tak nepatřím k počítačové generaci, nechci provokovat a nevím co je nick (přezdívka?). Bohumil Máslák z Prahy 4 není přezdívka ale jméno. Líbilo se mi že se tu píše o fotografické chemii a starých aparátech. Tak to čtu, sice jen občas, už hodně dlouho. Vím že tu několik lidí mělo občas problémy, většinou moji vrstevníci. Narazili svojí dědkovskou nesnášenlivostí, snahou vlezle prosazovat vlastní jednostranný názor, ale taky k tomu přišli jako slepí k houslím, asi proto že „jejich stilopis“ nebyl z dnešní doby.

Několikrát mě svrběl jazyk, chtěl jsem napsat nějakou bezvýznamnou „moudrost“ ale nutno se tu napřed zaregistrovat a tak mě to přešlo, nebo se mi registrace nepodařila. Až teď ani už nevím o co šlo a dopadl jsem jako ostatní penzisti. No nic ve zlém. Myslím že jsem psal slušně a bez urážek. „A vetsina tech co to delala uz je pryc.“. Já taky, už mě nechte, mějte se tu královsky.

Bohumil Máslák.

[begbye]

No jak jinak to zmerit nez jak popsal Notorius vyjde vam treba 9 clon to uz je vcelku jasne ze to na diak cele nepujde, zvolim tedy stred, dam korekci -1EV a od nej udelam +1/2EV a -1/2EV mozna jeste -1EV a uricte to tam bude.

Pozor merim v EV:

Stiny mi tedy vyjdou na 5EV

Svetla mi vyjdou ma 14EV

dam stred 9,5EV

diak lepsi podexponovat nez preexponovat proto na 8,5EV od nej pojedu na obe strany. Prvni expozici bych udelal 7,5 - 8 - 8.5 a nakonec 9 EV napsal bych a nakreslil do bloku scenu kde bych zaznamenal body kde jsem meril a priste uz by mi mozna stacily expozice 2.

Presne tohle jsem mel na mysli, diky!

[begbye]

Sam, ale zatim jich bylo max 20 takze zkusenosti ne moc velke.

[zdenab2]

Ideální téma taky s tím bojuju a snažím se nějak udělat bez digitálu,ale nejde to.
Už jsem uvažoval i nad spot metrem.Toto je pro mě zajímavé téma

[Pavel_P]

A já bych ještě dodal, že když už, tak jednostupňový spotmetr je základ :)

[zdenab2]

Mno tak v tom případě musím ženu přehlasovat...mám teď o víkendu dělat podlahy,to ošulit nepůjde,ale spotmetr místo vany...no to snad půjde

[Punkomat]

Tak jsem toto forum přečetl již několikrát a čím více přečteno bylo,tím méně tomu rozumím.Vzhledem k tomu,že se v létě chystám do pohoří nějaké země bývalého východního bloku,rád bych se do té doby na diapozitiv naučil exponovat s co nejmenším odpadem.Až bude na jaře svítit slunce,tak se vydám do lesů hledat nějaké scény kontrastní,kde si alespoň nějaké základy snad osvojím.U černobílé fotografie si expozici podle umístění do zony snadno představím,ale u barvy tápu.Zhruba jsem to tedy pochopil takto: Diapozitiv má expoziční rozsah cca 5 clon. Takže naměřím např. střední hodnotu f/8 a t/250. Takže hodnoty nad t/1000 budou vypálená světla a hodnoty pod t/60 budou stíny bez kresby? A pokud místo t/250 o půl clony podeexponuji,tak budu mít například u západu slunce zajímavější barvy?
Přemýšlel jsem ještě,jestli nakonec nemám raději zvolit filmový svitek,který je méně náchylný na špatnou expozici,ale nemohu si pomoci.Diapozitiv je prostě diapozitiv Hlavně ty barvy. A článek na paladix mne v tom utvrzuje.
http://www.paladix.c...a-nevyhody.html

[Drevorubec]

S přesnou expozicí na diák taky bojuju. Letos v létě se mi ve Španělsku poprvé povedlo exponovat tak, že jsem spokojen. Bohužel jsem si nezapsal jak jsem měřil (expozici zapsanou mám). Různé situace jsem měřil různě:
1. exteriér, vše osvětleno přímo sluncem - měřil jsem odražené světlo a exponoval jsem naměřenými hodnotami bez korekcí
2. exteriér, částečně slunce, částečně stín - měřil jsem odražené světlo a pokoušel jsem se změřit nejsvětlejší a nejtmavší místa a exponoval jsem někam mezi (spot nástavec nemám). Čekal jsem že tyhle snímky moc nevyjdou, ale jsem velmi příjemně překvapen. Sensia možná opravdu má větší dynamický rozsah.
3. exteriér pod mrakem. Měřil jsem dopadající světlo a exponoval bez korekcí.
4. interiér - měřil jsem dopadající světlo a exponoval bez korekcí

Zatím nemám zmáknutou expozici na sněhu. Posledně mi hezky vyšel snímek, na který jsem změřil odražené i dopadající světlo a exponoval jsem jejich průměrem.
K přesné expozici na diák to chce ještě změřit skutečné časy závěrky a vůbec závěrku zkontrolovat. Moje Belplaska jí měla od oleje a díky tomu byla každá expozice úplně jiná. Nechal jsem jí vyčistit a pak jsem ji přeměřil. Díky tomu teď vím, že chyba opravdu není v technice. A nechci se vytahovat, ale odpad mám jen vinou kompozice. Aspoň teda z letošního léta. Snad moje zkušenosti někomu pomůžou.
A ještě jedna rada. Leckde se píše, že diák chce podexponovat o 1/3 - 1/2 EV kvůli barvám. Zpočátku jsem se tím řídil a teď už vím, že to byla chyba. Kvůli jiným chybám v systému, o kterých jsem nevěděl, mi snímky nevycházely, a tímto jsem to jen zhoršoval. Praxí jsem se dopracoval k tomu, že korekce nepoužívám, místo toho se snažím přesně změřit. A s barvami jsem spokojen.

[Punkomat]

V otevřené krajině bych asi měřil dopadající světlo s vytaženou polokoulí.Pokud budu např.v temném lese,kde bude místy prosvítat sluneční světlo,tak tady zvolím spot.
Fotografoval jsem s yashicou krojované hody a chtěl jsem mít v záběru i blankytnou modrou oblohu s náhernými oblaky,a tak jsem odhadem prováděl korekci podle expozimetru yashici.Na papíře to ještě nemám,ale dle diapozitivu je tam krásně zobrazena obloha.Tance,hodování atd,je tam však poněkud tmavší.

[zdenab2]

Tobě to na té yashice měří dobře?Já jsem expozimetr v yashice zavrhl.Ne že by měřil nějak extra blbě,ale byl trochu nelineární a co bylo nejhorší,že se vždycky chytil na nejsvětlejší bod.Například to prosvítající světlo v lese.
Na ty diáky to chce podle mě měřit velice přesně...taky je chci zkusit.

[Punkomat]

Expozimetr mi měří natolik dobře,že mě to někdy až překvapuje.Porovnával jsem to se Sekonicem 758 a hodnoty vycházeli na 80% stejně.Těch zbylých 20% byly situace s protisvětlem a v mlze,což je ale pochopitelné.

[pavPav]

Zdravím nově všechny temnokomorníky. Jsem začátečník, který má ale rád kontrastní snímky - ať už jasnou oblohu nad temným pohořím anebo trochu slunečního světla dopadajícícho na tvář ve stínu. Dosud jsem fotil na film s Nikonem F75 a ten si s tím vždy nějak poradil, občas jsem použil bodové měření expozice a pak tu expozici zamknul a překomponoval obraz.

Problém ale mám teď - chci přejít na olympus om2n, který NEMÁ BODOVÉ MĚŘENÍ ani tzv. AEL (zamknutí expozice). Takže vůbec nevím, jak mám své oblíbené kontrastní snímky fotit?

Fórum jsem pročítal, ale nebyl jsem z toho příliš moudrý (nepoužívám spotmeter a vlastně ani nevím, co to je, ani nevím, jak bych sčítal či odečítel EV stínů a oblohy?). Nemáte někdo nějaký jednodušší návod, jak snímek správně naexponovat? Případně nějaký odkaz na nějaký článek, kde se dozvím více? Tuším, že cesta vede přes korekci expozice, ale JAK?

Předem díky všem za rady jednomu nadšenýmu, ale v tomto bezradnýmu začátečníkovi:-)
pp

[pavPav]

Díky za první radu - už jsem s om2kou vyfotil jeden film a jsem zvědavej, jak dopadne:-) Ale přece jen bych rád trochu tušil, jak mám ty snímky exponovat. Obávám se totiž, že nejsem tak pečlivý, abych si u každého snímku zapisoval, jak jsem ho fotil...

ad. příklad1: světlá obloha a temné hory. Někde jsem četl, že je dobrý řídit se expozicí oblohy. Mám přidávat či ubírat EV korekcí, když mi jde především o nebe a siluetu?

ad. příklad2: trocha slunečního světla na tváři ve stínu. Tady fakt nevím - normálně bych to změřil bodovou expozicí. Ale jak to udělat, když ji nemám?

Ještě jednou DÍK.
pp

[Punkomat]

Příklad 1:Obvykle se doporučuje sklopit fotoaparát tak,aby jsi měl v hledáčku pouze krajinu bez nebe.Podle toho poté exponovat. Pokud ti jde ale o to,aby byl horizont tmavý bez kresby a nebe s kresbou,tak fotoaparát namiř na nebe a podle toho exponuj.Pokud chceš mít alespoň nějakou kresbu v krajině,tak bych to udělal tak,že bych namířil fotoaparát na krajinu a naměřenou hodnotu bych podexponoval o 2clony.A obloha by měla být také s kresbou(mraky).Ono pak taky záleží jak moc je ta obloha jasná.

Příklad 2:Tam bych si bez spotmetru také moc nevěděl rady.

[LukasJ]

Zdravim noveho temnokomornika. AEL vubec nepotrebujes. Spotmeter je expozimetr merici bodove. Pro tyhle pripady doporucuji. Pak si neco precti o zonovem mereni (nebo zde Krakenovo), vono to pro diaky je fakt nedostizny. Znamena to, znat svuj film a jeho limity. Na pouzivani EV si urcite zvyknes, pokud ovladas Fstop, tim snaze. Korekce pouzivej, az budes vedet proc. Pokud budes merit plosne, nebudes umet "cist" scenu, nikam to nepovede. Jen ke spuste znicenyho materialu a "nasranosti"....
Btw, pro diak je vycenez vhodny si poridit slusnej expozimetr. Von se zaplati.

[LukasJ]

Zdravim noveho temnokomornika. AEL vubec nepotrebujes. Spotmeter je expozimetr merici bodove. Pro tyhle pripady doporucuji. Pak si neco precti o zonovem mereni (nebo zde Krakenovo), vono to pro diaky je fakt nedostizny. Znamena to, znat svuj film a jeho limity. Na pouzivani EV si urcite zvyknes, pokud ovladas Fstop, tim snaze. Korekce pouzivej, az budes vedet proc. Pokud budes merit plosne, nebudes umet "cist" scenu, nikam to nepovede. Jen ke spuste znicenyho materialu a "nasranosti"....
Btw, pro diak je vycenez vhodny si poridit slusnej expozimetr. Von se zaplati.

[Punkomat]

Ještě mě tak napadá,že bych to řešil asi takto.Pokud by to byl portrét na který máš nějaký čas a ne momentka,tak bych fotoaparát dal tak blízko k obličeji,aby zaplňoval celý hledáček a naměřenou hodnotu bych přeexponoval o dva stupně,aby měla pokožka správnou tonalitu.Takže pokud ti fotoaparát změří obličej expozicí např. na 1/250 a f8, tak budeš exponovat 1/60 a f8.

[pavPav]

Díky za rady:-) Asi si přes svoji lenost zkusím ty expozice a časy a korekce zapisovat:-))
p

[Pentaxista]

pavPav:
Jsem téhož názoru... Pokud není zápis o světelných poměrech scény, dost fest špatně se fotka vyhodnocuje a každá další expozice je opět "spoléhání se na milost boží".
Protože jsem rovněž líný, a také není vždy pohodlné vytasit blok, tužku, zakreslit, uschovat blok a tužku... pořídil jsem si pididiktafon, řeknu číslo snímku, pěti slovy popíšu scénu, stíny, světla, expozici... a je to. Opravdu to hodně pomáhá!

[kelfik]

pavPav:
Jsem téhož názoru... Pokud není zápis o světelných poměrech scény, dost fest špatně se fotka vyhodnocuje a každá další expozice je opět "spoléhání se na milost boží".
Protože jsem rovněž líný, a také není vždy pohodlné vytasit blok, tužku, zakreslit, uschovat blok a tužku... pořídil jsem si pididiktafon, řeknu číslo snímku, pěti slovy popíšu scénu, stíny, světla, expozici... a je to. Opravdu to hodně pomáhá!

To je výborný nápad já to pořád smolím do deníčku s velkým odporem a přitom mám diktafon na mobilu.

[zdenab2]

Tý brďo s tím diktafonem to je nápad.Já to smolím do deníčku a jelikož je malý a já na psaní nešikovný(mám velký font),tak to vypadá podivně.To s tím diktafonem zkusím a doma to pěkně v teple a klidu přepíšu na papír.