202 odpovědí na toto téma

[jenda94]

Otecčasu: hele copak je to za spešl folii... mám tu takový jeden projekt a potřeboval bych rozpýlit světlo

Mohl by to být i snad obyčejný tzv. pauzák ne? Mám dojem ale že to výrazně sníží světelný tok..

[ploci]

Bez matnice samozřejmě lze, dokonce nemusí být ani opálová žárovka. Vždy se mi podařilo vycentrovat.

[jenda1250]

pauzák jde, dramatický pokles množství světla nezpůsobí, jen je dobré ho zatížit a neopatlat spocenými prsty, protože se rád vlní...

[oteccasu]

Otecčasu: hele copak je to za spešl folii... mám tu takový jeden projekt a potřeboval bych rozpýlit světlo

Poslal jsem Ti zprávu

[Iris26]

Všem pusu na tvářičku, děkuji .

Panoram: děkuji specielně, toto jsem potřebovala vysvětlit, jsem sice blond, ale ne zase tam mooc .
Papa pánové.

[oteccasu]

Koupím Magnitaurus. Není to pro mě, ale pro kolegu z Polska. Dojede si pro něj.

[yankeee]

Prodám velkoformátový zvětšovák Meopta Magnitarus 13x18 info e-mailem: yankeee@volny.cz nebo na tel.: 603113547

[ToFF]

Šoupni to do bazaru, od toho tu je.
[slyšeli jste slovo moderátorovo]

[Horenak]

Prosimvás, taky vám někomu tenhleten magnitárus svítí uprostřed asi tak 100x silněji než na krajích? Dneska jsem zničil asi hektar papíru. Proužkovku jsem dělal na postavě, která byla blíž ke kraji, ta vycházela dobře, a když jsem tam plácnul 50x60 (naštěstí prastarej, prošlej a zadarmo), udělalo mu to uprostřed černočernej kravinec. Těch pokusů, než mi docvaklo, že to není osvícenejma papírama... že Poprvé po půl roce, co magnitára mám, jsem se pustil do zvětšování, a todle se děje. Nemáte někdo tip, co s tím? Tyč žárovky mám vysunutou a na kondenzoru nasazenej difuzor. 6árovka je 250 W Osram, asi žádná spešl zvětšováková, ale nečirá.

[jenda1250]

jestli je to tmavší o hodně, tak bys to měl vidět už na desce při ostření. Je možný že je špatně sesazenej kondenzor, chybějící nějaká rozptylná deska (mléčné/matné sklo - pokud tam má být) ...

[Horenak]

Ten rozdíl v jasu je na zaostřovací desce to vidět hodně. Když se ovšem jeden nejdřív vůbec podívá, než založí negativ, že. Jak má být kondenzor správně sesazený, to ovšem nevím. Mám i origo návod, ale tam se to moc neřeší. On ale snad ani jinak sestavit nejde, aby se čočky vešly do objímky. Matnice (nahoře asi chybně píšu difuzor) je nasazená. Tak nevím. Tohle přece nemůže být normální?

[kdoco]

kondenzor je imho ze dvou stejných čoček... a je samozřejmě tak, že plochy jsou ven, vypuklé části k sobě. zkusit ho otočit hlavou dolů je možná cesta k vyloučení chby v tomto, ale asi bych se netěšil, že to problém vyřeší (i když bych ti to přál). problém s výrazně odlišnou intenzitou ve středu a po krajích jsem měl jen když byla pro daný formát žárovka příliš nízko. ale myslím, že jsi psal, že tu tyč s objímkou máš na max vytaženou. to je fakt divný... já v mém ani nemám žádnou matnici, jen kondenzor a celkem v pohodě. opravdu tak jak to popisuješ mě nenapadá, v čem může být problém... leda by byl tvůj kus sestaven z magnitara na 18x13 a vršek z 10x15 a tedy horní tubus byl krátký a žárovka pro daný formát nízko, případně by tam byl kondenzor z nějakého jiného typu... ale to je jen spekulace - možná že to tak není možné. ale zrovna můj laborant je nějakou složeninou, naštěstí pro mě použitelnou...

[Horenak]

Dík, že jste ochotní dělat si s tím hlavu. Chtěl jsem to napsat už včera, ale kvůli té vichřici vypadával proud. Kohočeho myšlenka mě zaujala, ale můj magnitár odpovídá přesně veškerým dosažitelným vyobrazením, takže zbastlenec to nebude. Do komory se dostanu až v pondělí, zkusím ten kondenzor otočit, ale taky si od toho nic neslibuju. Asi to teda bude žárovkou. To světlejší skvrna na desce má tvar takového rozmazaného slunce s tlustýma paprskama, to přece nemůže vzniknout nikde v dráze světla. Objektiv je sice Belar, ale v parádním stavu a kondenzor i matnici jsem čistil, myslím, že dost obezřetně. Ještě jednou děkuju za ochotu.

[Horenak]

Kondenzor otočit nejde, horní objímka je jiná než spodní a nevejde se. Jedině ho celý rozebrat a prohodit čočky, což je na první pohled zbytečná operace, tam je určitě všechno, jak má být. Tak jsem koupil novou opálovou 250W žárovku za tři sta, a než shořela (!což netrvalo ani minutu), ukázala mi podobný obrazec. Další experimenty teda probíhaly s tou osramkou a se 150W opálovkou z jiného zvětšováku. Fakt je, že když zaostřím na žárovku, vidím na zaostřovací desce v případě té opálovky docela pěkné bílé kolečko, zatímco u toho posramu jasnou podkůvku vlákna. Ale když přeostřím na negativ (tj. obrázek té žárovky roztáhnu přes celé světelné pole), není to moc dobré ani v jednom případě. S opálovkou lepší, ale o nějakém rovnoměrném prosvětlení se nedá mluvit, ať cloním, nebo ne. Na první pohled vidím rapidní úbytek světlosti směrem ke krajům. Ale to už snad může být jen objektivem. Není to Belar, jak jsem se mylně domníval, ale Meopar. Nic dobrého jsem se o něm nedočet.

[kdoco]

jen pro zajímavost - meopar ma jaké ohnisko? Jinak... já bych ho nezatracoval, nicméně půjčit si někde jiný objektiv by neměl být problém.

pak zbývá možnost oplakat moc moc světla a udělat si jakousi míchací komoru pomocí nejlépe opálové... toho... stínítka z lampy. taková ta koule.to by mohlo rozptylovat ještě důkladněji, než sama opálovka. no nejlíp by bylo, kdyby se na zvětšovák podíval nějaký další aktivní uživatel, který má funkční prověřený kus, třeba by se na to přišlo.

no... fandim ti, snad to nakonec vyřešíš.

[Horenak]

Meopar má ohnisko 210. Dík za tip na tu kouli. Kdyby někdo byl vod tý lásky a nabídl mi podívat se na jeho magnitára v provozu, vděčností bych vrněl. Ale moc takových hádám nebude (v okruhu Teplice - Praha - Pardubice - Hradec - Liberec)...?

[Luigi]

Když už se tady řeší opravdové zvětšováky, tak mám ke zkušenějším dotaz. Nově mám jetého Dursta 1200, ale nemám u něj červený filtr pod objektiv. Jak jsem měřil osy, tak je to jiná (větší) rozteč, než u durstů 605/805, kde jsou náhradní čevená skla k mání. A tak přemýšlím, že bych držák vyrobil a do něj vsadil nějaké ECHT červené sklo. Máte někdo nápad nebo zkušenosti, kde takové sklo (nebo kvalitní fólii), které odpovídá hustotou a barevností tomu filtru (tedy neosvítí fotopapíry) najít. Díky za rady Luigi

[Fill]

Taky budu řešit červené sklo (až dořeším prokletou rovnoměrnost osvětlení). Spoléhal jsem na to, že nebude zase takový problém sehnat nějaký starý ruský červený foto filtr dostatečného průměru, nebo bude?

[kdoco]

a co vzít červený z FOMA multigrade filtrů a přizpůsobit? jsou celkem levné. používal jsem to tak a bez problémů

jinak si pořád říkám, jestli horenakův kondenzor není na jiný formát... přeměřit ho (maximální výšku - vypuklost čoček) a porovnat s někoho, komu je to rovnoměrné.

Meopar 210 bych klidně zkusil i na snímání, 180 vypadá na matnici 13x18 formátu pěkně

[Luigi]

a co vzít červený z FOMA multigrade filtrů a přizpůsobit? jsou celkem levné. používal jsem to tak a bez problémů

Neznám Foma multigrade filty. Mám tomu rozumět tak, že k běžným multigrade filtrům, přes které osvětluji papír a jistě by v jakékoli kombinaci nebyly dobré na 0 osvit papíru je přibalen ještě červený se spekterm, jako má filtr pod objektivem? Vím, že Ilford Multigrade pod objektiv to v jedné sadě tak mají (tedy držák, filtry + 1 ECHT červený), ale to je drahá sranda když potřebuji jen ten červený. Zdařec Luigi

[Horenak]

a co vzít červený z FOMA multigrade filtrů a přizpůsobit? jsou celkem levné. používal jsem to tak a bez problémů

Teda v mojí sadě fomáckých filtrů žádný červený není.

jinak si pořád říkám, jestli horenakův kondenzor není na jiný formát... přeměřit ho (maximální výšku - vypuklost čoček) a porovnat s někoho, komu je to rovnoměrné.

Teda jak já se tady cítím dobře...díky komučemu. Teď už se k přeměření kondenzoru dostanu až v lednu, zkusím to sem hodit, snad se najde další dobrá duše, která magnitára vlastní a bude se jí chtít se obtěžovat se srovnáním.

[hidejoshi]

Kouknu se ti. Zítra odpoledne ti to nacvakám s měřítkem.

[Horenak]

Tak až dneska. Průměr difuzoru v mém magnitaru je 245 mm a výška 125 mm. Může mi prosím někdo potvrdit, jestli to tak má taky? Ovšem jsem si skoro jistý, že ten kondenzor je sestavený, jak má být. Ale asi není uvnitř úplně čistý, při určitém úhlu pohledu jsem na vnitřních plochách čoček zahlíd jakoby stopy po prstech ve vrstvičce prachu - podivné oválné fleky, sbíhající se ku středu, docela odpovídající světlejšímu útvaru na zaostřovací desce. Není mi teda jasné, jak by se takové stopy dostaly dovnitř kondenzoru. Prach jo, dejme tomu, ale nevypadá, že by byl někdy rozebraný, na pacičkách přidržujících čočky není ani stopy po tom, že by s nima někdy někdo hýbal. Nepřišel jsem ovšem na to, jak rozebrat, resp. sejmout horní objímku. Nevěděl by někdo? Prosím?

[koaloo]

nejsem si tím jist, ale myslím že mám k MT ty červené clony dvě. když nezapomenu, tak se podívám

[Luigi]

nejsem si tím jist, ale myslím že mám k MT ty červené clony dvě. když nezapomenu, tak se podívám

Díky za snahu. Jak jsem to měřil, tak potřebuju osovou vzdálenost ca 65 mm a průměr ca 6O mm. Jelikož mi utekl na E-bay červený filtr na zvětšovák Jobo 4x5, tak jsem dál přemýšlel a napadlo mne jedno řešení, které je možná hovadina. TAKŽE JEDEN DOTAZ na znalce světelného spektra:
Myslíte si, že bych mohl červený filtr pod objektivem zvětšováku nahradit červeným filtrem ROT BW 091 nebo Hoya 25A ???????? Držák bych si už zbastlil a když bych si vzal filtr, který by mi pasoval i na objektiv M7ii (67 mm), tak bych získal i kreativní nástroj pro architekturu ap. Jen nevím to barevné spektrum, jestli to nebude ještě moc světlé a exponující BW papíry (multigrejdy FB i MG). Díky za pomoc i radu Luigi

[Horenak]

Já su tak ščastné! Jednak jsem trefil diagnozu a jednak jsem dokázal magnouše vyléčit. Byl to povlak na vnitřní straně horní čočky difuzoru! Na první pohled se difuzor při průhledu na bílou desku jevil jako křišťál! A pak hadr normáně černej. Vysvětuju si to tak, že jak těch 60 nebo kolik let táhlo teplo z žárovky teplej vzduch tím komínem nahoru, proudil skrz difuzor a tam se pomalu usazoval ten nejjemnější prášek, až vytvořil vrstvičku skoro neviditelnou, ale světlopropustnost výrazně snižující. Teď tam můžu svítit třeba bodovou a klidně i bez matnice, bílej papír je krásně vysvícenej od rohu do rohu. Jak já se těším na zvětšování! Třeba to někomu pomůže jako tip...

[Horenak]

Myslíte si, že bych mohl červený filtr pod objektivem zvětšováku nahradit červeným filtrem ROT BW 091 nebo Hoya 25A ????????

Když už jsem se takhle stal odborníkem přes zvětšováky, tak si dovolím vyslovit domněnku, že v podstatě cokoli červenýho poslouží jako filtr. Tuhle jsem si pod objektivem přidržoval červenou plexisklouvou misku a úplně v pohodě. Prostě něco červenýho, ale radši v probarvenýho v hmotě - povrstvenej čirej materiál by mohl mít škrábance, kudy by šlo bílý světlo.. Čím dál od modrý, tím líp, ale nanometr sem, nanometr tam... Ovšem zkouška je tady opravdu snadná, rychlá a laciná.

[otik]

Když nebudeš svítit dlouho tak to nevadí, chce to ale dělat s rozumem.
http://www.foma.cz/c...ni-temne-komory

[Luigi]

Když nebudeš svítit dlouho tak to nevadí, chce to ale dělat s rozumem.

Díky za pěkně zpracovaný a sofistikovaný odkaz a snahu pomoci. Zase jsem své uvažování posunul o krůček dál. Také poznámka Horenaka to upřesňuje. Přesto se ještě jednou zeptám a omlouvám se, že pořád dokola: nevíte, jakou spektrální propustnost má filtr 091 (25A)? Nemůžu to najít. Když to bude nad 625 nm, tak asi dobrý, ne ? Vím, že vyzkoušení je rychlé a snadné, ale když filtr nemám k dispzici a nechci kupovat, aby to pak leželo ve skříni. Vím, že bude záležet i na hustotě a délce svícení, ale to už fakt nechám na exaktní zkoušky. Zdařec Luigi

[jenda1250]

není to to co jsem hledal (schneider to má někde na stránkách, jen to najít), ale i tak snad pomůže:

http://www.astro-ima..._imaging_7.html

[druhej graf, čvrtá křivka zleva]

[Luigi]

[druhej graf, čvrtá křivka zleva]

Jendo, já věděl, žes přemýšlivý člověk a vědátor. Díky, to je ono a jak čtu, je to 630 nm - takže pro některé MG papíry (Foma Vario III, Varicon ap.) asi úplně na hraně a tudíž má pravdu Otik s tim - "dobrý, ale dlouho nesvítit".
Ahoj Luigi

[jenda1250]

abych se přiznal, tak červenej filtr pod objektivem nepoužívám ani u jednoho zvětšováku. Nějak jsem tomu nepřišel na chuť. Co jsem si všiml tak se obraz mírně posune (asi ten meopťácký filtr je poněkud zakřivený), takže stejně nemůžu posoudit přesnost výřezu.

[jkcz]

Asi je to o stylu prace kazdeho soudruha, ale ja nikdy cerveny filtr nepotreboval.

[Luigi]

Asi je to o stylu prace kazdeho soudruha, ale ja nikdy cerveny filtr nepotreboval.

To určitě, ale ja su bez červenýho filtru docela v pérdeli, nebóť používám pevný rámy a dyž měním papír pod železo, tak s tím vždycky hnu a dělat se mi nějaký zarážky na desku už je pro mne opruz. Tož tak hoši. Zdařec Luigi

[Blindman]

Téma Magnitarus bychom snad mohli ukončit poučkou Z GEOMETRICKÉ OPTIKY - zvětšovák je systém tvořený bodovým zdrojem světla - kondenzorem - objektivem. Žárovka (horní ohnisko) vyzařuje světlo do kulové plochy a se vzdáleností jeho intensita slábne. Bohužel jen zlomek vyzářeného světla dojde až ke kondenzoru. Ztráty jsou více než značné. Kužel světla vymezený plochou kondenzoru se jeho optickým působením lomí zase zpět do optické osy a vytváří spodní ohnisko vždy podle toho, kde je žárovka. Pokud je ve spodním ohnisku hlavní rovina objektivu pak je bod vlákna žárovky promítnut do plochy rovnoměrně!! Výtah objektivu samozřejmě stále měníme zaostřením podle požadovaného zvětšení obrazu což má ten následek že se kužel světla protíná jinde než geometricky má a dole na ploše je střed tmavší nebo naopak světlejší než rohy. Napravíme to tak, že po určení výřezu a zaostření negativ vyndáme a geometrii zvětšováku uvedeme do pořádku. Zacloníme a posouváním tyče se žárovkou do horního ohniska vyrovnáme rovnoměrnost osvětlení plochy. Nepůjde to jistě zcela, ale otvíráním clony se bude zlepšovat! Tyč pak můžeme i vychýlit z osy a více světla pak bude prosvěcovat třeba oblohu při záběru krajiny. Pokud systém naopak rozladíme, můžem využít vice zčernání v rozích nebo naopak. Zkuste si to! Nezapomeňte, že pro jiný objektiv asi bude vzdálenost od kondenzoru jiná.Např. s krátkým ohniskem a mocným zacloněním se nám může dole na papíře třeba i objevit obraz nápisu na žárovce. Použitím žárovek mléčných a s většími průměry se nutnost vysouvání zmenšuje. Osobně používám 500W fotožárovky předválečné (nesocialistické) výroby s keramickým mezikružím mezi paticí a baňkou, což zajišťuje její delší životnost. V dobách, kdy jsem zvětšoval reprodukce s vlasovými čarami plánů a tučnými plochami řezů zdí, jsem používal halogenku z auta nabodovanou do patice E27 a pískovanou matnicí na horním kondenzoru. Dnes se vše řeší parabolickými zrcadly halogenek nebo míchacími komorami, vždy ale v sestavě objektiv a k němu příslušná míchací komora a neg. rámeček. Stačí to?
P.S. pro kolegu co shání červený filtr...pokud ještě nesehnal, tak ať se ozve, mohl bych někde mít v krabici. A poznámka: přes filtr se NIKDY nezaostřuje, slouží jen k manipulaci s papírem. A pokud rámeček občas uklouzne, stačí jej podložit dřevotřískou a sešroubovat. Těžký rám se už ztěží posune.

Dobré světlo!

[Horenak]

Blindmanovi díky, ne každý má dar takhle srozumitelně a výstižně objasnit technickou problematiku. Jen nerozumím tomu, proč by jeho příspěvek měl téma Magnitarus ukončit. 

 

A prosba - pokud Luigi už červený filtr neshání, já bych tedy Blindmana poprosil o prohrabání té krabice... ještě napíšu SZ.

[Luigi]

Blindmanovi díky, ne každý má dar takhle srozumitelně a výstižně objasnit technickou problematiku. Jen nerozumím tomu, proč by jeho příspěvek měl téma Magnitarus ukončit. 

 

A prosba - pokud Luigi už červený filtr neshání, já bych tedy Blindmana poprosil o prohrabání té krabice... ještě napíšu SZ.

Už neshání - díky za nabídku a postupuji tímto nabízený filtr od Blindmana dál. Jinak pro rozšíření obzoru fotografického. Jenda 1250 mě velmi dobře navedl na barevnou propustnost filtrů - takže závěr pro ostatní temnokomorníky kteří by chtěli použít fotografický filtr pod objektiv zvětšováku: B+W 091 propouští 620 nm, kdežto filtry Hoya, Agfa ap 25A propouštějí již 590 nm. To je pro některé papíry na hraně, takže jistý je asi ten BW 091 - a taky nejdražší ! Tož tak, zdařec Luigi

[PetoG]

Dobrý den,
měla bych dotaz, při přepravě se mi rozbila u Magnitaura ta kruhová "matnice-matné sklo" na čočce. K čemu je třeba? Dá se bez problémů zvětšovat i bez ní, tzn. pouze čočka?
Předem děkuji za rady...Irena.

A ještě dotaz když už píšu prosím. Je možné použít gradační filtry do obroučky "červeného skla" co je pod objektivem?

Irena .

Ja som dostal do daru Magnifax, ale chýbala v ňom tá matnica. Dal som si sklo vyrezať u sklenára a ten mi ho hneď aj opieskoval, takže no problem.

[joey]

Dával som si teraz vyrobiť redukcie na Rodagony 210 a 150 mm pre Magnitaurus.

Ak by mal niekto záujem, viem dať urobiť ďalšie. Nie sú síce za 5 korún, ale materiál a spracovanie sú kvalitné.

Přiložený soubor (y)

•  CIMG5430res.jpg   101,96K   11 Počet stažení
•  CIMG5427res.jpg   104,75K   8 Počet stažení
•  CIMG5428res.jpg   111,25K   9 Počet stažení
•  CIMG5429res.jpg   103,37K   9 Počet stažení

[joey]

Prosím o radu skúsenejších: ako ste vyriešili kombináciu multigrade papierov a Magnitarusu?

Filtre nad alebo pod objektív? A aké?

Srdečná vďaka.

[bzencak]

Pod objektiv je to nejjednodušší. Ilford, jdou po 1/2 gr. stupně. 

[Horenak]

Stejným způsobem.

[joey]

A uchytenie?

Verzia pod objektív má priemer 52 mm, cca rovnaký priemer má aj držiak.

Belar má priemr 65 mm a Rodenstock dokonca 95 mm.

Přiložený soubor (y)

•  filter-priemer.JPG   28,67K   9 Počet stažení
•  drziak.JPG   57,34K   7 Počet stažení

[bzencak]

Do ruky.

[joey]

Ten vyobrazený?

[Horenak]

Taky ruka. Ten vyobrazený jsem neměl. Prostý želatinový čtvereček cca 9x9 cm. Dneska to stejně dělám s Durstem 138. Průměr Compononu jsem neměřil, jde to. Ten Rodenstock musí teda bejt kus skla.

[Notorius]

U mě bylo řešením nahradit Magnitara Durstem 138S. Kondenzorová hlava má v šuplíku na filtry totožný rozměr jako Magnifax4, takže Ilfordí sada to jistí na oba stroje. Ale to jsi asi nechtěl slyšet.

[joey]

Ďakujem všetkým za rady.

 

Za Dursta meniť nebudem, som rád, že som konečne rozchodil Magňouša. Bol bez dosky, takže som ho musel zabetónovať do zeme. Takto uchytený je superstabilný a s Rodenstockom kreslí dobre. Škoda meniť.

 

Pôvodne som rozmýšľal nad Ilford filtrami 15x15 cm, ktoré by som dával nad rámik. Zväčšujem max negatívy 10x15, na tie by to malo stačiť.

Pri tom filtri pod objektívom som sa bál zmäkčenia kresby, ale podľa vašich skúseností by to nemal byť problém.

[Horenak]

Jediný problém je, že bez držáku si to vyžádá jednu ruku, která pak chybí u nadržování, vykrývání a podobném kouzlení.

[Horenak]

Joey,  138S má ten šuplík bezprostředně u žárovky. Nepálí se tam ty filtry? Netroufl jsem si je tam dát,popravdě tak velké ani nemám, ale kdyby to s nimi šlo, rád si je pořídím.