Přejít na obsah


Fotka

UV svetlo - zvetsovak - Van Dyke


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
37 odpovědí na toto téma

#1 Rachmaninov

Rachmaninov

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 10 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 29 listopad 2009 - 19:48:08

Staci mi koupit UV zarovku a nasroubovat do zvetsovaku k tomu, abych mohl uspesne osvitit zcitliveny papir (Van Dyke, apod.) ? Respektive, lze pouzit zvetsovak k osvecovani zcitlivenych papiru? Pokud uz se to tu probiralo, tak prosim o vlakno. Diky moc.
  • 0

#2 Vlcak

Vlcak

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 275 příspěvků(y)
Reputace: 86

Publikováno 29 listopad 2009 - 20:06:39

zkus se podivat do sekce historicky technik, vice viz

tady
nebo
tady

osobne si myslim, ze si moc nepomuzes, zkus si prekopirovat negativ na napr. rentgenovy film pres RC papir.

O prekopirovani info zde :
tady

pripadne o domacim UV zdroji :
zde

Zkus napsat do relevantniho vlakna, diky
Vlakno by chtelo bud presunout nebo pripadne zamknout (nemam na to ale prava :) )
  • 0

#3 Goro

Goro

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 800 příspěvků(y)
  • LocationHradec Králové
Reputace: 11

Publikováno 29 listopad 2009 - 20:09:37

Když ve zvětšováku jsou čočky ze skla. A sklo pohlcuje UV. Já občas měřím v UV spektru a tam musím místo skleněných kyvet používat kyvety křenenné.
Jestli ale van Dyke jde dělat někde kolem 360nm tak ny to mohlo jít i pod tím, ale jestli ptřebuje kratší vlnové délky tak to nejspíš nepůjde.
  • 0

#4 Vlcak

Vlcak

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 275 příspěvků(y)
Reputace: 86

Publikováno 29 listopad 2009 - 20:12:47

Když ve zvětšováku jsou čočky ze skla. A sklo pohlcuje UV. Já občas měřím v UV spektru a tam musím místo skleněných kyvet používat kyvety křenenné.
Jestli ale van Dyke jde dělat někde kolem 360nm tak ny to mohlo jít i pod tím, ale jestli ptřebuje kratší vlnové délky tak to nejspíš nepůjde.


Cim mene skel mezi zdrojem UV a papirem - 1 sklo (kontaktnim ramecku) je ok. Staci obycejne okenni sklo (2mm), moderni objektiv je jiz slozitejsi a tedy UV zere.
  • 0

#5 Rachmaninov

Rachmaninov

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 10 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 29 listopad 2009 - 20:37:04

Diky za informace. Jsem si neuvedomil, ze je ve zvetsovaku mnoho prekazek pro UV. Asi budu muset zkusit to solarko :)
  • 0

#6 Lukas_87

Lukas_87

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 720 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 42

Publikováno 29 listopad 2009 - 20:51:58

Když ve zvětšováku jsou čočky ze skla. A sklo pohlcuje UV. Já občas měřím v UV spektru a tam musím místo skleněných kyvet používat kyvety křenenné.
Jestli ale van Dyke jde dělat někde kolem 360nm tak ny to mohlo jít i pod tím, ale jestli ptřebuje kratší vlnové délky tak to nejspíš nepůjde.


EL-Nikkory jdou běžně až kamsi k 350 nm se slušnou propustností
a existujou například UV-Rogonary (hádej, jaký spektrum propouštěj).... a nejsou to prej vůbec špatný objektivy.

vůbec bych tuhle možnost nevzdával! .)
  • 0

#7 Rachmaninov

Rachmaninov

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 10 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 29 listopad 2009 - 21:13:01

Asi stoji za to to zkusit, ale spise me prekvapuje, ze zdejsi klegove, kteri jsou s praxi v oboru hodne daleko, to jeste nezkusili dovest k dokonalosti. Pokud by to bylo jen na objektivu, tak potom je treba taky zajistit dostatecne vykonou zarovku, ktera to zvladne v rozumne dobe osvitit a zaroven nebude potreba zasahovat do konstrukce zvetsovaku.
  • 0

#8 jkcz

jkcz

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 723 příspěvků(y)
  • LocationValašské království
Reputace: 159

Publikováno 29 listopad 2009 - 21:16:11

jeden z mistnich kolegu zkousel svitit kyanotypii pod zvetsovakem, nepamatuju si uz ty casy, snad hodina mozna vic, papir temer nekryty, tudy
cesta nevede. je to asi ztrata casu, zkus solarko.
  • 0

#9 hypnogen

hypnogen

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 990 příspěvků(y)
Reputace: 125

Publikováno 29 listopad 2009 - 21:18:37

tohle jsem resil v tom poslednim Vlcakem citovanem vlaknu
  • 0

#10 Rachmaninov

Rachmaninov

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 10 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 29 listopad 2009 - 21:31:28

Vlakna jsem si precetl a dekuji za ne. V zasade jsem dosel k zaveru, ze to proste musim zkusit. Kazdopadne, jakmile budu mit nejake vysledky (budou-li), Rad se s nimi podelim. Diky za info a preji dobre svetlo (nejen UV :)
  • 0

#11 Lukas_87

Lukas_87

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 720 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 42

Publikováno 29 listopad 2009 - 21:40:34

kdyby to bylo na mě, asi bych svítil horskym sluníčkem a vyndal kondenzor a tak... a nahradil bych to nějakym rozptylnym plastem (místo skleněnýho difuzoru dát plastovej), u kterýho by byla jistá propustnost UV
  • 0

#12 ypres_bass

ypres_bass

    Obchodník zbožím prošlým

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 736 příspěvků(y)
  • LocationPardubice
Reputace: 51

Publikováno 29 listopad 2009 - 21:46:41

anebo si udělat pinholový zvětšovák... dírou to snad projde...
ale nevím jestli to není náhodou naprostá blbost
  • 0

#13 Rachmaninov

Rachmaninov

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 10 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 29 listopad 2009 - 21:49:21

taky me to napadlo, ale predpokladam, ze dojde k markantnimu ubytku intezity svetla.
  • 0

#14 nojgi

nojgi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 783 příspěvků(y)
Reputace: 69

Publikováno 29 listopad 2009 - 22:17:47

On tuším Sudek ve své knize někde popisuje, že se zvětšovák vynesl ven na světlo :wink: Ale jestli v tom měli jen zrcadla nebo i čočky to netuším.

Zkus a uvidíme .-)
  • 0

#15 hypnogen

hypnogen

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 990 příspěvků(y)
Reputace: 125

Publikováno 29 listopad 2009 - 22:40:16

to s tim vynesenim na slunce myslim moc nefunguje, nekdo to kdesi na nejakem zahr. foru propocitaval a vychazelo to spatne.

http://www.lamptech....lips HPR125.htm
vyndat kondenzor, jak pise lukas, mozna i ten jiny difuzor, vyndat sklicka z drzaku filmu, pouzit jednoduchy zvets. objektiv (belar?) jeste z neho setrit coating (jestli vubec nejaky ma) a mohlo by to fungovat.
  • 0

#16 Vlcak

Vlcak

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 275 příspěvků(y)
Reputace: 86

Publikováno 30 listopad 2009 - 00:08:36

no v 19 stol. se dalo takto zvetsovat (klasicke papiry jeste neexistovali) i doma (resp. v atasu), delalo se to tak (bohuzel to foto nemuzu najit :wink: ),
ze zvetsovak (tehdy pouze VF) mel jako zdroj slunecni zareni, proste zadni cast dolehala na okno ci diru ve zdi. Cili zdroj byl UV a tehdejsi projekcni skla byla jednoducha a UV jima take proslo.
  • 0

#17 Vlcak

Vlcak

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 275 příspěvků(y)
Reputace: 86

Publikováno 30 listopad 2009 - 00:14:08

a nebo to muzes udelat takto (jen musis mit Globiku :wink: )- jen misto zarovky das UV trubici, resp. na konec das solarko :-)

klik
a
klik1
  • 0

#18 Vlcak

Vlcak

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 275 příspěvků(y)
Reputace: 86

Publikováno 30 listopad 2009 - 00:16:23

+ jeste osobni zkusenost, zrovna minuly tyden jsem to zkousel (tedy ne VanDyke ale POP papir). Hulil jsem na to z blizka na F2.8 cca 2 hodiny (mam nejaky halogen 200W ci co) a ani naznak, ani odstin sedi(resp. hnede), podle me no way.
  • 0

#19 Rachmaninov

Rachmaninov

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 10 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 30 listopad 2009 - 00:26:35

hmmm, zajimave. Taku jsem premyslel, ze bych udelal nejakej box se zvetsovakem uvnitr a pomoci zrcadel nechal pusobit venkovni svetlo. Ale nevim, jeslti nakonec nebude jednodussi se na to vykaslat... :wink:
  • 0

#20 Enthropy

Enthropy

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 977 příspěvků(y)
Reputace: 7

Publikováno 30 listopad 2009 - 06:05:18

Co zkusit UV výbojku a místo zvětšovacího objektivu si vybrousit jednu jedinou křemennou čočku (materiál nebude nejlevnější, ale zase to nemusí být extra velký) - tady k těm retro technikám ta vidlácká optika může sednout.
  • 0

#21 Vlcak

Vlcak

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 275 příspěvků(y)
Reputace: 86

Publikováno 30 listopad 2009 - 08:32:43

tady k těm retro technikám ta vidlácká optika může sednout.

no toto! dovolim si nesouhlasit :), zalezi o co se snazis, jestli chces prasox, tak pak ano, a nebo se to snazis delat precizne. Nezapominej ze techniky jsou kontaktni tzn 1:1, tam k zadne ztrate dojit nemuze.
  • 0

#22 Enthropy

Enthropy

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 977 příspěvků(y)
Reputace: 7

Publikováno 30 listopad 2009 - 09:32:38

tady k těm retro technikám ta vidlácká optika může sednout.

no toto! dovolim si nesouhlasit :), zalezi o co se snazis, jestli chces prasox, tak pak ano, a nebo se to snazis delat precizne. Nezapominej ze techniky jsou kontaktni tzn 1:1, tam k zadne ztrate dojit nemuze.


No, on tady ale někdo chce viditelně dělat zvětšeninové parodie na tyhle procesy a to už je prasox tak nějak od přírody. A třeba na olejotisk nebo gumu by to mohlo být ono. Tam se v případě patlání štětcem ty drobné vady ztratí, pokud se udělá rozumná clona a pokud ta čočka nebude moc zprasená.
  • 0

#23 oteccasu

oteccasu

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 665 příspěvků(y)
  • LocationTrutnov
Reputace: 832

Publikováno 30 listopad 2009 - 10:39:05

hmmm, zajimave. Taku jsem premyslel, ze bych udelal nejakej box se zvetsovakem uvnitr a pomoci zrcadel nechal pusobit venkovni svetlo. Ale nevim, jeslti nakonec nebude jednodussi se na to vykaslat... :D

:) VYKAŠLAT :) :)
  • 0

#24 Pavel_P

Pavel_P

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 4 203 příspěvků(y)
Reputace: 468

Publikováno 30 listopad 2009 - 13:42:21

Náhodou, Adams si ve své knize libuje, že jeho první zvětšovák, který fungoval právě takhle byl jeho nejlepším :))))
  • 0

#25 Bret3

Bret3

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 971 příspěvků(y)
  • LocationPraha/Brno
Reputace: 8

Publikováno 30 listopad 2009 - 14:33:39

Náhodou, Adams si ve své knize libuje, že jeho první zvětšovák, který fungoval právě takhle byl jeho nejlepším :))))


Sem to chtěl taky napsat, ale na druhou stranu mám pocit, že tím asi nezvětšoval na VanDyke papír :) :) (natož na kyanotypickej :D )
  • 0

#26 ploci

ploci

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 952 příspěvků(y)
  • LocationValachy!
Reputace: 153

Publikováno 30 listopad 2009 - 16:10:31

Nevím, na co zvětšoval pan Adams, faktem ovšem je, že sluneční přístroje se v 19.století pro zvětšování používaly. Určitě na albuminové a podobné papíry. Pokud není VanDyke méně citlivý, pak tudy cesta vede. Jen bude opravdu vhodný užít jednoduchý objektiv, nejlépe hodně starý, který UV propustí.
  • 0

#27 Pavel_P

Pavel_P

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 4 203 příspěvků(y)
Reputace: 468

Publikováno 30 listopad 2009 - 16:38:04

Šlo o klasický zvětšovák, který sloužil pro zvětšování na papíry jaké známe dnes, pouze měl místo žárovky prostup skrz zeď a soustavu zrcadel pro zaměření na slunce... Tuším, že se zmiňoval, že dával krásně měkké zvětšeniny..
  • 0

#28 ploci

ploci

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 952 příspěvků(y)
  • LocationValachy!
Reputace: 153

Publikováno 30 listopad 2009 - 17:46:49

Rozumím. Je to trošku mimo téma vlákna, ale proč se touto cestou nevydal nikdo z těch, kteří tu uvažovaly zvětšování z převelikých negativů? Kdo má dům s tím nebude mít problém, musel by počítat se změnami intenzitřy světla v průběhu dne, ale jinak by to mohlo být skvělé(pokud nám unie nezakáže po žárovkách i slunce, hehehe :-) ).
  • 0

#29 resolut

resolut

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 851 příspěvků(y)
Reputace: 327

Publikováno 28 leden 2015 - 19:31:10

Někdo nějaké výsledky, nové zkušenosti s UV zvětšovákem? ;)


  • 0

#30 YFS

YFS

    Nováček

  • Předplatitel
  • 7 příspěvků(y)
  • LocationBanská Bystrica, Ostrava
Reputace: 2

Publikováno 5 březen 2020 - 09:17:05

Napadlo ma - nešlo by použiť plastovú optiku z lacného jednorázového aparátu ako improvizovaný zvacsovak a svietiť do toho UV výbojkou pripadne nejakou LED?
  • 0

#31 Tob

Tob

    Nováček

  • Předplatitel
  • 71 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 11

Publikováno 5 březen 2020 - 11:44:03

No, klidně to zkus. Jak plastová optika z lacného aparátu propouští UV záření netuším, ale když jsem svítil na Van Dykovej papír myslím čtyřma (nebo šesti? už nevím) UV zářivkama à 15 W minutu až dvě z cca 20 cm, bylo to tak akorát. Tak si říkám, že i kdyby to UV záření prolezlo, abys nesvítil v řádu hodin.


  • 0

#32 stanleyb7

stanleyb7

    Nováček

  • Předplatitel
  • 75 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 27

Publikováno 5 březen 2020 - 12:09:38

Tato idea již byla mnohokráte diskutována a dokonce pak ať s větším či menším úspěchem realizována. Jednu dobu jsem to na teoretické úrovni řešil a stále mne ta myšlenka neopustila. Moje zatím závěry:

  • Problém je ostření. Focus shift - oko vidí něco jiného než co opravdu exponuje a UV světlo se láme jinak než viditelné. Pozor intenzivním UV může dojít k poškození sítnice!
  • Kondenzor musí ven, takže difuzní zvětšovák. Proveditelné.
  • Časy budou dlouhé, výkon výbojek/LED vysoký - bude třeba chladit. Také proveditelné.
  • Není třeba plastových čoček, protože starší zvětšovací objektivy (konstrukce z doby ČB fotografie) propouštějí docela dost UV. Někde jsem našel seznam El-Nikkorů, které jsou pro UV OK. (dohledáno: http://photographyof...ses-for-uv.html). Existují i speciální zvětšovací objektivy pro UV. Objektivy určené pro barvu již nejsou vhodné.

Podle info z linku výše je El-Nikkor 80mm/5.6 bez focus shiftu a propouští dost UV 365-395, které je již pro některé techniky v pohodě.


  • 1

#33 YFS

YFS

    Nováček

  • Předplatitel
  • 7 příspěvků(y)
  • LocationBanská Bystrica, Ostrava
Reputace: 2

Publikováno 5 březen 2020 - 18:15:42

Tu sa zdá že to niekto posunul aj k nejakým zvacseninam, využíva tam LED a vypadá to nadejne
https://solarlamp.de...ve-photography/
  • 0

#34 Tob

Tob

    Nováček

  • Předplatitel
  • 71 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 11

Publikováno 5 březen 2020 - 20:47:03

Výhoda tohoto by byla, že by bylo možné dělat velké argentotypie z maličkých negativů. Nevím, jaká je vaše zkušenost, ale co já vím, tak nelze moc upravovat kontrast v procesu, musí být správně kontrastní negativ. Myslím, že argentotypie i kyanotypie vyžadují kontrastnější, než běžné zvětšování. V tom podle mě právě může tkvět ta nevýhoda, že by bylo třeba stejně vyvolávat negativy pro tyhle procesy kontrastněji. Můžu se taky samozřejmě plést, takovou zkušenost s tím nemám. Musím ale říct, že ačkoli pánovi v odkazu něco na papíře vylezlo, výsledky z kontaktů bývají mnohem lepší. Je samozřejmě otázka, jestli jde o to mít argentotypie, nebo zvětšovák na ně. Pokud by šlo o co největší zvětšeniny a zároveň neplatit velkou sumu za plany, nabízí se spíš různé možnosti kopírovat to například z duplicitního negativu na RC papíře.


  • 0

#35 duuri

duuri

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 686 příspěvků(y)
  • LocationBratislava, SK
Reputace: 209

Publikováno 5 březen 2020 - 21:19:03

toto si tu odlozim :) UV


  • 0

#36 YFS

YFS

    Nováček

  • Předplatitel
  • 7 příspěvků(y)
  • LocationBanská Bystrica, Ostrava
Reputace: 2

Publikováno 22 duben 2020 - 21:42:31

Nasiel som video kde s uspechom zvacsuju 35mm negativ na kyanotypiu - expozicia v radoch niekolkych hodin ale vysledok je velmi pekny, zvacsovak je nejaky japonsky, jedina uprava je vymena ziarovky za UV LED takze ano, malo by to fungovat

 


  • 1

#37 vlkm

vlkm

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 182 příspěvků(y)
  • LocationPraha - Klánovice
Reputace: 73

Publikováno 23 duben 2020 - 15:55:27

No ja nevim, ale kouzlo je prece v tom, ze mam velky negativ a ten kopiruju v ramu na slunicku. Sedim u toho, sleduju jak okraje tmavnou, popijim pivko. Za jedno az dve mam hotovo...

Zkousel jsem argentotypie z normalnich negativu 6x9 a bylo to takove vyblite.

 

Moznost je nazvetsovat "normalne" kontrastni negativ na plan a ten pak kontrastneji vyvolat, pripadne se da misto planu pouzit suche kolodium. Nebo se da namichat jemnozrna chlorobromostribrna emulze a tou polit sklo a na to zvetsovat. Nevim, jestli se da udelat z kolodia primy pozitiv, z planu a emulze na skle to jde. Pripadne naskenovat negativ, upravit a vytisknout na folii.


  • 0

#38 Horenak

Horenak

    Nováček

  • Předplatitel
  • 384 příspěvků(y)
  • Locationsever a východ Čech, jihovýchod NDR
Reputace: 158

Publikováno 24 duben 2020 - 12:21:33

Dvě piva bych teda nestihl, i jedno tak leda na ex, ale jinak souhlasím. Sluníčko forever.
  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních