20 odpovědí na toto téma

[ypres_bass]

potřeboval bych nějakou low-end bleskačku a potřeboval bych poradit jak to vyřešit.
mám blesk Metz 45CT1(a druhý čeká v aukci) a jeden Pentax AF220T a chtěl jsem to tlačit přes deštníky nebo nějaký softbox. potřebuju to napojit na Bronicu SQ (a Pentax K10D, ale tím se nechlubím). takže bych potřeboval vědět co si pořídit. jaké kabely, koncovky, kostky, držáky, odpalovače, redukce, šrouby... a jak to napojit. hlavně mne zajímá jak to udělat aby mi ty blesky bleskaly tak jak potřebuju. ten pentax blesk nijak štelovat nejde a ten metz mi pořád připadá že dycky bleskne stejně ať mu nakroutím cokoliv.

pokud si o mně myslíte že jsem lama, tak mi to klidně řekněte, ale odpovědi k tématu preferuju.
dík

[cuba]

S tím Pentaxem K10 bych byl opatrný, páč starý blesky pouští do foťáku cca 170V a mohl by sis odpravit optočlen ve foťáku.

[tomas_tnt]

Optický dálkový odpalování blesků (bleskneš vestavěným bleskem (nebo jiným) a ten odpálí ostatní blesky, které jsou spoušťné optočlenem).
Prodávají se přímo kostičky (hotshoe) s touto elektronikou, ale bojím se, že výkon blesku takhle nereguluješ.
Nebo pak bezdrátový odpalovače master-slave (master vysílač připojíš k foťáku, slave adaptéry nasadíč na blesky). Tinkťonci už to prodávaj za ceny kolem 500,- Opět problém s regulací síly záblesku.

[tomas_tnt]

U těchhle levných řešení (vícero starých blesků odpalovaných součastně) se regulace výkonu neřeší. Musíš si s tím pohrát, proměřit blesknutou scénu DSLR-kem a podle výsledku nastavíš clonu/čas.

[dubraro]

Zde je návod, jak ke starému Metz 45CT1 přidat regulaci výkonu.
Zde je návod, jak přizpůsobit blesk s vysokým napětím na kontaktu k modernímu aparátu.

[tomas_tnt]

Já připojuju návod na konstrukci optického odpalovače blesků
optický odpalovač

[Stříbrokaz]

Není to zbytečně složité? Většina zapojení se věnuje překlenutí měřícího předblesku pro digoš, na film stačí fotonka+tyristor a pár blbin okolo, součástky za pár korun,největší problém byla krabička se sáněma a optika před fotonku. Pokud seženeš optická odpalovátka co špatně synchronizují na digi, máš vyhráno. Schéma se pokusim vyhrabat.

[ypres_bass]

díky chlapci, ale mne spíš zajímal konkrétní návod jak co do čeho a čím propojit aby mi to fungovalo. nic konstruovat nemíním protože to neumím a asi bych si něco udělal.

nejvíc se mi zamlouvá ten nápad s rádiovýma odpalovačema, ale to mi nepomůže v problém u s regulací. ale manžel od sestřenky je elektrotechnik, tak by snad mohl zvládnout tu potvůrku od dubrara

[tallpe]

Osobně dávám přednost radiovému odpalování za pár korun z Číny před optickým odpalovačem (mám obojí). Sice vysílač i přijímač musí mít baterii, ale přijde mi funkčně lepší než optický odpalovač.
Radio odpalovač dávám do sáněk blesku, takže nelze použít výklopný blesk. S radio odpalovačem mi na DSLR odpálí slave blesky do všech časů závěrky, i kratších než je synchronizační - na snímku je potom jen štěrbina mezi lamelami závěrky. Jestli to umí i moje filmové SLR nevím, nezkoušel jsem ani na jedné. Film a blesk dokupy používat nechci.
Pokud použiji pouze optický odpalovač (kupovaný), spouští se světlem výklopného blesku, případně nasazeným systémovým bleskem. Výklopný blesk musím odstínit, aby mi nesvítil přímo do scény, a nedovolí mi použít čas kratší než je synchronizační. Můj systémový blesk umí i rychlé časy. To jen pro úplnost. Je třeba dát pozor na případný předblesk TTL (u digi) nebo přisvětlení bleskem pro AF (pokud tělo nemá jinou AF asistenční lampu). Optický odpalovač reaguje na infračervené světlo, takže se dá odpálit i dálkovým ovladačem na hifi věž nebo i jiným zdrojem světla (třeba bliknutím baterky na čidlo, pokud je kolem dost šero, vyzkoušeno) - to jen pro zajímavost.
Když už používám optický odpalovač, tak v kombinaci s radio odpalovačem. Tedy na tělo nasadím radio vysílač, na jeden slave blesk radio přijímač, na druhý slave blesk optický odpalovač, třetí blesk má optické slave čidlo zabudované. Nebo svítím bez rádia, pak mám jen dva slave blesky s optickým odpalováním a na fotoaparátu nasazený master blesk, který odrážím o strop. Blesky nesvítím pokaždé ze tří stran, ale třeba je i dávám dohromady jako jediný silný světelný zdroj. Možností je fůra.
Flashmetr nemám a dost mě to štve, protože musím nastavovat světla metodou pokus omyl. Mám malé blesky s ruční regulací výkonu (stylem 1/1, 1/2, 1/4, atd.), bohužel každý kus jiný typ, jiné směrné číslo, takže je to hodně alchymie. Osobně bych uvítal alespoň dva ze tří mých blesků stejné, abych mohl nastavit dejme tomu plný výkon na jednom a poloviční na druhém bez dlouhého experimentování.
Snad ti aspoň jediná věta k něčemu bude. Hodně štěstí.

[tallpe]

... nejvíc se mi zamlouvá ten nápad s rádiovýma odpalovačema, ale to mi nepomůže v problém u s regulací. ale manžel od sestřenky je elektrotechnik, tak by snad mohl zvládnout tu potvůrku od dubrara

Skutečně nepomůže. Podmínkou pro rozumné praktického využití je mít blesky s možností ručního nastavení výkonu. Proto mám každý blesk jiný, bohužel. Dva stejné v bazaru neměli.

Hodně informací a inspirace najdeš např. na http://www.strobist.blogspot.com/

[Stříbrokaz]

Jetnoduché odpalovátko jsem nasel tady Tak pro pořádek. Jde to ještě jednodušejc, tohole je čistší zapojení. Prehistorické součástky se nahradí snadno, fotonka je zhruba za dvacku

[RHx]

když jsem bleskával doma v obýváku, tak přes deštníky a nebo přímo, přes takový trychtýře a více vrstev pauzovacího papíru
těmi vrstvami (různým počtem) jsem nouzově reguloval výkon
bez pilotních žárovek těžká práce
ale máš li číselnou zrcadlovku, tak to snad nastavíš rychle

[tallpe]

Ještě jeden postřeh. Na netu jsem si přečetl "vtipnou" radu, že pro použití optického odpalovače je nejlepší zastínit interní blesk přiložením kousku neosvětleného vyvolaného čb negativu. Infra prý projde, viditelné světlo ne. Nechci tu řešit, jestli je to fyzikální nesmyl nebo není. Ale, DŮRAZNĚ NEDOPORUČUJI cokoliv pokládat přímo na sklíčko interního blesku. Já to jako idiot zkusil. Ne s filmem, ale kouskem plotny z vykuchané diskety. Už nevím, jestli jsem to odpálil na plný výkon (GN cca 12) nebo s nastavenou zápornou korekcí blesku, ale byla to doslova šleha. Do plotny to vypálilo dírku asi 2 mm v průměru, spálené okolí bylo asi 5 mm. Na blesku byl "nálet" ze spáleného hnědého plastu a smradu jak po vyhoření tranzistoráku. Blesk šel naštěstí snadno očisit, ale už bych to nikdy znovu nezkoušel. Takže bacha na to. I takové ty barevné předsádky (gely) neklást přímo na sklíčko před výbojkou, ale aspoň pár milimetrů před ní. Někteří notoričtí blýskači vědí, jak rychle dokáže shořet sklíčko na externím blesku, protože se nestačí ochladit. Třeba při fotografování autorally nebo cyklokrosovýcch závodů jsou doslova ideální podmínky na odepsání blesků. Též na veselkách bývá bleskům veselo.

[LukasJ]

když jsem bleskával doma v obýváku, tak přes deštníky a nebo přímo, přes takový trychtýře a více vrstev pauzovacího papíru
těmi vrstvami (různým počtem) jsem nouzově reguloval výkon
bez pilotních žárovek těžká práce
ale máš li číselnou zrcadlovku, tak to snad nastavíš rychle

Jo, lze to řešit i tak. Bez pilotek se sice hůře nastavuje, ale digitál k tomu nepotřebuju. Dělám to takhle. Postavím blesky, tak jak si myslím. Odpálím jeden, flashmeterem změřím. Pak druhý, třetí. Tím získám představu, jeký bude poměr světla z jednotlivých blesků. Hlavní světlo nechám napokoji, doladím ostatní. Pak odpálím celou sestavu a získám informaci o elkové expozici. Pokud mi nevyhovuje clona z důvodu DOF, upravím všechny blesky stejně. Čas volím dle záměru, respektive, jak moc má do fotky kecat přirozené světlo. Troška tréningu a není nutné dělat moc korekcí.

[dubraro]

Pozor na to, i radiový odpalovač se dá "odpálit" starým bleskem s vysokým napětím na kontaktu. Nevím, jak je to u kvalitních a drahých odpalovačů, ale ty moje čínské mají i další neduhy. Například je odpalují i jiná zařízení, třeba venkovní teploměr od meteostanice s radiovým přenosem. Taky záleží na polaritě - některé blesky to neodpálí, dokud se nepřekříží spoj mezi bleskem a odpalovačem.

[tomas_tnt]

LukasJ : Jasně, že to jde i bez DSLR, ale flashmetr taky každý nemá, že? Jak jsi napsal, je to o praxi a cviku (ale v mým případě (nulový zkušenosti s umělým světlem) bych pokazil metry filmovýho materiálu, což by byla škoda).

Dubraro : Zvažuju levný radio odpalovač...vše co si napsal chapu (spinani starych blesku oddelim galvanicky od radiospinace, polaritu si ohlidam), ale neni mi jasne, jestli tento levny odpalovac (za cca 500) dokaze spolupracovat s originalnim bleskem pro DSLR (TTL, regulace vykonu atd), ktery bych do budoucna taky rad poridil.

Jinak to mam vymysleny tak, ze udelam jakysi rozbocovac pro blesky (HUB) ke kteremu pripojim radio odpalovac (prijimac) a ze ktereho bude mozno spinat nekolik blesku najednou (kazdy zvlast pripojeny kabelem). S tou domaci radiostanici je to vcelku vtipny (samozrejme jednu doma mame, takze se vcelku tesim na "experimenty")

[LukasJ]

Pozor, rádiový odpalovač nespolupracuje. Přenáší se pouze středový kontakt. Výkon blesku je nutno nastavit na blesku, případně vzdáleností. Ale pokud to má být používáno seriozně, stejně si flashmeter pořídíš. Obecně radiové odpalovače přenáší jen středový kontakt, kabely většinou všechno. Ale tělo stejně neumí a ani nemůže komunikovat s více blesky.

[dubraro]

Ale tělo stejně neumí a ani nemůže komunikovat s více blesky.

Některé umí. Například některé Pentax SLR a DSLR umí radiově komunikovat se dvěma blesky a řídit jejich výkon.

[LukasJ]

Jo já to myslel k těm kabelům. Zatím jsem se setkal jen jednou s radiovým přenosem (opět myšleno přídavným zařízením, ne vlastním tělem) TTL. Pentaxy bohužel neznám

[tallpe]

Pozor na to, i radiový odpalovač se dá "odpálit" starým bleskem s vysokým napětím na kontaktu. Nevím, jak je to u kvalitních a drahých odpalovačů, ale ty moje čínské mají i další neduhy. Například je odpalují i jiná zařízení, třeba venkovní teploměr od meteostanice s radiovým přenosem. Taky záleží na polaritě - některé blesky to neodpálí, dokud se nepřekříží spoj mezi bleskem a odpalovačem.

Radiový teploměr vysílá ve stejném frekvenčním pásmu jako radio odpalovač, číslo z hlavy nevím. Píše se to v návodech. Já mám jeden teploměr za zdí kuchyně a kupodivu mi ještě nikdy nechtěné odpálení blesku neprovedl. Asi se nesešly kanály obou krámů.

Když už jsme u negativ, tak ty levné čínské radiodpalovač mají poměrně chatrnou konstrukci. Hot shoe je chycená do sotva 1 mm silného plastu čtyřmi pidi vruty, které uvnitř trčí do luftu. Od vrutu k okraji krabičky je fous materiálu. Tak čekám, kdy se to s nasazeným bleskem urve a třískne to s ním o zem. Blesk se čtyřma AA aku váží docela hodně, je to celé nakloněné dopředu a dolů, deštník to díky páce celé i s kloubovým držákem taky táhne do předklonu, myslím, že moc dlouho mi ty hračky nevydrží. Blýskátka za osm kilo na to nasazuji, ale nový Metz za deset litrů nikdy. Skorem bych řekl, našporovat si na studiové blesky by bylo asi lepší. Ale zase mobilita je horší.

[LukasJ]

Pozor na to, i radiový odpalovač se dá "odpálit" starým bleskem s vysokým napětím na kontaktu. Nevím, jak je to u kvalitních a drahých odpalovačů, ale ty moje čínské mají i další neduhy. Například je odpalují i jiná zařízení, třeba venkovní teploměr od meteostanice s radiovým přenosem. Taky záleží na polaritě - některé blesky to neodpálí, dokud se nepřekříží spoj mezi bleskem a odpalovačem.

Radiový teploměr vysílá ve stejném frekvenčním pásmu jako radio odpalovač, číslo z hlavy nevím. Píše se to v návodech. Já mám jeden teploměr za zdí kuchyně a kupodivu mi ještě nikdy nechtěné odpálení blesku neprovedl. Asi se nesešly kanály obou krámů.

Když už jsme u negativ, tak ty levné čínské radiodpalovač mají poměrně chatrnou konstrukci. Hot shoe je chycená do sotva 1 mm silného plastu čtyřmi pidi vruty, které uvnitř trčí do luftu. Od vrutu k okraji krabičky je fous materiálu. Tak čekám, kdy se to s nasazeným bleskem urve a třískne to s ním o zem. Blesk se čtyřma AA aku váží docela hodně, je to celé nakloněné dopředu a dolů, deštník to díky páce celé i s kloubovým držákem taky táhne do předklonu, myslím, že moc dlouho mi ty hračky nevydrží. Blýskátka za osm kilo na to nasazuji, ale nový Metz za deset litrů nikdy. Skorem bych řekl, našporovat si na studiové blesky by bylo asi lepší. Ale zase mobilita je horší.

No ohledně konstrukce. Doznala změn, v novějších je z druhé strany plastu kov, kam jsou zašroubovány šroubky. Existuje víc verzí, ale zde se používá 433MHz přenos. Copa teploměry, doporučuji v okolí radioamatéra. Jednak to občas odpálí, jednak vás bude opravdu milovat. Na posledních závodech jsem měl krom vysílání ještě fotit. Postavil jsem si blesky a odpálil. Ten chudák, co měl sluchátka na uších mě chtěl zastřelit. Produkuje to šílenej radiovej bordel, vpodstatě to vysílá "všude". Jo jsou nic moc, ale zase zatu cenu, žejo. Mám jeden vysílač a přímačů více.