29 odpovědí na toto téma

[Pavel_P]

Snad všichni to známe u Fomy. Na planech nám občas vypadne kousek emulze, ne větší než dírka od jehly. Bohužel jsem zjistil, že na několika HP5tkách mám tyto dírky také. (ač v řádově nižším procentu) Rád bych proto rozpoutal diskuzi o tom, jak tyto vady vznikají a jak je eliminovat. Je velmi zajímavé, že na svitku jsem tyto "vypadané pixely" jak je interně nazývám snad nikdy neměl. Za sebe - volám snad už jen v "domácí" ID-11 1+3, přerušuji vodou, ustaluji v TF2. To vše při dvaceti stupních a v poslední době při rotaci. Nejdříve bych rád zjistil, co vlastně tyto dírky jsou. Chybí v těchto místech opravdu emulze? Nejsou to jen místa překrytá prachem? Pokud je to díra v emulzi tak jak se to jeví, vznikla při výrobě, skladování, zakládání či zpracování? Otázky samé otázky :)

[Pavel_P]

á vypadla mi jedna hlasovací odopověď - "vypadává i u jiných značek" prosím moderátora o její doplnění - děkuji

[Tilberien]

Nemůžou to být bublinky? Stalo se mi, že někdy jsou ti dírky čistě bílé a někdy to jsou bublinky - o něco světlejší tečky. Ale když o tom tak přemýšlím, jestli to není jen při volání v tanku. Při volání ve slotu jsem to nepozoroval.

[Pavel_P]

To určitě ne, bublinky jsou větší a hlavně ono místo je jen hůř provolané. Tohle je prostě dirka se stejnou průhledností jakou má podložka...

[Tilberien]

To určitě ne, bublinky jsou větší a hlavně ono místo je jen hůř provolané. Tohle je prostě dirka se stejnou průhledností jakou má podložka...

Tak se teda hlásím i k dírkám.

[Pavel_P]

Děkuji moderátorovi za úpravu ankety, ale když o tom tak přemýšlím, asi jsem ji stejně udělal naprd. :) Není z toho poznat, co používá člověk kterému nic nevypadává :)

[otik]

Mi teda po ránu z rukou občas něco vypadne, ale emulze z listu nee. To spíš nějaký ten chloupek je vidět.

[Vladik]

Moc znacek jsem v planu zatim nevolal. Jen Fortepan 400, Orwo NP22 (20 let prosle) a Fomapan 100. Jedina emulze, kde jsem mel problem s "dirkami", byla Foma... Mimochodem jedina neprosla.
Pravda je, ze jsem si to neuvedomil a machal ji v cerstve udelanem prerusovaci a ustalovaci. Priste zkusim prerusit jen vodou a pouzit treba i zasadity ustalovac. Mohlo by to pomoct, pokud to nebude vylozene vyrobni problem Fomy...

[Pavel_P]

Šneku, jistěže to pomůže. Můžeš mi prosím ještě napsat jakou chemii používáš, jak dlouho vyvoláváš, rotačně nebo překlápíš, jestli přednamáčíš a zase jak dlouho atp? Děkuji. My na to třeba přijdem :)

Doplním informaci, že přednamáčím vehementně třeba i deset minut, volám také při tom ředění dlouho - ke dvaceti minutám.

[kdoco]

čekám, ani nedutám. taky se mi to stává...

přednamáčím 1-2 minuty, volám od 4 do 10 minut, přerušuju vodou, ustaluju kyselym fomackym. rotačně, cca 35ot/min

[Bohousek]

3 baliky Foma 100 8x10" z poslendi doby, Pyrocat HD + TF2, rotacne, bez problemu...

Bohousek

[Vladik]

Osobne myslim, ze hlavni problem by mohl byt v pouziti prerusovace a tim padem ve velkem skoku pH. Myslim, ze se tu podobna zalezitost resila i v ramci svitku.
Priste zkusim nezapomenout a prerusim jen vodou

[Vladik]

AAa, klasika, ted jsem si to poradne precetl a vidim, ze Pavel uz prerusuje vodou...
Mozna by v tom pripade nebylo na zavadu uvadet emulzni cisla, kdy se dirky objevily a kdy ne. U me to je sarze 015554-01.

[Pavel_P]

Já nad tím prachem právě také přemýšlel. Ale snažím se být pečlivý. Kazety čistím, nabíjím téměř vždy předem doma v koupelně kterou si trochu zvlhčím sprchou. Jak píše Vládík, tak se skokem ph to určitě souvisí také, od té doby co přerušuji vodou se to zlepšilo velmi. Možná to souvisí s ph vývojek, nevím. ID11 má ph 8,5 stock a rodinal 13-14. Ale rodinal se zase hodně ředí... Jinak postup máme velmi podobný, jen já mám jinou vývojku a déle film máchám. Kritická doba která o tom bude asi rozhodovat bude od přednamočení k ustálení, tam by se měla emulze alespoň trochu utvrdit? Zkusím stock a krátké přednamočení. Uvidím, co mi na té dírce ukáže mikroskop, to by možná mohlo být vidět, jestli tam něco chybí, nebo to jen není díky prachu osvícené?

[Pavel_P]

ad tvůj odkaz - ne ne, to není ono, ač se mi to už také stalo. Zkusím něco nascanovat na vysoké dpi, ale moc tomu nevěřím...

[Vladik]

Sneku,

to tvoje skutecne vypada jako prach. U me to jsou vylozene osamocene "dirky" dve tri na celem negativu a relativne to jsou velke knedliky. Viz obrazek. Velikost je skutecne jakobys do toho pichnul spendlikem.

[Pavel_P]

Takže dva scany. První je HP5, tam to opravdu vypadá, že by na vině mohl být bordel:



ale u fomy nevím nevím, je to prostě díra jak vrata :) má tak 0,4mm a úplně se z dálky blejská :) To na HP5 méně než poloviční, ale na 30x40 zvětšení, uprostřed tváře to samozřejmě velmi vynikne.

[Pavel_P]

jo, u me to vypada presne jako u vladika, takhle na negativu to i koukam lip vynikne...

[Pavel_P]

Plany jsem nikdy nijak nechladil, protoze jsem se bal vlhkosti. Skladuji je tedy v loznici kde je tak 18-25 stupnu celorocne. Material u me malokdy vydrzi delsi dobu, takze jsou to vesmes velmi cerstve veci. Posledni rok uz delam jen na HP5, tam jsem podobny problem mel asi jen u tri ze sta planu. A jak jsem prave zjistil, byl to mozna jen nejaky borcus.

[Pavel_P]

Ty dirky mám úplně stejný, navíc jsem je viděl i o víkendu u kamaráda, který jest mnohaletým praktikem. Šlo také o Fomu 100.

[Punkomat]

Párkrát se mi stalo,že emulze byla po vyndání z tanku odpadlá. A vždy to byla značka Foma. Jednalo se však o svitek, ne planfilm. Filmy jsem zakládal opatrně,takže mechanické poškození to být nemohlo.

[ploci]

Znám, protože se k filmům chovám jako prase a měnit to nehodlám(a nebo mám prasácké filmy?) . Na tečku hodit tečku tuše, ať je tečka na kopii bílá. Ta už se odstraní sama.

[jenda1250]

jo, čas od času se mi to stane (foma 100), většinou na tom povedenějším záběru . Ale jestli je to to samé říct nemůžu, čeho jsem si ale všimnul, tak čas od času tam ten odpadlý kousek emulze ještě visí, takže u mě to není dírka z výroby, ale vzniká až při zpracování.

Pokud vyměňuju film v pytli, tak se mi čas od času poštěstí udělat na filmu otisky, a ty jsou pak taky na vyvolaném filmu vidět.

Pokud je prach na filmu při expozici, bývá koncentrovaný u sametky. Aspoň teda já si toho tak všimnul že je ho víc u jedné kratší strany.

Přednamáčím (2min), Pyro HD 5-12min, voda, TF-2, voda. všecho se snažím držet okolo 20°C, řekněme 15-25°C maximální rozptyl.

[Erik Kurach]

Vážení kolegové, příčinu zmíněného jevu spatřuji spíše v kvalitě a i ceně
polyesterové podložky, jejíž předúprava povrchu procesem fluorace, jež
má za cíl řízeným procesem dosáhnout lepší smáčivosti, přilnavosti a též
dosažení vhodného koeficientu tření. Dosažená rovnoměrnost úpravy je
absolutní a přes změny vlastností povrchu nedochází k ovlivnění tepelné
a mechanické odolnosti. Fluorace směsí fluoru a dusíku v poměru 10/90
je jemně volitelná koncentrací plynů, dobou působení a teplotou. Možnou
příčinou uvedeného problému může být stabilita úpravy, která kolísá dle
podmínek skladování po měsíce až roky. Cílená změna statického náboje
povrchu před aplikací antihalační vrstvy, lakování a nanášení emulze má
mnohá úskalí, která mohou být příčinou zanesení spór hub a plísní, které
destruktivně napadají aktivní světlocitlivou vrstvu. Lokální dutiny, vzniklé
kontaminací jsou aktivovány nabobtnáním emulze v procesu vyvolávání
a změna hodnot pH v procesu ustalování, měnící povrchové napětí uvolní
částečky aktivní vrstvy od filmové podložky. Díky odlišné síle emulze, jež
je použita u listového filmu, spolu se specifickými vlastnostmi krycí vrstvy
se uvedené změny projevují intenzivněji, než u formátů 135 a 120. Díky
speciálnímu mikroskopickému objektivu Fy. Beck (London), který mohu
pro vizuální kontrolu na vlastním mikroskopu použít (cena 4700 GBP!) je
patrné "vyleptání" povrchu dutiny, vzniklé v emulzi. "Starý jezevec" Erik

[ivan_maly]

pánové, trochu nechápu, co řešíte.

díru v negativu zaplácnu černou a následně vyretušuju bílý flek na positivu.

problém vyřešen.

fakt, že z fomy i jiných filmů vypadává emulze, je prostě fakt. můžem to ovlivnit pouze nákupem jiných filmů. kecy nemaj cenu