Nezveřejňování mrtvol - zviřecích
#1
Publikováno 8 listopad 2011 - 18:56:12
Nemohu než jenom slušně až úpěnlivě požádat, aby autoři nezvěřejňovali "fotky z lesních jatek". Zabíjení neškodících zvířat ze zálohy pro zábavu mi připadá zbytečné a zbabělé a "chlapa nedůstojné".
Odděleno z vlákna o vývojkách / největší excesy jsem promáz / diskutujte slušně, nebo jinak mažu. ToFF
#2
Publikováno 8 listopad 2011 - 19:16:55
#3
Publikováno 8 listopad 2011 - 19:41:29
#4
Publikováno 8 listopad 2011 - 19:44:39
Musím souhlasit s prosbou, syn mi snad uvěřil, že to zvířátko tam jenom spinká.To není na diskuzi - to je jenom prosba...
#5
Publikováno 8 listopad 2011 - 19:52:40
Úplně mimo:
Nemohu než jenom slušně až úpěnlivě požádat, aby autoři nezvěřejňovali "fotky z lesních jatek". Zabíjení neškodících zvířat ze zálohy pro zábavu mi připadá zbytečné a zbabělé a "chlapa nedůstojné".
Plne súhlasím. Poľovníctvo je u mňa najprimitívnejší spôsob trávenia voľného času. Zabíjanie zvierat pre zábavu je nechutné.
#6
Publikováno 9 listopad 2011 - 00:26:58
#7
Publikováno 9 listopad 2011 - 01:01:39
ale to je už jiná pohádka děti
#8
Publikováno 9 listopad 2011 - 02:48:52
Myslivost není zabíjením pro zábavu, komu se to nelíbí, tomu bych přál, aby se mu jeho sny o nezabíjení zvířátek splnily - pokud nesedí na zadku v paneláku, tak by se po roce mysliveckého nehospodaření dočkal ve svém oblíbeném lese(a především sadech a polích kolem) takové zkázy, že by bral flintu do ruky a provedl regulaci sám. Jinak obzvláště druhý snímek hezky ukazuje, jaká úcta ke zvěři u myslivců panuje, poslední hryz je krásný a ušlechtilý zvyk, jaký musí zejména mládež vidět a poučit se z něj i pro život mimo les.
Myslím, že omnoho prínosnejšie pre tento svet by bolo, kedy zvieratá regulovali stav ľudí ako opačne. Ale to je úplne OT.
#9 Jirinol
Publikováno 9 listopad 2011 - 09:25:36
Úplně mimo:
Nemohu než jenom slušně až úpěnlivě požádat, aby autoři nezvěřejňovali "fotky z lesních jatek". Zabíjení neškodících zvířat ze zálohy pro zábavu mi připadá zbytečné a zbabělé a "chlapa nedůstojné".
Plne súhlasím. Poľovníctvo je u mňa najprimitívnejší spôsob trávenia voľného času. Zabíjanie zvierat pre zábavu je nechutné.
Kontroverze ve fotografii... jsou staré jako fotografie sama. a lovy zvířat tak staré jako lidstvo samo (doporučuji dílo Eduarda Štorcha, např.)
Myslivost asi není jen zabíjení - sám myslivcem ani lovcem nejsem, ale vážil jsem si celý život těch, kteří téměř každý den pečovali i v nejkrutějších mrazech o to, aby zvěř v lesích přežila... z tepla městského obydlí této doby občas dost těžko pochopitelné...
oni ti staří myslivci většinou lépe než my, laikové, vědí, jak se o chovy starat.
Pytláky patří odstřelit, ale to je jiná kapitola.....
Občas si povzdechnu, že se v lidské společnosti neuplatňují podobné metody jako v myslivosti, ... lidských zmetků a škodné by možná bylo méně, asi tak.
ale to jsou kontroverze, pochopitelně.
#10
Publikováno 9 listopad 2011 - 10:25:01
Jinak souhlasím s Jirinolem.
#11
Publikováno 9 listopad 2011 - 10:43:03
ten první se první řadě stará o svou honitbu, stará se o zvěř, pracuje ve svém volnu, aby divoká zvěř přežila pro další generace
ten druhý "myslivec" je ten odsouzení hodný - do lesa páchne párkrát do roka a to jen s nabitou flintou. Jeho jedinou starostí je střílet po všem, co se tam hne - leckdy nejen v lese, ale v okolí vesnic se najednou ztrácí kočky, psy... hnus...
#12
Publikováno 9 listopad 2011 - 10:56:45
Mě osobně vadilo jen to, že mladej občas se mnou kouká u počítače na stránky a zatím mu selektuju, co uvidí a co neuvidí. Proto mě docela překvapilo, když se na temný objevily obrázky, který jsem tam nečekal.
Toť vše, přátelé a nenechme prchlivost cloumat našimi majestáty.
#13
Publikováno 9 listopad 2011 - 10:57:28
pánové, on je Myslivec a "myslivec"
ten první se první řadě stará o svou honitbu, stará se o zvěř, pracuje ve svém volnu, aby divoká zvěř přežila pro další generace
ten druhý "myslivec" je ten odsouzení hodný - do lesa páchne párkrát do roka a to jen s nabitou flintou. Jeho jedinou starostí je střílet po všem, co se tam hne - leckdy nejen v lese, ale v okolí vesnic se najednou ztrácí kočky, psy... hnus...
A proto nechodím fotit do lesa.
#14 Jirinol
Publikováno 9 listopad 2011 - 11:03:57
Nenechme prchlivost cloumati námi a též ponechme úplně stranou debatu o připravenosti nových generací na život takový, jaký skutečně je.Proto mě docela překvapilo, když se na temný objevily obrázky, který jsem tam nečekal.
tím se neobhajuju, mě samotného tato reakce překvapila, na tu jsem nebyl připraven
#15
Publikováno 9 listopad 2011 - 11:43:23
#16
Publikováno 9 listopad 2011 - 11:49:43
#17
Publikováno 9 listopad 2011 - 11:50:25
Já to věděl že se to zvrhne... Humanisté proti Realistům. V obecné rovině bych to fakt nedramatizoval. Zastřelené zvíře je mrtvé, a tomu je putna jaké byly charakterové vlastnosti toho kdo stisknul spoušť. Jinak tedy já vidím fotky z lovu, což je tradiční činnost směřující k udržení kvality a kvantity chované divoké zvěře. Tomu se říká lesní hospodářství. Pokud tady někdo přemýšlí o nenarušené přírodní rovnováze v rámci České Republiky, tak se může jít rovnou přivázat k nějakému pahýlu na Šumavu a že jich tam je fakt dost... a tvrdit že zachraňuje planetu.... Omlouvám se dotčeným, jen ventiluji svůj názor.....
jako což to ja - máš v tomhle recht! Jako kluk ze vsi vím co a jak - jen jsem chtěl ukázat obě tváře...
Ten nešvar se týká těch svátečných lovců (ve většině případů, vyjímky potvrzují pravidlo..)
A k té Šumavě - až se tam někdo zase přiváže, tak by ho měli vzít motorovkou i se stromem! Někteří temnokomorníci (soudě dle Jizerskohorského srazu) jistě nebudou souhlasit, ale to je život...
#18
Publikováno 9 listopad 2011 - 11:55:14
#19
Publikováno 9 listopad 2011 - 11:56:48
btw nejsem teda nějaký odborník na lesní hospodářství, ale přemnožení zvěře taky přeci nedělá dobrotu, když to sežere všecky mladé stromky, ni?
#20
Publikováno 9 listopad 2011 - 11:58:27
A proč? Ten imperialista za toho jelena zaplatí tolik, že maj nejmíň na sůl pro všechny ty ostatní.mě vůbec nevadí myslivost, ale když vidim auto strážců národního parku za ním německy auto jak jedou do parku střelit si jelena to mě docela sere
Dneska už to není tak jako v časném středověku, co les dal.... Dneska je to jako zemědělství v lese... Dneska- od 17. století....
#21
Publikováno 9 listopad 2011 - 12:03:26
Nejen z výše uvedeného důvodu nemohu (zcela výjimečně) souhlasit s Pentaxistou. Jedním z nepopiratelných cílů fotografie je dokumentace dané doby. Zcela nepochybně má každý možnost nefotit co nechce. Stejně tak je každého právo přesvědčovat v civilizované diskusi jiného o svých filosofických názorech – a Pentaxista se vyjádřil nanejvýš kultivovaně (jako obvykle). Musel však počítat s tím, že podobný názor – byť formálně vyjádřený prosbou – vyvolá diskusi:
- chtít paušálně vyřadit z fotografie nějakou část naší současné reality? Přestanou snad lidé umírat, když nebudeme fotit pohřby? Nebudou snad války, když je nebudeme fotit? Nebudou se rodit děti, když nebudeme fotit těhotné? Nebudou lidé stárnout, když nebudeme fotit staré lidi? To mi trochu připomíná pošetilosti typu politické korektnosti. Budeme našim dětem tvrdit, že maso co mají na talíři, vzniká v supermarketu? Mléko v tetrapacku? Budeme našim dětem tvrdit, že myslivec, který se stará o přírodu s péči řádného hospodáře a přispívá tak k obecné prosperitě je „zlý pán“? Budeme našim dětem tvrdit, že dědeček nezemřel, ale odjel na dovolenou? A děti přinesl čáp? Pouze lze diskutovat o přiměřenosti konkrétních informací a způsobu jejich podání vzhledem k věku.
Jinou diskusi lze vést o vhodné formě zobrazení toho kterého jevu/skutečnosti a případně i o hranici mezi dokumentací a nepřijatelným hyenismem v případech různých neštěstí jiných lidí. Byť v řadě reálných případů může být problematické stanovit co je hyenismus a co zkrátka a dobře „syrové“ podání, které autor zvolil, aniž by jen prvoplánově usilovat o senzaci.
Na konkrétních fotkách z honu neshledávám osobně nic pohoršujícího.
DODATEK 1: diametrálně odlišný názor mám na sváteční střelce, pro které někteří lesní podnikavci postaví na jedné straně asfaltové silnice posed a o 60 m dál nasypou do krmelce hromadu krmení. Jak může někoho takový „lov“ bavit, to opravdu nechápu. Ale i zde má fotografie své místo – ukázat, co mezi námi žije za ... (doplň dle uvážení).
DODATEK 2: musím kategoricky nesouhlasit s Jirinolem ohledně jeho výroku, že „Pytláky patří odstřelit“ + následný odstavec!!! Opravdu je přijatelné se takto lehkovážně vyjadřovat o zbavení života druhého?! Ale to už se netýká fotografie.
#22
Publikováno 9 listopad 2011 - 12:09:01
... Humanisté proti Realistům...
Homo, -inis = latinsky "člověk", humanus, -a, -um = "lidský". Tady se píše o zvěři - jak to spolu souvisí?
#23
Publikováno 9 listopad 2011 - 12:29:05
#24
Publikováno 9 listopad 2011 - 12:31:01
DODATEK 2: musím kategoricky nesouhlasit s Jirinolem ohledně jeho výroku, že „Pytláky patří odstřelit“ + následný odstavec!!! Opravdu je přijatelné se takto lehkovážně vyjadřovat o zbavení života druhého?! Ale to už se netýká fotografie.
Souhlasím, že je to výrok velmi prudký, ovšem zároveň souhlasím s jeho obsahem. Možná i proto, že je život každého chráněn bez ohledu na čin, který spáchá, jsme se dostali do takového bahna, v němž se nacházíme. Dle mého by pověřená myslivecká stráž měla mít vůči pytlákům právo první rány, stejně jako by např. policie vůbec neměla vyšetřovat případy, kdy slušný občan zastřelí lupiče při obraně sebe či svého majetku. Vždyť dělají pouze to, co vzhledem k absenci šibenice nemohou udělat soudy...
#25
Publikováno 9 listopad 2011 - 12:40:52
DODATEK 2: musím kategoricky nesouhlasit s Jirinolem ohledně jeho výroku, že „Pytláky patří odstřelit“ + následný odstavec!!! Opravdu je přijatelné se takto lehkovážně vyjadřovat o zbavení života druhého?! Ale to už se netýká fotografie.
Souhlasím, že je to výrok velmi prudký, ovšem zároveň souhlasím s jeho obsahem. Možná i proto, že je život každého chráněn bez ohledu na čin, který spáchá, jsme se dostali do takového bahna, v němž se nacházíme. Dle mého by pověřená myslivecká stráž měla mít vůči pytlákům právo první rány, stejně jako by např. policie vůbec neměla vyšetřovat případy, kdy slušný občan zastřelí lupiče při obraně sebe či svého majetku. Vždyť dělají pouze to, co vzhledem k absenci šibenice nemohou udělat soudy...
Máš ten život nějak moc nagradovaný. Pusť si tam i nějaké polotóny.
#26
Publikováno 9 listopad 2011 - 13:10:25
V Plzni na Slovanské třídě došlo ve středu dopoledne k loupežnému přepadení klenotnictví. Dvojici lupičů se podařilo z místa utéct, bránící se majitel obchodu omylem postřelil svého syna. Policie uzavřela okolí a kontroluje všechny automobily.
no, zda-li pak je ještě rád že bránil svůj majetek se zbraní v ruce...
#27
Publikováno 9 listopad 2011 - 13:13:56
#28 Jirinol
Publikováno 9 listopad 2011 - 13:30:42
a o polotónech to právě je... chápu, že někdy v mém projevu je těžko rozeznatelné, co je ještě vážné a co už je určitá nadsázka, ale vše předtím jsi napsal velmi pěkně, rozumně a nezbývá než souhlasně a mlčky pokývat hlavou.DODATEK 2: musím kategoricky nesouhlasit s Jirinolem ohledně jeho výroku, že „Pytláky patří odstřelit“ + následný odstavec!!! Opravdu je přijatelné se takto lehkovážně vyjadřovat o zbavení života druhého?! Ale to už se netýká fotografie.
to Ploci: to právo první rány vzhledem k pytlákům je opravdu složité, ty, neb jsi od fochu, o tom víš víc... já si pamatuji jen ty případy, kdy pytlák byl rychlejší a odstřelil toho, který by ho mohl případně přivést před spravedlnost soudu..... a proto jsem napsal, co jsem napsal... bezmoc spravedlivých vůči aroganci a agresivitě lotrů je téma, které patří jinam, než do diskuse o fotce, ovšem....
jinak opět toto vlákno jen dokazuje, že na temnou komoru patří čudlíky a pokusničení jak zadek na nočník a veškeré pokusy o témata vzletná jdou do kélu.....
#29
Publikováno 9 listopad 2011 - 15:01:32
S těmi polotóny tak - na pozitivu jich chci mít co nejvíce, ale v životě je beru za překážku. To je pak jenom deset dílů ze sta černých, deset bílých, mezi tím šeď. A z toho vyplývá zlehčování hodnot. A to je špatně. Věci musí být jednoznačně dobré či zlé, pravda jediná. Různé ty svobody myšlení a podobné osvícenosti jsou jen jedem z řiti belzebubovy(to se mi povedlo ).
#30
Publikováno 9 listopad 2011 - 17:24:21
Máte krásnů krajinu,takže sa tam o to staráte pěkně.
Myslím,že myslivec nebo fotograf je jedno.Je to prostě drahý koníček,kterému je potřeba dost obětovat.Oba jsou užiteční,oba tomu musí rozumět a vědět,co dělají.
Proto když tomu nerozumím,tak to nebudu komentovat.
Vůbec nevím proč tu takové téma vznikají.
#31
Publikováno 9 listopad 2011 - 19:00:45
#32
Publikováno 9 listopad 2011 - 19:02:46
*projev plociho ošklivého a odsouzeníhodného humoru
#33
Publikováno 9 listopad 2011 - 19:20:00
#34
Publikováno 9 listopad 2011 - 19:22:54
#35
Publikováno 9 listopad 2011 - 19:24:51
#36
Publikováno 9 listopad 2011 - 19:26:28
#37
Publikováno 9 listopad 2011 - 19:30:33
Né to z něho udělala ta vosmadvacítka z blízka.Ten je vycpanej né?
#38
Publikováno 9 listopad 2011 - 19:31:38
Teda doufám že myslíš toho osla?Né to z něho udělala ta vosmadvacítka z blízka.Ten je vycpanej né?
#39
Publikováno 9 listopad 2011 - 19:47:00
#40
Publikováno 9 listopad 2011 - 19:53:32
Kdepak,je živej (teda aspoň tehdá byl) a já měl v ruce Zorkije s 50tkou.Byl jenom takovej línej či co.Myslel jsem toho prvního jelena... Je jako by ho někdo přinesl ze skladu... Promiň.
#41
Publikováno 9 listopad 2011 - 19:54:42
#42
Publikováno 9 listopad 2011 - 20:03:24
Tady ho máte ještě v barvě
Na ektaře, že? Toho jsem již viděl a chválím a chválím i toho druhého i osla sprostého
#43
Publikováno 9 listopad 2011 - 20:25:19
#44
Publikováno 9 listopad 2011 - 21:46:26
Cest a ucta vsem tem opravdovym myslivcum, ale osm z deseti, ktere jsem v zivote potkal byli prave tihle komoussti pivni ostrostrelci. A mnohdy jsou to jen pytlaci v zelenem munduru s tajnou dohodou s nejblizsi restauraci. Krom toho zvirata se nepremnozuji proto, ze je nikdo nestrili, nybrz prave proto, ze se umele udrzuji jejich vysoke stavy, aby bylo porad co strilet a k tomu ucelu - a taky maximalisaci vyteznosti lesu - se cele lesni "hospodareni" bolestive ohyba. Vim, ze to s timhle tematem souvisi pramalo, ale musel jsem prihodit nazor, nezlobte se, uz pomlcim.
#45
Publikováno 9 listopad 2011 - 21:51:59
#46
Publikováno 9 listopad 2011 - 22:04:27
#47
Publikováno 9 listopad 2011 - 22:07:07
#48
Publikováno 9 listopad 2011 - 22:13:45
#49
Publikováno 9 listopad 2011 - 22:21:04
#50
Publikováno 9 listopad 2011 - 22:24:43
Musím se trochu bránit:
Napsal jsem, že "zabíjení zvířat pro zábavu" se mi ekluje.
Pro Plociho: ještě jsem to kontroloval, ale o "myslivosti" nepadlo ani slovo! Furt ale nemohu sám sebe přesvědčit, že by bez výjmky platila rovnice: Myslivec = Hospodář-Lovec "regulátor". Až se někde potkáme, poprosím Vás o vysvětlení, co je na vkládání halouzek do tlamy mrtvého zvířete krásného a ušlechtilého... Nemyslím to ironicky, ale děsně by mě zajímalo, jak to chápou hospodáři-lovci.) Škody: Také mi pijí krev zvířata, která okusují mladé jedle (a.j.) v mém oblíbeném pralese. Ale že bych je zrovna za to zastřelil...? Hm... Umím si představit zlost zemědělce, kterému komando divočáků devastuje pole. Pak je třeba se ale zamyslet nad tím, co způsobilo jejich přemnožení. Že by za to mohli ochránci zvěře? Že by úředníci, kteří pouze plní tabulky typu "na 10ha 1,76 divočáka, 0,22 jelena, 13 koroptví, 77 syslů atd."? Pak by ovšem hospodáři-lovci jenom napravovali škody "těch nahoře".
Jirinol: Také si vážím lidí, kteří přes své nepohodlí dokážou pomáhat zvěři přežít např. krutou a hladovou zimu. Ale jaksi diskrétně pochybuji o tom, že by to bylo vždy činěno z nezištných důvodů. A také: když budu zvěři vytvářet optimální podmínky pro život - nehrozí, že se přemnoží? Budu futrovat a chránit - zvěře bude více. Nakoupím zajochy a bažanty a když se ty bestie budou množit nad plán, láduju broky. Prosím, připusťte, že v zelených mundůrech se nikoliv výjimečně pohybují i lidé, kterým opravdu vůně zbraňového oleje a střelného prachu nahrazuje viagru.
A "demo života jaký je"...? Inu, kdybych měl věřit tomu, že život je takový, jak je prezentován médii, tak jsem si už dávno hodil mašli.
tomas.kontakt: Určitě to nemyslíte vážně - za jiný názor...?!
hidejoshi: Jistě ne všichni, ale někteří "hospodáři" se vyznačují takovou "odborností", že by měli být od lesa izolováni. Jsem nevývratně přesvědčen, že mnozí z nich mají sluch a čich vyvinutý lépe než psi - šustění peněz slyší přes hory lesy.
Fabius: Nemluvil jsem o myslivosti - viz výše. Nevím, zda pro predátory není místo (v mém milém lese jsou rysi, špacírují zde vlci, jsou zde lišky, draví ptáci... a možná se najde i nějaký medvěd kaskadér, který v suicidánním úmyslu využije nově zbudovaného tunelu - přechodu přes dálnici v Mostech u Jablunkova! ).
Nefotit něco, "vyřadit" nějaké téma z fotografie? To ani náhodou!!! Ale fotograf by se měl cítit za své fotografie "zodpovědný". To, že je něco "realitou", z něj přece nesnímá zodpovědnost za "účinek" fotografie. Abych nebyl špatně pochopen: nafotografoval jsem mraky diapozitivů na patologii - a nebyly všechny pěkné. Ale to nejsou fotky pro veřejnost! Mnohé fotky válečných fotografů jsou ještě hnusnější a drastičtější - a jsou to fotky pro veřejnost! Když se vrátím k "prosbě": jaký účinek má vyvolat fotka halabala naskládaných mrtvých srnců (?) ? Je "přiměřená" a co "způsob podání"? Věk... snad ani ne. Tahle fotka možná rozladila i mladší než já.
Na těch fotkách ani já neshledávám nic pohoršujícího - jenom mi připadají zbytečné a v tomto kontextu "nepatřičné". (Uvědomuji si, že to bylo demo výsledku volání v určité vývojce.)
ploci: Fakt si to myslíte? Poměřovat život s jakoukoliv materiální (i nemateriální) hodnotou...?! Hm...
Acer: Taková nějaká eutanázie?
0 uživatel(ů) prochází toto téma
0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních