14 odpovědí na toto téma

[nojgi]

Chovají se papíry stejně nebo jsou viditelné rozdíly? O rozdílech vím jen z doslechu a ne praxe. Především mě zajímá tvrdá gradace na barytu. Zda je pevná C viditelně tvrdší než multigrejdí s filtrem

pevné - vím jen o Fomě
proměné - potřebuji 30x40 takže zase cenově jen Foma

Vývojku si dám spíš měkčí. Nechci přehulená světla bez kresby. Jen brilantní zvětšeninu, sníženou tonalitu a větší zrno. Možná mě teď napadá Kulhánkovka na staré papíry. Pracuje brilatně a ještě způsobně. Rejžák typu GD-L mi nesmí domu. Nehledě na to, že už mi chemie nedělá dobře.

Zatím mám zkušenosti s multigrejdy, gradace max 3 a po usušení a dojetí na lesku se super brilantní zvětšenina nekonala. Ale je pravda, že jsem byl doposud spíš zatížený na měkčí podání zvětšeni. Proto se ptám než se pustím do samostatných pokusů.

P.S. Forťáky znám, ale ty tvrdé jsou zase tvrdé až moc Nehledě, že nemám v potřebném formátu, kroutí se jak bestie, tenký podklad je náchylný po letech na poškození...atd

[Pentaxista]

Neumím zcela kvalifikovaně odpovědět - takže pouze to, co mi řekli lidé, kteří mají blízko ke "konstrukci" papírů.
Pevné gradace mají mají jednu citlivou vrstvu (nebo více, které se chovají jako jedna).
MG papíry mají vrstvy dvě (jedna se podřizuje osvitu M a druhá Y).
Jenže!
Žádný filtr nepropouští pouze monochromatické světlo - jinak: nedokáže odfiltrovat vše kolem "propouštěného" světla.
Tudíž!
Zdánlivě monochromatickým světlem není zasažena pouze jedna vrstva, ale jakýsi podíl se uplatní i ve vrstvě druhé.
Žádná emulzní vrstva nereaguje pouze a výhradně na monochromatické světlo.
Tudíž!
Dochází k témuž "efektu", jak bylo popsáno výše.
A pak ještě charakter světla (difusní, kondenzorové, rozptyl ve vrstvách, parazitní světlo... atd.)
Teoreticky by měly papíry s pevnou gradací reagovat "uniformněji" a při jejich osvitu se uplatní pouze méně "proměnných".
U kvalitních barytovaných papírů s pevnou gradací (a v tomto segmentu patří Fomy určitě ke "slušným") pak rozhoduje (kromě jiného) i obsah a struktura ("rozmístění krystalů halogenidu") Ag v emulzi.

[nojgi]

Díky moc. Zkusím pořídit pevnou gradaci menšího formátu a vyzkouším.

[Lukas_87]

já bych rád opravil pentaxistu.

problém MG papírů je, že obsahují 3 až 4 různě citlivé vrstvy s různou citlivostí na barvu světla. při osvitu na tvrdou gradaci to většinou nepůsobí obtíže, avšak některé papíry při osvitu na měkké a nejměkčí gradace nemají příliš lineární densitometrickou charakteristiku - jsou v ní diskontinuity (oblasti, v nichž krytí s nárůstem osvitu po určitou hodnotu neroste) a ty ve výsledku působí vizuálně nelibě.

viz tutok modrá čárkovaná linie - jsou na ní vidět nerovnosti
http://www.apug.org/...fpmatch.gif.att

v tomhle jsou rozhodně pevné gradace lepší. a občas se s MG nedá dosáhnout tolik kontrastní výstup. ale jinak je to +- to samý.

pozn.: jestli děláš s barytem, tak nedoporučuju protahovat praní/máčení ve vodě nad půl hodiny - on se pak z papíru začnou vypírat i optické zjasňovače, a pak zvětšenina pochopitelně nepůsobí tak brilantně.

[Goro]

Moje zkušenosti s proměnlivou gradací jsou v duchu předchozí rady. Ano, speciální, normální tvrdá,i ultratvrdá OK, ale měkké gradace bývají nehezké.

[mickael]

S tim pranim mam stejnou zkusenost jako Lukas, pokud se pere moc dlouho, nebo v prilis teple vode, zvetsenina zacina ztracet na brilanci. Cerna neni uz tak cerna. Pri porovnani s kratsi dobou pranou fotografii je to na prvni pohled znat. Ta doba zavisi taky od toho, jak peres, zda pouzivas vypirace atd...

[panpriatel]

fiha, to je zaujimava informacia. to som vobec nevedel ze dlzkou prania sa da ovplivnovat "brilancia"...
Tie vypierace, teda washaid alebo siricitan tiez znizia brilanciu?

[mickael]

Ne, u tech jsem to nepozoroval. Vsak si zkus prat treba hodinu jen pul fotky a uvidis, ze ten rozdil tam bude. Samozrejme to zalezi i na teplote. Setkal jsem se s tim i u RC i barytu.

[kraken]

Jen takové osobní zkušenosti a poznatky.

1. Peru papíry řádově v hodinách a nikdy mne nanapadlo, že by ztrácely brilanci, je to možné, ale nikdy mne to nenapadlo. Každopádně vyzkouší.

2. Dříve sem dělal na pevné gradace, nyní už jen na papíry z proměnnými gradacemi. Vše od Fomy. Nyní z odstupem doby musím říct, že nepoznám rozdíl mezi tím, co sem dělal pevnými gradacemi a co multigready.
Vždy sem z toho dostal co sem chtěl a pokud nešel výsledek z toho dostat nepomohly mi žádné dodatečné kejkle. Stály mě víc času a nervů, než si v konečném důsledku zasloužily.

Tož tak.

[chemikk]

A Krakene zkousel jsi nekdy nejaky nobl papiry, jako Ilford Galerie? (vono mi nejak nesedi ty gradace Foma N111 je mnohem tvrdsi treba nez Ilford Galerie stupne "3", ktera je samo tvrdsi nez "2" coz ma byt snadard - asibys asi musel i jinak volat abys mel stejny vysledek)

[kraken]

Nee, to nikdy ty moje sračkoly si také papíry nezaslúží, navíc si při zednickej práci moc nenaškrtím

[ONDKO]

Nazdar nazdar.

1,nikdy sa mi nepodarila dosiahnut brilantnost u Foma
RC-MG,N,C, ako u Forte BFN,BFH,BFEH 20rokov stary.
Je to naozaj rozdiel triedy!
navyse u fomi RC mi vadi duhovi lesk viditelni hlavne na ciernej

2,Fomabrom N 20rokov stary ovela lepsie vysledky ako foma RC sucasna.

kam to chcem smerovat?stribro je drahe!

Citat jedneho pracovnika z Fomi.
"mnozstvo striebra sa vo vyrobkoch neda znizovat do nekonecna"
v duchu som si myslel "to by tam potom nebol ziadny obraz.

[chemikk]

Jeje, toho kritika sebou tahas porad nebo ti ho nasadili do hlavy na tom ÍTéeF. Kdyz jsem predelaval byt, tak v Praze mel zednik urcite vic nez jadernej vyzkumnik...coz tenkrat prislo smutny me.

Treba je dostanes k vanocum, nalej do dedka Mraze par kalisku a bude...

Nee, to nikdy ty moje sračkoly si také papíry nezaslúží, navíc si při zednickej práci moc nenaškrtím