id 11 na 5l rozdelená po baleních na 1l vadí to?
#1
Publikováno 28 prosinec 2011 - 18:09:58
#2
Publikováno 28 prosinec 2011 - 18:29:19
#3
Publikováno 29 prosinec 2011 - 09:46:25
V daným případě to ale postrádá smysl. Lepší je rozdělit roztok do skleněných lahví, nejlépe s kovovou zátkou (třeba od sirupu). V těch vydrží velmi dlouho neboť k vyvolávacím látkám tak nemůže kyslík. Samo že musí být v temnu.
#4
Publikováno 29 prosinec 2011 - 09:51:17
#5
Publikováno 29 prosinec 2011 - 10:08:01
#6
Publikováno 29 prosinec 2011 - 19:11:38
#7
Publikováno 29 prosinec 2011 - 22:41:34
Takhle můžeš dělit "koks" , ale ne vývojku.pro lepší představu jak na to
#8
Publikováno 29 prosinec 2011 - 23:02:28
a brčko mi půjčíš, nebo si mám přivízt svoje.?Takhle můžeš dělit "koks" , ale ne vývojku.
#9
Publikováno 29 prosinec 2011 - 23:09:25
Mám jenom bambusový hůlky , to by šlo né?a brčko mi půjčíš, nebo si mám přivízt svoje.?Takhle můžeš dělit "koks" , ale ne vývojku.
#10
Publikováno 29 prosinec 2011 - 23:12:20
#11
Publikováno 29 prosinec 2011 - 23:19:39
To už raději ty holínky.Mám jenom bambusový hůlky , to by šlo né?a brčko mi půjčíš, nebo si mám přivízt svoje.?Takhle můžeš dělit "koks" , ale ne vývojku.
#12
Publikováno 30 prosinec 2011 - 00:08:26
#13
Publikováno 30 prosinec 2011 - 07:17:31
To jako sypat to z nich rovnou do nosu?To už raději ty holínky.Mám jenom bambusový hůlky , to by šlo né?a brčko mi půjčíš, nebo si mám přivízt svoje.?Takhle můžeš dělit "koks" , ale ne vývojku.
#14
Publikováno 30 prosinec 2011 - 12:15:04
nějaké věcné argumenty proč tento vcelku standardní postup získávání reprezentativního vzorku používaný v analytické chemii nefunguje na vývojky? Jeho smyslem je zachovat poměr zastoupených prvnků. Pokud si vývojku takhle rozdělim na malé díly a z nich pak odvážim přesnou 1/5 nevidim důvod proč bych měl být úplně mimo požadované složení.
Jinak do těch pytlíků vám Kodak nebo Ilford ty "superčistý" chemikalie taky neváží na nanogramy...
#15 Jirinol
Publikováno 30 prosinec 2011 - 12:29:40
#16
Publikováno 30 prosinec 2011 - 13:06:33
to mi připomíná, jak rozdělit hovno na 5 stejných dílů.
Tuto zřejmě klasickou úlohu neznám, ale předpokládám, že výsledek je pětkrát kulový ...
#17 Jirinol
Publikováno 30 prosinec 2011 - 15:12:58
to mi připomíná, jak rozdělit hovno na 5 stejných dílů.
Tuto zřejmě klasickou úlohu neznám, ale předpokládám, že výsledek je pětkrát kulový ...
klidně to zkus, uvidíš... i když teď v zimě to může být vlivem rychlého tuhnutí nepříjemné.... do dlaně, a stiskni.
#18
Publikováno 30 prosinec 2011 - 17:49:11
to mi připomíná, jak rozdělit hovno na 5 stejných dílů.
Tuto zřejmě klasickou úlohu neznám, ale předpokládám, že výsledek je pětkrát kulový ...
klidně to zkus, uvidíš... i když teď v zimě to může být vlivem rychlého tuhnutí nepříjemné.... do dlaně, a stiskni.
Děkuji za radu, zde se toho člověk naučí.... Zkoušet to nebudu, protože to musí fungovat, to je fyzika....
#19
Publikováno 21 únor 2012 - 11:33:17
pomuzu si nejak, kdyz z prasku ID11 pro 5L udelam treba jen 2L? Jakoze silnejsi koncentrat, kterej pak budu samozrejme vice redit?
Dik
#20
Publikováno 21 únor 2012 - 11:43:50
#21
Publikováno 21 únor 2012 - 11:45:39
#22
Publikováno 21 únor 2012 - 11:55:39
Nic si z těch magorů nedělej! Rozdělej vývojku a rozlej ji do litrovek a šupni do skříně (sklepa, lednice).
Nic dalšího neřeš. Hlavně začni vyvolávat a zvětšovat.
Na ty magory tady se vyser. Vždyť tu nemají ani obrázek v galerii. Nikomu bez toho, že ti nejdřív ukáže svoje fotky nevěř! Toho se drž a makej! A pude to dobře neboj.
#23
Publikováno 21 únor 2012 - 12:23:15
to taz ... jsem teda totalni novacek, ale tomu,co pises moc neverim! Rozpusteni prasku ID-11/1L v 750ml vody je primo postup doporuceny vyrobcem!!!
#24
Publikováno 21 únor 2012 - 12:47:07
to taz ... jsem teda totalni novacek, ale tomu,co pises moc neverim! Rozpusteni prasku ID-11/1L v 750ml vody je primo postup doporuceny vyrobcem!!!
Mě se v těch 750ml úplně nerozpustí. Až v 1litru se rozpustí kompletně všechen prášek. Zkoušel jsem to naposled v pátek. Ale je možný, že to dělám blbě. A ten test jsme dělali před 2-3lety od té doby jsem to neřešil. Prakticky používám pouze vývojky v kapalných baleních.
Každopádně se drž bzencakovi rady a máš spoustu volnýho času na fotky
#25
Publikováno 21 únor 2012 - 13:43:51
Az na to ze ty pises urcite o litrovem baleni a TAZ o petilitrovem...to taz ... jsem teda totalni novacek, ale tomu,co pises moc neverim! Rozpusteni prasku ID-11/1L v 750ml vody je primo postup doporuceny vyrobcem!!!
#26
Publikováno 21 únor 2012 - 14:29:17
#27
Publikováno 21 únor 2012 - 14:30:38
#28
Publikováno 21 únor 2012 - 17:03:10
#29
Publikováno 21 únor 2012 - 17:37:11
#30
Publikováno 22 únor 2012 - 08:25:03
napřed se musím zastat dělení pomocí kvartace. Je to standardní postup, ale u standardně zhomogenizovaného vzorku. Což by se ostatně taky dalo. Nicméně pořád zůstane jednodušším a přesnějším dělení rozmíchaného roztoku.
Taz má pravdu. Nezapomínej, že do750mL vývojku rozpouštíš při vyšší teplotě. Ergo po schlazení na teplotu pokojské ti z ní začnou pršet krystalky. Jedině rozdělit za tepla a pak z jednotlivých alikvotů krystalky pečlivě vypláchnout. Tam by ovšem čas uložení mohl vést k vytvoření nerozpustné sraženiny...
Tento příspěvek byl upraven od ToFF: 22 únor 2012 - 08:48:23
tak těch 750 sem opravil
#31
Publikováno 27 březen 2012 - 19:41:20
Dotaz zní: při vyvolání negativu naleju z 1l flašky namíchaného stocku do vývojnice(tanku) určité množství cca 450ml a vyvolám negativ, po vyvolání sleju z vývojnice do druhé flašky (aby se nemíchal stock použitý a nový). Jde ten použitý stock znovu použít se stejným časem vyvolání (cca 8:30 podle výrobce) jako nový stock a kolik jde takto vyvolat negativu v použitém stocku se stejným časem? Nebo jak nejlépe postupovat?
Moc díky za osvětu
#32
Publikováno 27 březen 2012 - 20:00:22
Evidentně jsi neředil a použil na vyvolávání stock. Po použití nalít zpět k nepoužité vývojce a u dalších filmů prodloužit dobu dle informací na obalu (nebo datasheet vývojky). Vtip je v tom, že 36snímkový kinofilm se plochou rovná jednomu svitku 120, takže když vrátíš použitou vývojku ke zbytku, získáš směs vývojky se známým stupňem vyčerpanosti. Každý tank má jinou kapacitu, to se tímhle postupem eliminuje. Takhle se dá použít až 10x (resp. na 10 filmů). Pročti si návod k vývojce a i tady něco už bylo řečeno, případně někdo další přihodí zkušenost. ID-11 už nepoužívám a když tak jsem ji ředil 1:1 čímž jsem měl vždy čerstvou lázeň a nemusel jsem řešit vyčerpanost a prodlužování času.
#33
Publikováno 28 březen 2012 - 08:23:06
případně někdo další přihodí zkušenost
Není moc co dodat, je to napsaný přesně. Použitou vývojku z tanku nalít zpět do lahve se zbytkem nepoužitýho stocku. Podle některých zdrojů tím dokonce ta vývojka získá "lepší" charakter. Resp. při dodržení prodlužování vyvolávacího času podle tabulky (oiginál to má tuším rozepsaný na vnitřní straně krabice) na druhý film +10 %, na třetí +20 % bude třetí film (pokud exponován stejně jako první dva) prostě vypadat trošku jinak a pro většinu lidí tak nějak líp...
Jen snad prakticky, že na skladování doporučuju obyč PETflašku od limonády či vody dle chuti ctěného kolegy. Dobře vypláchnutou! A vždycky když sleješ vývojku zpátky, udělat si na ní lihovkou čárku, abys nezapomněl, kolikrát už si tu vývojku použil. No a až tam bude les (10. čárka), tak to celý ekologicky vyleješ, popsanou PETku pošleš do žlutýho kontejneru a na nový míchání si pořídíš i novou PETku.
#34
Publikováno 28 březen 2012 - 08:33:56
Blbě jsem si napoprvé přečetl tvůj dotaz S půl litrem stocku je možný volat daným časem jen jednou. Ta tabulka prodlužování navnitř krabice je rozpočítaná na celej litr. Jakoby dolitím použitýho roztoku k původnímu (zatím nepoužitýmu) se vyrovná složení použitý a nový vývojky a pak až teprve to funguje.Jde ten použitý stock znovu použít se stejným časem vyvolání (cca 8:30 podle výrobce) jako nový stock a kolik jde takto vyvolat negativu v použitém stocku se stejným časem?
Tzn. pokud necheš ředit (což jsi teda evidentně neudělal), tak budeš vždycky (do konce životnosti tohodle litru) muset prodlužovat. Pokud chceš vyždycky stejný čas, tak musíš ředit. Protože při ředění se (1x) použitá vývojka vyleje do pryč a neovlivňuje ti složení zbytku.
#35
Publikováno 28 březen 2012 - 08:47:51
Ok rozumím už prodlužování času při nalívání vývojky zpět do původního 1l. Ještě tedy otázka jak ředit 1:1? Asi je to tedy výhodnější. Mám 1l stocku a kolik to mám naředit do tanku (mám Jobo 1520) a po vyvolání jednoho filmu (svitku) to celé vyleju. DíkyBlbě jsem si napoprvé přečetl tvůj dotaz S půl litrem stocku je možný volat daným časem jen jednou. Ta tabulka prodlužování navnitř krabice je rozpočítaná na celej litr. Jakoby dolitím použitýho roztoku k původnímu (zatím nepoužitýmu) se vyrovná složení použitý a nový vývojky a pak až teprve to funguje.
Jde ten použitý stock znovu použít se stejným časem vyvolání (cca 8:30 podle výrobce) jako nový stock a kolik jde takto vyvolat negativu v použitém stocku se stejným časem?
Tzn. pokud necheš ředit (což jsi teda evidentně neudělal), tak budeš vždycky (do konce životnosti tohodle litru) muset prodlužovat. Pokud chceš vyždycky stejný čas, tak musíš ředit. Protože při ředění se (1x) použitá vývojka vyleje do pryč a neovlivňuje ti složení zbytku.
#36
Publikováno 28 březen 2012 - 09:57:25
Jinak více čti, koukám že už je to tu dole napsaný.
#37
Publikováno 28 březen 2012 - 10:15:40
#38
Publikováno 28 březen 2012 - 10:21:14
Tzn. pokud necheš ředit (což jsi teda evidentně neudělal), tak budeš vždycky (do konce životnosti tohodle litru) muset prodlužovat. Pokud chceš vyždycky stejný čas, tak musíš ředit. Protože při ředění se (1x) použitá vývojka vyleje do pryč a neovlivňuje ti složení zbytku.
POZOR! tato informace je jen a)
za b) je docela důležité doříci:
k D-76 existuje i replenisher - nebo regenerátor, je-li libo, česky občerstvovač. Někde žu už byly dopodrobna popsány výhody jeho používání i způsob práce s ním.
ve stručnosti: D-76 (a ID11) dávají nejlepší výsledky až po 2-3. vyvolaném filmu. Proč to tak je, dá se vygooglovat. Takže ředěním čerstvého stocku a jeho použitím jako jednorázové vývojky se člověk okrádá o to, co ta vývojka umí vlastně nejlíp.
v 1 l stocku, který je regenerován po každém vyvolaném filmu přidáním cca 40-50ml replenisheru, a s 1l regenerátoru, lze s naprosto konstantními a výbornými výsledky vyvolat cca 20-25 filmů, a s minimálními náklady. S pokračující regenerací vydatnost prvotní násady dále roste....
Tento příspěvek byl upraven od ToFF: 28 březen 2012 - 11:53:02
Použít uplný editor a zakázat smailiky je řešením
#39
Publikováno 28 březen 2012 - 11:32:35
#40
Publikováno 28 březen 2012 - 12:33:02
a jak ti vyšel ten třetí film? Jestli je v pořádku, tak by jsem ho nechal jen na 5 filmů a vylil. Mám taky půllitr v lednici, druhý jsem já hlava skopová vylil po dvou filmech, bo jsem si to neuvědomilFajn, teď mi ještě, laskavé duše, poraďte, co s půllitrem stocku Microphenu použitýho třikrát (s 10%ním prodlužováním času) a půllitrem nepoužitýho stocku... Tu podmínku nalití použitý části k nepoužitý jsem prve přehlíd.. Šlo mi o to, abych si ten jeden půllitr schoval na pozdějc.
drake , na jeden film ti stačí 0,3l ředěný vývojky, to je 150 ml stocku - v litru vyvoláš 6 filmů a 100 ml použiješ k dalšímu balení. Pokud dudeš volat po dvou, tak jí máš na 8 filmů.
#41
Publikováno 28 březen 2012 - 13:26:13
#42
Publikováno 28 březen 2012 - 15:08:02
Och, omlouvám se tedy tazateli za mystifikaci a Tobě Jiří děkuji za poučení. O tom replenisheru jsem slyšel jen jednou a ten člobrda o něm vyprávěl jak o kameni mudrců - všichni ho chtějí ale nikdo nemá Njn, musím se (ještě) hodně učit! Zkusím si o něm něco najít. A prozatím slibuji, že nebudu radit, když mám porád takové mezery ve vzdělání.POZOR! tato informace je jen a)
za je docela důležité doříci...
#43
Publikováno 28 březen 2012 - 15:33:44
- Co je tedy lepší s ohledem na kvalitu a výsledek vyvolávání? Použít 1l stocku a prodlužovat čas vyvolání u dalšího filmu (+10%,+20%, atd.), bez regenerace stocku (cca takto 10 filmu dle technického listu Ilfordu), nebo 1l stocku ředit 1:1 a po vyvolání obsah vývojky (cca těch 300ml) vylejt?
- Je rozdíl mezi postupem vyvolání kinofilmu a svitku v ID-11? Konkrétně jestli jsou stejné časy a poměr vývojky?
#44
Publikováno 28 březen 2012 - 17:55:49
#45
Publikováno 28 březen 2012 - 18:25:59
http://www.tetenaluk...0c30bdb8eed2bcc
(oni u Kodaků totiž za těch 86 let, co D-76 vyrábějí, po těch milionech litrů prodaných po celém světě a stovkách milionů zpracovaných filmů miliony fotografů - profíky i amatéry, asi vědí, o čem píšou)
a doporučuji rovněž přečíst si tenhle článek, pomalu a několikrát:
http://jeffreysoper.com/node/101
a jen dovětek: není v tom žádná věda, tak se toho nebojte, vyvolávejte a nešpekulujte furt o tom, co je lepší, jestli stock nebo ředěná . Nedá se to totiž generalizovat, v zásadě: na filmy méně citlivé, tenkovrstvé a kontrastní, může ředění 1+1 až 1+3 přinést jemnější, vyrovnanější, ostřejší negativ, na filmy hladové, citlivější, podexponované, nebo pokud je třeba tahat vyšší citlivost (push) z méně kontrastních filmů, kde je potřeba dát tomu tak trochu "koule", je lepší teplejší stock (a pak teprve přijde na řadu poznání, že ti pánové kdysi dávno, kteří poznali, že v D-76 vznikají jakési oxidační zplodiny hydrochinonu, které zvýší její potenci a první film nic moc, třetí a další už jako víno..... Už bylo tady víckrát popsáno, že není třeba čekat na 3. film, pokud do nově připraveného stocku přicmrndneme trochu (půl deci až deci) už jetého stocku.... ale kdo chce pracovat s D-76 nebo ID-11 pravidelně, stabilně, tomu opravdu mohu doporučit používat regeneraci, odpadnou starosti s přepočítáváním prodlužování časů, kdy hrozí riziko chybičky v počtech.....
p.s.
Asi se naseru a začnu ty regenerátory míchat pro ty, kdo si na to sami netroufají, či nehodlají koupit dost zbytečně drahý originál D-76R v gallonovém balení.
#46
Publikováno 20 červenec 2015 - 12:57:59
Snad jsem ve správném vlákně. Chci systematicky vyvolávat v jobo 3010. V ID 11(kupované 5l) STOCK, filmy ilford HP5+ 5x7" exponované na 800asa. Nevlastním vyvolávací zařízení, pouze tank.
Nevím, zda mám tank naplnit celý ( 2,7l vývojky)a pravidelně překlopit či promíchat a vývojku regenerovat či prodlužovat časy? Nebo mám použít ruční rotaci s minimem vývojky a tu vylévat?
Nebo budu muse koupit vyvolávací automat?
Chci dosahovat vždy téměř stejného výsledku.
Stojím nerozhodně na začátku
a babo raď!
#47
Publikováno 20 červenec 2015 - 14:52:38
Pokud chcete volat ve stocku (neředěné vývojce), je lhostejné, zda budete překlápět nebo použijete rotační způsob volání (Ale POZOR - volací časy se budou lišit nejenom při různém způsobu překlápění, ale i při trvalé nebo přerušované rotaci! Dohledejte zde nebo s pomocí vyhledávače, je o tom spousta informací. Pochopitelně i při různých teplotách - ale to asi není třeba dodávat...). U překlápěcí vývojnice je nutné, aby byl film "v klidu" zcela ponořený v roztoku. U rotace to nutné není, ale je nutné dodržet minimální doporučené množství roztoku pro daný typ vývojnice a také minimální množství vývojky určené pro jeden film.
Abyste nemusel prodlužovat vyvolávací časy, je vhodná regenerace. Pokud regenerovat nebudete, musíte přepočítat plochu vyvolávaných filmů (u Vás planfilmy ?) na plochu jednoho kinofilmu (svitek má prakticky tutéž plochu emulze), abyste neprodlužoval zbytečně moc nebo naopak málo. (Dovolím si připomenout, že volací čas u opakovaně použité vývojky nezávisí POUZE na vyvolané ploše = počtu vyvolaných filmů, ale také na jejím stáří, uložení, použité vodě, čistotě práce atd. atd.)
Budete-li používat ředěnou vývojku, nebudete mít s korekcí volací doby problém, ale pokud ID-11 pracuje (jak výše popsáno) "lépe" až po druhém třetím filmu, musíte se s tím smířit. (Nebo do pracovní lázně cmrndnout polévkovou lžíci použité, vyčerpané vývojky. Tak to ostatně dělali divadelní fotografové, kterým jsem koukal na prsty před 45 lety. Používali Atomal stock a po přídavku použité vyčerpané vývojky byly obrázky opravdu významně lepší. Pravda, "tahali" z tlustovrstvých a na stříbro bohatých Fomapanů nebo Agfy o citlivosti 21DIN 27 až 30DIN. Dnes se tomu říká push 3).
Pozn.: U vysoce citlivých filmů s kubickými krystaly v silné emulzní vrstvě (a to HP5+ je) a ještě k tomu pro push! je asi lépe použít stock k dosažení "standardního" výsledku. U listových filmů máte obrovskou výhodu - můžete si vyhrát se zone-systémem do zešílení. My, co fotíme na svitek nebo kino, musíme volat většinou trochu měkčeji, abychom neměli problém při zvětšování nebo dokonce neztratili kontrastní scény.
Přeji úspěch!
#48
Publikováno 21 červenec 2015 - 18:59:20
Obdobný problém jsem řešil s vyvoláváním 4x5 a nakonec jsem pro standardizaci procesu zvolil metodu - nalít minimální množství pro rotaci (no-lehce víc) a po vyvovlání vylít.Také přidávám něco málo použité vývojky do té úplně nové, jak píše Pentaxista. Pokud máte Jobo 3010, tak tam je minimum neco kolem 210 ml. Na rotaci jsem si udělal ruční bazmek - 4 kolečka z Baumaxu a točím rukou. Jen mi nesedí Vámi udávaný formát 13x18 - ten asi v 3010 nejde, ta je na 4x5 ne?? K vyvolání používám X-Tol 1:1 a tady je má zkušenost, která se vztahuje k názvu této diskuse a dotazu TomášeV:
X-Tol je v pytlíku také na 5L a jak píše TAZ o ID11, to v 1L nerozpustíš. Tak jsem zjistil, že dobře vše rozpustím v polovčním množství vody - 2,5 L - a tak si vyrobím můj "SuperStock". ten rozleju do 0,25 L láhviček z lékárny - Jitrocelový sirup - (10 ks). Ty zastříkám Protectanem (Ronsonem) a vydrží mi tak klidně i 1 rok. Když jdu volat, dělám to jak s Rodinalem. Smíchám láhvičku s 0,75 L vody a získám 1 L 1:1 vývojky a tu použiju na rotaci, kdy to vždy vyleju. Jak jsem psal, vždy to toho cmrdnu trošku vývojky vyjeté. Cena vyvolání 1 planu mě vyjde na cca 4,- Kč (vyvolávám 4 plany v tanku v 1/2 litru vývojky). Mě to takhle funguje docela dobře. Zdařec velkoforamtikům Luigi
#49
Publikováno 21 červenec 2015 - 22:08:30
Omlouvám se. Byl jsem se podívat a opravdu mám 4x5. Plete se mi to, ty britské míry nemám zažité.
Mám vyvoláno a jsem docela trochu spokojen. O té bio rotaci přemýšlím, je mi nepříjemná manipulace s velkým množstvím kapaliny.
Děkuji.
0 uživatel(ů) prochází toto téma
0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních