multičasovač do komory
#1
Publikováno 5 leden 2008 - 20:20:56
Chtěl bych vytvořit ve spolupráci ze všemi elektroniky (kteří mají zájem) zde modulární systém do temné komory který by umožňoval:
Stopky ze zvukovou signalizací. 1 až 8 ks podle potřeby (podle počtu sestavených z modulů)
Spínačky pro zvětšovák.
Automatické překlápění vývojnice.
termostat.... + další nápady.
1krok: Modul stopek
modulek napájen 6V-18V měl by obsahovat display 4xčervenou sedmisegmentovku a čtyři tlačítka :
[min+] manuální nastavení minut,
[sec+] manuální nastaveni sekund,
[min-] manuální nastavení minut,
[sec-] manuální nastaveni sekund,
[start/stop] spuštění a zastavení,
[set] viz. popis dále
při držení déle než 0.5s tlačítek min+ či sec+ se rychlým přičítáním nastaví min či sec
při držení déle než 0.5s tlačítek min- či sec- se rychlým odčítáním nastaví min či sec
při stisku obou tlačítek současně dojde k vynulování
z modulu stopek budou vyvedeny tři výstupy (otevřený kolektor) a to:
jeden co bude sepnut po celou dobu odpočítávání (možnost ovládání zvětšováku),
jeden co bude sepnut 3s při začátku odpočítávání (puls pro otočení vývojnice),
jeden co bude indikovat konec odpočítávání (klasická signalizace proces vyvolávání atd. )
modul bude mít možnost připojení na seriovou sběrnici s ostatními moduly a volbou adresy 0-7 drátovýma propojkama
po seriové komunikaci bude umožňovat nastavit čas spustit/zastavit odpočet a zpět inidikovat že odpočet skončil a stisknuté tlačítko set.
(toto bude zatím použito pro řizení modulem pro automatické překlápění vývojnice)
modul bude možno použít samostatně (jako jednoduché stopky) nebo komunikovat s dalšími moduly pro vyší inteligenci.
2krok:
výkonný spínací modul pro ovládání zvětšováku.(myslím že není třeba komentovat)
3krok:
modul překlápění vývojnice
LCD display a tlačítka na nastavení programu překlápění.
Dále by sloužil i jako databáze předpřipravených časů procesů atd..
možná komunikace s PC pro možnost uploadu databáze pro překlápění či databáze časů procesů.
4krok:
mechanický modul s motorkem pro překlápění vývojnice ovládaný pulsem (princip stěračového motorku)
atd...
Cíl: vytvořit dokumentaci ,schéma,plošňáky,SW.
Plošňáky by se mohli nechat vyrobit hromadně a rozeslali všem zájemcům.
To samé z SW kdy jeden dobrovolník je naprogramuje do jednočipů a rozešle.
Šel by někdo do toho ?
p.s. Pokud né .Chytám se do toho sám ,ale časově to vypadá velmi na dlouho .
#2
Publikováno 5 leden 2008 - 20:30:54
#3
Publikováno 5 leden 2008 - 20:56:29
Jako nápad se mi to moc líbí (RHfest, ne to co jsem teď napsal ).
#4
Publikováno 5 leden 2008 - 22:59:24
#5 Anonymous
Publikováno 5 leden 2008 - 23:01:51
#6
Publikováno 5 leden 2008 - 23:06:27
#7
Publikováno 6 leden 2008 - 00:00:12
jinak obavam se ze muzu pomoct maximalne financne nebot jsem nikdy ani nepochopil princip stridaveho proudu, natoz cokoliv slozitejsi
#8
Publikováno 6 leden 2008 - 08:53:04
Souhlasíte s danou koncepcí ?
já jsem pro moduly protože se dají současně vyvíjet nezávisle a třeba já osobně bych termostaty si postavil do samostatné vodotěsné krabičky a ne mít vše v jedné bedně Zvětšovák mám jinde než chemii a tahat x kabelů po koupelně ?.
Mohlo by se začít současně
1-stopky viz výše
2-termostat(display ,tlačítka,výstupy logické otevřený kolektor)
3-výkoný modul pro zvětšovák či topení (zde se jedná spíše o mechanické provedení) krabička se zástrčkou a vidlicí (nejlépe něco komerčního prostě zjistit kde se dá něco takového sehnat aby to bylo co nekkompaktnější prostě jak adaptér do zásuvky) a do něj optotriak či relé a kontrolka .
Na stopky bych si osobně dovolil navrhnout Pavla_P .
jeho úkolem by byl návrh zapojení bastldeska + SW pokud stím bude souhlasit (poprosil bych tě o takové návrh aby se jednoduše dali přehazovat piny podle potřeby aby se to dalo navrhnout na jednostrané desce) .V okamžiku kdy si vymyslíš zapojení tak bys mi ho poslal a já bych současně se snažil navrhnout finální desky (zajistit výrobu).Mám totiž myšlenku že by daná deska (jedna z desek) sloužila rovnou jako ovládací panel (jednoduchá kontrukce) do konkrétní dostupné krabičky GME.
Aby bylo využito 40pin dovoluji si navrhnout vymyslet rovno 3-4 časovače současně s tím se prostě ve finální verzi se kousek desky uřeže a zkrátí na potřebný počet časovačů
Pavle vyhovuje ti to tak ? jdeš do toho ?
chce se někdo dobrovolně připojit a pustit se do úkolů 2 a 3
#9
Publikováno 6 leden 2008 - 11:37:43
Nerad bych tady rozpoutával diskusi na téme jestli je lepší x51 nebo AVR, nicméně za sebe bych šel radši do AVR (ATmega) - je to fakt trochu jinde. Na x51 jsem taky dělal různé konstrukce, ale koncepce (architektura řadiče) z roku 1978 se s AVR prostě srovnávat nedá. Je to jen o tom si zvyknout na rozdíly. Pokud nemáš zrovna kompletní HW emulátor 8052 (tedy emulační procesor s konektorem na zádech), tak všechno, co jde udělat na x51 umí AVR taky a navíc spoustu dalšího. Abych byl konkrétní, tak na x51 existuje jediný slušný překladač C - Keil, a ten stojí velké peníze (když tedy nechci pirátit), alternativa je jedině assembler a to pro větší projekty není moc produktivní. Na AVR je GNU gcc (open source), sice není dokonale přizpůsobený (adresní prostory atd.), ale jinak vyhovuje.vyhovovalo by mě využíti nějakých 40 pinových x51 procesorů, páč na nic jiného nemám doma vybavení.
K programování AVR procesorů stačí úplně triviální zapojení a dají se programovat i v aplikaci (nemusí se tedy dávat do patice, aby bylo možno ladit nebo změnit program).
#10
Publikováno 6 leden 2008 - 12:57:45
AVR či x51 v tomto piko projektu není to jedno ? ať si sám vybere ten co bude dělat SW včem se mu to dělá pohodlněji.Blikat to bude stejně
Například ten modul databáze programu vývojnice a časů tomu by slušelo AVR protože se jednoduše implementují nové funce ,ale u jednoúčelových zařízení nako stopky myslím že to je jedno.
#11
Publikováno 6 leden 2008 - 12:59:23
#12
Publikováno 6 leden 2008 - 13:29:25
Vůbec nerozumím pojmům, které používáte
Pokud by ale byla výsledkem chytrá krabička, moc a moc by se mi jí chtělo! Můj podíl: půjdu do práce (nic jiného neumím), vydělám nějaké oběživo a přispěju na výkum a vývoj, jakož i výrobu.... Co?! Může být i příživník jako já "členem týmu?"
#13
Publikováno 7 leden 2008 - 07:42:35
#14
Publikováno 7 leden 2008 - 07:43:49
#15
Publikováno 7 leden 2008 - 10:18:22
to je jedine cim muzu prispet, ackoliv jsem kdysi obcas neco zbastlil ( na SS a VS ) ty doby jsou davno pryc
mel by jsme take zajem.
#16
Publikováno 7 leden 2008 - 10:23:47
#17
Publikováno 7 leden 2008 - 11:42:13
1 - Chtěl jsem trojité stopky pro časování negativního i pozitivního procesu a to černobílého i barevného. Chvílemi jsem koketoval i databází předvolených časů pro jednotlivé procesy. Nikdy jsem nechtěl nic spínat, jen časovat procesy a mít vizuální a akustickou indikaci.
Nakonec jsem upravil jakýsi původně regulátor s dvěma displeji na dvojité stopky bez předvolby. Zdaleka to není ono, ale bylo to hotové s krabičkou a zdrojem. Ten používám pro negativní procesy a pozitivní BW. Na RA4 používám spínací hodiny ke zvětšováku. Je to primitivní, ale účinné (a hlavně hotové).
2 - Termostat s měřením teploty hlavně pro barvu. Tento problém je navázán na mechanické řešení vytápění lázní. K vytápění misek jsem se nedostal, pořád váhám mezi vytápěním el. spirálou (podlahové topení, topné fólie) nebo vodní lázní. Navíc nemám jasno, jestli temperovat jen vývojku nebo všechny lázně. U negativního procesu už mám jasnou představu a všechny komponenty připravené, jen to složit. Použil jsem akvarijní topítko 200W a malé čerpadélko. Regulaci zajišťuje prostý komparátor s teplotním čidlem KTY210 a výkonový spínač CX240D5.
Existují topítka s CPU regulací. Nepodařilo se mi ale najít typ do 38 stupňů
Mým obrovským problémem je nedostatek času na cokoli. Váš projekt mě zajímá, ale nemůžu mu bohužel věnovat mnoho času. Umím x51 v assembleru.
Poznámky k projektu:
- volba x51 vs AVR, dovolil bych si lobovat za x51. Je patrně ještě rozšířenější (navíc ho umím ). Na druhou stranu to nebude zase takový problém, 40-ti pinové CPU jsou pinově kompatibilní, až na signál RESET (!!!), takže nebude problém navrhnout desku na oboje.
- termostat prosím počítat i pro barvu 38 stupňů
- krabičku s vidlicí a zásuvkou jsem našel u GM za 56kč
- jako výkonový spínací prvek je možné (u termostatu vhodné) použít SSR
se spínáním v nule. U GM je mají za cca 200kč
- kdybyste někdo věděl kde koupit v Čechách rozumný levný snímač teploty s nějakou sériovou sběrnicí (např SPI atd) s přesností aspoň 1/2 stupně nebo lepší, byl by vděčný. Našel jsem několik typů, ale nesehnal je v Čechách
#18
Publikováno 12 leden 2008 - 22:52:52
#19
Publikováno 14 leden 2008 - 10:25:39
#20
Publikováno 14 leden 2008 - 11:52:16
Nakonec teda né Texas Instruments, ale Dallas Semiconductor
#21
Publikováno 16 leden 2008 - 07:21:40
Dovoluji si vás informovat že jsem právě dodělala prototyp HW + SW pro modul časovače.
Vlastnosti:
- časový rozsah 0.1 s až 9:59:59.9 .(desetiny sekundy jsou dostupné jen do celkového času 10s)
- zobrazení na 4mistných displejích ve formátech
M.SS.D např 5.59.3 (D desetiny sekundy)
MM.SS např 15.33
xH.MM např x1.22. kdy znak x indikuje svým blikáním spuštěný odpočet
např pokud se odpočítává z času jeden a půl hodiny tak displej nabude postupně všechny typy zobrazení podle aktuálního času
- počet časovaču 3
- binární výstupy :
signalizace ukončení odpočítávání (do stisknutí tlačítka)
výstup aktivní po celou dobu odpočítávání (zvětšovák)
výstup aktivní poslední 3sekundy odpočítávání(puls vývojnice atd..)
- směr počítání dolů i nahoru
Hw řešení jako foto ,deska plošného spoje atd. sdělím až po dokončení inteligentního modulu pro tento časovač protože je to již vyvíjeno do konkrétní mechanické podoby .
Inteligentní modul by mel mít vlastnosti:
volitelný program zvukové signalizace: např. (v posledních pěti minutách pípni co minutu a dlouze při třiceti sekundách před koncem atd…
volitelný program časů: např. bw proces v miskách. 3.5minut odpočet pípni minuta odpočet pípní šest minut odpočet pípni ukončení procesu.A např. u barevného procesu povel zhasni display
Každý ze třech časovačů se bude nastavovat samostatně pro něco jiného.
Tyto programy budou ve formátu skriptu který se po RS232 zapíše z PC.
Rozhraní: tlačítka a alfanumerický display LCD s řízením jasu.
#22
Publikováno 16 leden 2008 - 08:13:33
#23
Publikováno 2 únor 2008 - 18:35:00
#24
Publikováno 2 únor 2008 - 18:53:52
#25
Publikováno 2 únor 2008 - 20:37:14
Vážení ,
Dovoluji si vás informovat že jsem právě dodělala prototyp HW + SW pro modul časovače.
Ty jsi ženská?
#26
Publikováno 2 únor 2008 - 20:48:54
Vážení ,
Dovoluji si vás informovat že jsem právě dodělala prototyp HW + SW pro modul časovače.
Ty jsi ženská?
Teď jsem se ještě jednou díval a NE. je to jen překlep.
#27
Publikováno 2 únor 2008 - 21:11:43
tohle bych taky rád někdy uměl.... tyhlety číslicový obvody....
#28
Publikováno 2 únor 2008 - 21:28:48
Přijměte pokorné projevy obdivu!
#29
Publikováno 2 únor 2008 - 22:00:01
Jaká by to vypadalo časově , převod peněz /banka a dodání hračičky.... skoro jsem se zamiloval,,
#30
Publikováno 2 únor 2008 - 22:05:40
Máte můj obdiv, ja se učil dělat elektriku na baráku stylem dostanu ránu nebo to byla ta pojistka vedle?
#31
Publikováno 3 únor 2008 - 01:37:49
#32
Publikováno 3 únor 2008 - 14:06:23
Ale je tu jiné řešení a to vyrobit stavebnici komletně oživené desky jen si to dát do krabičky a tím pádem neprodám elektonický spotřebič a jsem z toho venku . (aspoň myslím )
Pokud by opravdu o to byl vážný zájem jsem ochotný do tohoto řešení jít a to
a) desky (všechny součástky jsou dostupné v GM )
osazené a oživené desky
c) desky + všechny součástky + naprogramované procesory
Programátor není potřeba stačí čtyři odpory a připojit na LPT počítače
mechanické díly nemohu nabídnout protože jsem na to levý.
Asi bych řekl že nejnáročnější jsou desky plošných spojů (cenově)
pro tento prototyp jsem si je dělal doma ,ale to se nedá dělat v takovém množství .Cenově to slušně vypadá tak od 20Ks o u oboustravých tak 30-40Ks
Až sepíšu članek a představím co to je a jak to vlastě funguje.
se domluvíme
#33
Publikováno 3 únor 2008 - 15:22:46
#34
Publikováno 3 únor 2008 - 17:05:06
takže.... no.... jenom kdyby bylo potřeba. nejsem továrna, žejo.
#35
Publikováno 3 únor 2008 - 17:14:57
#36
Publikováno 4 únor 2008 - 09:59:56
#37
Publikováno 4 únor 2008 - 12:02:55
Což není problém
Já totiž jsem po párkrát co jsem to počítal a dělal proužky a jiné nesmysly to začal střílet z hlavy a výsledek byl lepší.
jak pracuji ?
podívám se jak přes ten zvětšovák to svítí střelim čas nastavim gradaci odhadem (podle podmínek jak jsem fotil) na barevne hlavě podle oka způsobem ... no chceto trochu žluté ... a vetšinou na třetí čtvrtý pokus to mám co očekávám.protože stejně proužek je na nic (aspoň pro mě) já většinou potřebuji sledovat několik míst na jednou např kousek obloby, kousek stínů, kousek fotografovaného daného objektu, .... .natrhám malé kousíčky a rozložím.
#38
Publikováno 4 únor 2008 - 12:19:56
Já určuju expozici tak, že si udělam proužkovku na místě, vo který mi de nejvíc (používam MG filtry, takže přes papír položim několik proužků filtrů (mam je v takovym rámečku) a postupně vodkrejvam / zakrejvam - tim si najednou určim expozici i gradaci) a pak si eště pro jistotu rozházim papírky po ploše a ověřim, jestli je to všude OK.
#39
Publikováno 4 únor 2008 - 12:32:34
Hodiny s osvitovými čísly by měl být samostaný modul. Proč? Má představa je mít možnost nastavit osvitové číslo (přes jeden volič a na jednom displeji) a pak na druhem voliči přírustek ovitového čísla. A to z důvodu možnosti udělat jednu expozici dle prvního a pak přidat druhou podle druhého voliče a mít to definovano přes osvitové číslo (standart našich vipo hodin je 1EV=6OČ). Ono těch možností je víc, mám je v hlavě, ale ještě ne přesně formulované na papíře. Princip tohoto modulu je tedy úplně odlišný, nepracuje s časy ale v postatě s EV a hodí se pouze pro zvětšování...
Jo a taky mám v hlavě myšlenku na multigrade hlavu pro VC papíry s vysoce svítivými diodami. Ale s tím vylezu ven až si něco ověřím, pokud to bude fungovat tak bych poprosil RHFesta o pomoc s řidící elktronikou, tedy pokud bude chtít. (já umím jen bouchat do oceli za tepla)
#40
Publikováno 4 únor 2008 - 14:39:44
Nevidím problém s realizaci této funkce.vipo neznám nemám
Barevná hlava z LED je podle mě blbost
1) každá led (kus od kusu je jiná ) jiná teplotní závislost jiné spekrum
2) jedná se o zdroj širokopásmový ne jedna barva (jak svádí katalogové údaje)
3) jak na koleně vyrobit kvalitní míchací komoru jak dokonale opticky navázat na kondenzor a rámeček
4) jak dosáhnout výkonu shodného s 100w halogenkou to mě vyjde levněli několik barevných hlav
5) jak to zkalibrovat ? investice několik tisíc.
6) je třeba si uvědomit že když dám k sobě dvě ledky nebudou dohromady svítit dvakrát víc já si odvážím typnout tak 100 autoledek pro všechny barvy by to spravili.
#41
Publikováno 4 únor 2008 - 19:21:28
#42
Publikováno 4 únor 2008 - 20:52:14
Jen s praktického hlediska když sem pravák tak chci mít misky po pravé strane . a určite nechci mít drahé hodiny vedle misek nebo v blízkosti tekutých věcí - ono to furt negde stříkne aj když člověk dáva pozor-
Proto mám hodiny po levé ruce ale ovládání na prodlužovačce na pravé strane/na prodlužovačce je +, - ,statrt/Ušetří to velice mnoho pohybú a je to mnohem konfortnejší.
Nevím jestli sem se správne vyjádřil ale představte si že máte ovládání zvěčšováku volný a múžete ho položit kdekoliv na pracovní plochu/je to malá krabička/.
Ono to asi taky závisí na rozložení pracovní plochy a zvyku.!!?
A ešte neco obdivuju lidi kteří vědí myšlenku přetavit do reálu.Úžasná mašinka ,tiše závidím vědomosti a dovednosti.
O ten přístroj mám veliký zájem !!!!!
#43
Publikováno 4 únor 2008 - 21:13:40
Rozhodně mě to zajímá, nejraději jako c), i když by bylo asi více "challenging", na a) v žádném případě nemám
#44
Publikováno 4 únor 2008 - 21:26:15
#45
Publikováno 4 únor 2008 - 22:18:31
K časovači.. Přesně popíšu co by to mohlo umět s osvitovými čísly, popíšu ti matematiku výpočtu časů a tak podobně.. pokusil bys se to pak dostat do něj? Jestli jo, budu moc rád ...
Další věc. Šel by k tomu udělat externí nožní spínač? Tedy hlavně pro spínání zvětšováku. Osvětlení důvodu proč: ruce plné mávátek na nadržování, časovač šoupnutý mimo desku zvětšováku (nejlépe na zdi) kvůli chvění (no jo zvyk z mechanických kdy se musí pořádně zmáčknout) a teď jak to sepnout.. aby to svítilo teď a okamžitě.
Ja vím.. taky sem si mohl vzpomenout dřív...
#46
Publikováno 5 únor 2008 - 08:53:56
logaritmus na jednočipu není žádná sranda
asi třetinu celého programu časovače zabere logaritmus.
Zatím dělám jen základní funkci kdy se údaj času zobrazí jako OČ a aby se do tohoto režimu překlopili i tlačítka pro nastavení .
#47
Publikováno 5 únor 2008 - 09:36:49
#48
Publikováno 5 únor 2008 - 10:20:11
já bych tohle snad ani neuměl používat
hezký to je, o tom není pochyb, ale to moje kolečko natřený balakrylem na černo taky není k zahození
#49
Publikováno 5 únor 2008 - 20:37:22
stačí 2 druhy diod - jedny se spektrální špičkou v obliasti citlivosti "tvrdé" vrstvy (modrá?) a druhé se špičkou v oblasti té měkké složky emulze (zelená?). a dvy potenciometry (nebo vícepolohové přepínače, atd.) každý jeden pro jednu barvu, kterými by se regulovala nezávisle intenzita svitu - tudíž vzájemným poměrem zelené/modré by se dosáhlo požadované tvrdosti/měkkosti pozitivu. stejně, ajko to dělaj MG filtry.
a stačily by imho obyčejné Luxeony, ještě k tomu bych je raději hnal na nižší než jmenovitý proud, aby se málo hřály ztrátovým výkonem a tudíž se neměnil jejich svit s časem (v důsledku poklesu napětí anoda-katoda se vzrůstající teplotou přechodu PN).
další otázky ohledně polovodičových světloemitujících prvků doporučuji konzultovat v kapitole 6.12. skript ČVUT: Materiály pro elektrotechniku - kapitola 6.....
#50
Publikováno 7 únor 2008 - 17:05:58
Mohl by tedy časovač mít v režimu Osvitových čísle tyhle funkce?
------------------
Předpoklad značení
vycházím z tvého značení T1, T2, T3 a pro displej si to teď označím jako D1, D2, D3, Volba minut M a volba sekund S... s přislušným indexem a +-.
------------------
Základní rovnice
OC=(6*ln((t)*2)/ln(2))+1
t - čas v sekundách
t = 0,5 * exp((OC-1)*ln(2)/6)
konstanta 6 říká že jedno EV je rozděleno na 6 dílů - dělení může být i jemnější třeba 8
-----------------
Funkce
D1, D2, D3 - zobrazují čas v Osvitových číslech (OC)
M1+-, M2+-, M3+- - nastavují čas v osvitových číslech
-+S2 - upraví D1 o hodnotu D2 (D1=D1+-D2), D2 zůstane stejné
-+S3 - upraví D1 následovně:
pro + D1=D1+D2+D3
pro - D1=D1-D2-D3
T1 - spustí čas D1
T2 - spustí čas odpovídající přírustku zobrazeného osvitového čísla D2
čas t2 = 0,5*(exp((D1+D2-1)*ln(2)/6)-exp((D1-1)*ln(2)/6))
T3 - spustí čas odpovídající přírustku zobrazeného osvitového čísla D2 a D3
čas t3 = 0,5*(exp((D1+D2+D3-1)*ln(2)/6)-exp((D1+D2-1)*ln(2)/6))
Důvod proč takové komplikace - využití pro proužkovou zkoušku
Při osvitových číslech musím každy proužek osvítit zvlášť - takhle je rozdělím do skupin po třech a při delších čase mi to zrychlí práci.
Příklad možné práce:
Když budu chtít udělat řadu 24, 26, 28, 30, 32, 34, 36 v Osvitových číslech tak si nachystám papír v rámečku na proužkové zkoušky. Nechám si tři odklopené, zbytek zakrytý.
Navolím na displejích 24, 2, 2
Exponuji časem T1 (7,12s), zakryju proužek č.1, exponuji přírustkem 2 OC přes tlačítko T2 (1,85s), zakryju proužek č.2 a exponuji přírustkem 2 OC přes tlačítko T3 (2,33s), zakryju proužek č.3 a odkryju proužky č. 4, 5 a 6. Zmáčknutím tlačítka +S3 vypočítám nový čas D1=D1+D2+D3=28.
Teď cely cyklus opakuji....
Obdobně si přes časy D2 a D3 můžu rozdělit nadržování do dvou různých pomocných časů....
----------
Je to tedy technicky možné zrealizovat tyhle představy? Myslím že takto promakané hodiny na zvětšovaní by mohly mít uspěch, ne?
0 uživatel(ů) prochází toto téma
0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních