Přejít na obsah


Fotka

Výběr zvětšováku případně i dalšího vybavení

začátečník

  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
182 odpovědí na toto téma

#151 ďuroT

ďuroT

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 543 příspěvků(y)
  • LocationBA, SK
Reputace: 251

Publikováno 5 leden 2018 - 21:54:10

Prosim vás jedna rýchla k Durstom. S týmto 6x9 spravím alebo je tam niekde zakopan pes?

Durst M805 mit Farbkopf
Durst 805 BW SW Vergrößerungsgerät für Filme bis 6x9cm
Durst Biacon 75 Kondensator
Durst Modular Säule 70 pro
Durst Femocon M50 Trafo
  • 0

#152 KIM

KIM

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 618 příspěvků(y)
Reputace: 127

Publikováno 5 leden 2018 - 23:37:15

Pokud si vzpomínám dobře, tak do hlavy se vkládá Bimacon 80 (6×9 a 6×7) nebo Bimacon 75 (6×6) nebo Bimacon 75 + Femocon 50 (24×36). Jestli u toho není i ten první, tak ne. Respektive nebude to makat správně...
  • 0

#153 KIM

KIM

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 618 příspěvků(y)
Reputace: 127

Publikováno 6 leden 2018 - 00:49:45

... beru zpět, nějak jsem přehlédl " mit farbkopf", oslněn výčtem výbavy. Takže jestli je i s barevnou hlavou (a to dle popisu je), tak ta nevyužívá výše uvedené sestavy pro bw hlavu a má vlastní kondenzor a je určená pro všechny velikosti do 6×9. Takže ok.
  • 0

#154 ďuroT

ďuroT

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 543 příspěvků(y)
  • LocationBA, SK
Reputace: 251

Publikováno 6 leden 2018 - 07:40:06

Kim, vďaka za pomoc.
Snažil som sa to niekde vyčítať ale nepodarilo sa mi.
Manuály v germánštine, ech :)
  • 0

#155 Luigi

Luigi

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 771 příspěvků(y)
  • LocationTábor
Reputace: 155

Publikováno 7 leden 2018 - 12:21:15

Potvrzuji slova KIMa - pokud je barevná hlava, nepoužíváš kondensory Bimacom. Nejčastěji se používal Bimacon 75, a to do 6x7 a potom Femocon 50 - to je přídavná čočka na kondenzor pro 50 objektiv. Vzácnější byl Bimacon 80 pro 6x9, ten jsem také měl a prodal se zvětšovákem. Ale když bude barevná hlava, tak se to nepoužije.

Ale hlavou se mi již delší dobu honí jedna věc a ptám se poučenějších. Měl jsem M805 s kondenzorem a nyní mám 1200L s barevnou hlavou (stejný problém by byl s baervnou hlavou pro M805) - asi budu mít problémy s doháněním kontrastu oproti práci s kondenzorem. Zvláště když jsem dosud všechny filmy vyvolával na hustotu kondenzoru. A teď ten dotaz: Co by to udělao, kdybych vložil pod barevnou hlavu a míchací komoru kondenzor (třeba ten Bimacon)? Pomohlo by mi to zvýšit kontrast? Beru to, že bych měl prostě hodně rpozptýlené světlo a to bych pak prohnal kondenzorem. Nebo je to blbost. Zdařec Luigi :shock:


  • 0

#156 ďuroT

ďuroT

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 543 příspěvků(y)
  • LocationBA, SK
Reputace: 251

Publikováno 7 leden 2018 - 13:25:07

Luigi ahoj, vďaka za potvrdenie.
Uvidím ako to dopadne :)

S tým kondenzorom to nemusí byť zlý nápad. Ja to v kaiseri tak mám, pravda... od výroby. Tak sa asi rátala optická sústava.

Každopádne podľa mňa skús a odpoveď budeš mať rýchlo.
  • 0

#157 LuzJi

LuzJi

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 732 příspěvků(y)
  • LocationTábor
Reputace: 492

Publikováno 7 leden 2018 - 16:03:32

Tak Luigi, dej na radu ďuraT a udělej něco pro to, abys tu odpověď dostal rychle.  A Ty už víš co pro to udělat ...  :)


  • 0

#158 ďuroT

ďuroT

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 543 příspěvků(y)
  • LocationBA, SK
Reputace: 251

Publikováno 7 leden 2018 - 17:53:26

:D
Pardon, vyznelo to odo mňa ironicky, nemal som ten zámer. Sám som zvedavý.
  • 0

#159 KIM

KIM

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 618 příspěvků(y)
Reputace: 127

Publikováno 7 leden 2018 - 19:21:48

Se dvanáctistovkou jsem nikdá nedělal, ale včera jsem na základě ďurova postesku prošťouchl internet a narazil na tenhle pěkný a především užitečný zdroj informací. Mrkni Luigi na manuál 1200, osmá stránka by měla lecos ozřejmit. :)

http://www.jollinger...ls/manuals.html

 

Nebo samostatně jinde, str 18:

http://www.durst-pro...1200_manual.pdf


  • 1

#160 Luigi

Luigi

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 771 příspěvků(y)
  • LocationTábor
Reputace: 155

Publikováno 7 leden 2018 - 20:04:34

Kime díky, prozkoumám. Reakci LuzJiho jsem čekal a má pravdu ten chlapec - kecám, teoretizuji a zvětšovák mám zatím "na špalkách" a ne a ne se k ustavení dokopat ( a to i přes morální podporu jihočeské temnokomornické sekce, která se mi již za tímto účelem několikrát hrnula do baráku). Zadřec Luigi :shock:


  • 0

#161 duuri

duuri

    Nováček

  • Předplatitel
  • 449 příspěvků(y)
  • LocationBratislava, SK
Reputace: 88

Publikováno 17 leden 2018 - 17:44:45

tuto este nieco k LED prerabke:  https://apenasimagen...ead-using-leds/


  • 0

#162 Daniela

Daniela

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 170 příspěvků(y)
  • LocationOlomouc, Jižní čechy, Svět....
Reputace: 18

Publikováno 21 leden 2018 - 17:35:05

tuto este nieco k LED prerabke:  https://apenasimagen...ead-using-leds/

 

Elektro vzdělání nemám, ále takhle pěkný návod jsem ještě neviděla..... a to i tady byli psány články o LED použití při multigradaci....

 

takže zpět nohama na zem... kroutit barevnou hlavu a nebo přehazovat v šuplíčku filtry.

 

Náhodou jestli někdo něco takového děláte ozvěte se, děkuji Daniela


  • 0

#163 daliborwalk

daliborwalk

    Nováček

  • Předplatitel
  • 15 příspěvků(y)
  • LocationHavířov
Reputace: 6

Publikováno 5 listopad 2018 - 15:16:52

Ahoj.

 

Přestože si myslím, že někde tady na temné komoře tento dotaz už bude zodpovězen. Myslím, že to tady taky může být.

 

Sháním zvětšovák na formát 6x7. Usoudil jsem, že poměr výkon/cena je pro mě nejlepší Magnifax, nejlépe 4 / 4a.

 

Budu dělat jen černobílé fotky, a nevím, zda je pro toto lepší Magnifax s černobílou hlavou nebo barevnou nebo je to, co se týče kvality fotek jedno - kontrast, ostrost... popř. snadnost obsluhy.

 

Kamarád mi říkal - barevná hlava je ok. ČB je pouze vykoštěná verze. Na barevné šteluješ purpůrem a jsi ok.

 

No a kdybyste o nějakém takovém Magnifaxu věděli prosím o informaci.

 

Dali


  • 0

#164 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 400 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 704

Publikováno 5 listopad 2018 - 17:40:10

Ahoj.

Opemus 4 by bola dobra volba, ale je to zvacsovak "iba" na 6x6 a menej.
Farebna hlava nie je idealna, je to ale stale velmi dobra volba. Lepsia je samozrejme hlava Vario, alebo Multigrade, dedikovana pre Magnifax naozaj existuje. No a potom je tu ta varianta s kondenzorom.
Kondenzorova hlava dava rosku vacsi kontrast, co je vyhoda, filmy v principe mozes vyvolavat maksie, teda kratsie. Nevyhody su napr: vidis kazdy jeden skrabancek na filme.
Fareba hlava a tie vario hlavy, co poznam ja su zalozene na velkej difuznej ploche. Filmy treba vyvolavat strmsie, skrabace ustupuju, ani zrno nie je take "pritomne".
Keby som sa mal rozhodovat ja, volil by som uplne ine podmienky vyberu: co najlepsi stav za co najnizsiu cenu. S co mozno najvacsim pouziitelnym prislusenstvom. Za 20€ sa da zohnat celkom slusny zvasovak aj s hodinami a miskami. A zrejme netreba ani vela cestovat. Vobec by mi nevadil Axomat. S kondenzorom a s cistym peknym objektivom.
Ked uz budes macher (ja macher nie som, macher je ten, co zvascuje aspon raz tyzdenne), mozes zacat poskulovat po niecom inom. Durst je vyborna volba, M805 s farebnou hlavou predstavuje vsetko, co si len mozes zelat, ale ja som objavil DeVere 504 a to viem, ze je na cely zivot. Kaiser, Jobo, Dunco, su nemecke vyrobky, nekompromisne su napr Omega, alebo do Ciech kedysi dovazane Beseler. Zvol si zvacsovak o cislo vacsi, ako zamyslas fotografovat (ked si prsvedceny, ze nikdy nebudes fotit vacsie negativy ako 6X6, dobra volba je aspon 6x9, ploche filmy su predsalen trochu ina liga - ale vrello odporucam) a kupuj postupne. Napred asi ten zvacsovak, neskor 2, ci 3 zvacsovacie objektivy. Potom specialnu vypieracku a komfortne exp. hodiny. Ochrenne svetlo. Stol. Potom trvale zatemnenie. Neskor si postav cely dom tak, aby stredobodom boal fotokomora (ja somar som na to nemyslel).

 

P.S.: Kedze nam nejde uplne tak o co najjednoduchsiu cestu, vsetci ocenime ak bola dobra fotografia urobena kondenzorovou hlavou na papier pevnej gradacie :D
Uz som sa zas rozkecal.
Poina aje, zacat cimkolvek, pokracovat niecim dalsim potom, co budes presnejsie vediet definovatsvoje potreby. Nie je zavadou mat tri zv. pristroje vedla seba.


  • 4

#165 daliborwalk

daliborwalk

    Nováček

  • Předplatitel
  • 15 příspěvků(y)
  • LocationHavířov
Reputace: 6

Publikováno 6 listopad 2018 - 07:43:45

Opět moc děkuji Keko za cenné informace. Jen trošku nechápu, jak píšeš, že by ti nevadil Axomat - ale s tím 6x7 neudělám. (to zřejmě myslíš tak, že není na závadu mít 3 přístroje vedle sebe, tak jakože jeden z nich)


  • 0

#166 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 400 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 704

Publikováno 6 listopad 2018 - 09:59:14

Opět moc děkuji Keko za cenné informace. Jen trošku nechápu, jak píšeš, že by ti nevadil Axomat - ale s tím 6x7 neudělám. (to zřejmě myslíš tak, že není na závadu mít 3 přístroje vedle sebe, tak jakože jeden z nich)

Mne by pre zaciatok nevadil.
Axomat, ani Opemus vsak nevyhovuju tej tvojej podmienke, ze zvacsovak ma byt 6x7. Tak som radil, pre zaciatok nieco mensie a lacnejsie, dokonca nieco s cim sa lahko rozlucis.

Neskor daco dokonca vacsie, ako 6x7 .. To je relativne jednoducha podmienka, ale je cenovo narocnejsia, nechal by som si ju mozno na potom.
Ak vlastnis Mamiyu RB67 je otazka Axomatu asi zbytocna ...
To su vseobecne a takmer vzdy uplatnitelne principy. Ked chcem zacat lietat, dobre je zacat u modelarov.

 

Co sa tyka troch zvacsovakov: No mne to priestor nedovoli ich mat vedla seba, ale ti aktivni temnokomornici ich tak maju a velmi si to pochvaluju. K ich urovni sa clovek nedopracuje za den, a iste nie je to ani zaruka dobrej fotografie. Ja osobne mam Opemus 5, Opemus 6 Color, DeWere 504, este nejaky jeden Axomat. Pred tym som este vlastnil Magnifaxy a Durst M805 Color. Na skusanie slusna paleta. Pouzivam  vsak Opemus6. Na hulvata si casto ani nedavam kinofilmovu masku.


  • 2

#167 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 400 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 704

Publikováno 6 listopad 2018 - 14:12:37

Opět moc děkuji Keko za cenné informace. Jen trošku nechápu, jak píšeš, že by ti nevadil Axomat - ale s tím 6x7 neudělám. (to zřejmě myslíš tak, že není na závadu mít 3 přístroje vedle sebe, tak jakože jeden z nich)

A co mi pride sympaticke, ze si si opatril stuzku. Aj vdaka tebe tento sajt zije.

:-P


  • 0

#168 daliborwalk

daliborwalk

    Nováček

  • Předplatitel
  • 15 příspěvků(y)
  • LocationHavířov
Reputace: 6

Publikováno 6 listopad 2018 - 15:50:17

 

Opět moc děkuji Keko za cenné informace. Jen trošku nechápu, jak píšeš, že by ti nevadil Axomat - ale s tím 6x7 neudělám. (to zřejmě myslíš tak, že není na závadu mít 3 přístroje vedle sebe, tak jakože jeden z nich)

A co mi pride sympaticke, ze si si opatril stuzku. Aj vdaka tebe tento sajt zije.

:-P

 

 

Tak ten roční příspěvek je příjemně malinký, takže jsem neváhal a už mám stužku druhým rokem. :-)


  • 2

#169 daliborwalk

daliborwalk

    Nováček

  • Předplatitel
  • 15 příspěvků(y)
  • LocationHavířov
Reputace: 6

Publikováno 28 listopad 2018 - 10:19:13

Tak nakonec jsem si včera zajel do Vsetína pro Magnifax 4 s kondezorem č.1 - 6x9. Je lehce zaprášený, tak jak bude čas, vyčistím a možná bude třeba i něco seřídit, ale to zatím nevím. Byl k tomu Anaret 4.5/105mm a 4.5/50mm. Vyšlo mě to na 2900,- plus cesta z Havířova. Zřejmě bude třeba se poohlídnout po nějakém ostřejším skle, když mám v plánu dělat fotky cca 36x42cm. Moc tomu nerozumím, ale jaksi mi vyšel nejlépe Schneider 100mm f/5.6 Componon-S. Chci se vejít do 5000,-Kč za objektiv.

 

http://www.fotorados...11/DSC_8578.jpg

 

http://www.fotorados...11/DSC_8580.jpg


  • 0

#170 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 080 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 951

Publikováno 28 listopad 2018 - 10:55:37

gratuluji.  dobře jsi udělal.    A  s  Compononem-s  100/5,6,  pokud  neprošel rukama aktivního kutila,  který by jej při snaze o vyčištění dokázal rozhodit a pak blbě složit,   chybu neuděláš  (stejně jako s  rodagonem)


  • 1

#171 pepafotograf

pepafotograf

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 744 příspěvků(y)
  • LocationJablůnka 397
Reputace: 302

Publikováno 2 prosinec 2018 - 09:54:08

Tak nakonec jsem si včera zajel do Vsetína pro Magnifax 4 s kondezorem č.1 - 6x9. Je lehce zaprášený, tak jak bude čas, vyčistím a možná bude třeba i něco seřídit, ale to zatím nevím. Byl k tomu Anaret 4.5/105mm a 4.5/50mm. Vyšlo mě to na 2900,- plus cesta z Havířova. Zřejmě bude třeba se poohlídnout po nějakém ostřejším skle, když mám v plánu dělat fotky cca 36x42cm. Moc tomu nerozumím, ale jaksi mi vyšel nejlépe Schneider 100mm f/5.6 Componon-S. Chci se vejít do 5000,-Kč za objektiv.

 

Do Vsetína? Tak to jsme mohli podiskutovat,jsem z Jablůnky /5km/ a dal bych do začátku pár rad.Magnifax 4 mám 28 let,skoro s veškerým příslušenstvím,používám meopťácké Meogony 50 a 80 mm.Componon je určitě dobrá volba,přeji hodně zdaru!


  • 1

#172 ďuroT

ďuroT

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 543 příspěvků(y)
  • LocationBA, SK
Reputace: 251

Publikováno 3 prosinec 2018 - 08:33:34

Kolegovia,
Durst 805: aby 'noha' nezavadzala pri väčších formátoch (napr. 50x60 z kina) tak sa vkladá medzikus?
Tipujem, ale nie som si istý. V návode nič nespomínajú a nezdá sa mi, že by to nemali vymyslené. Možno už rátajú s otočením nabok (?).

Viete niekto prosím?
  • 0

#173 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 400 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 704

Publikováno 3 prosinec 2018 - 10:30:16

Kolegovia,
Durst 805: aby 'noha' nezavadzala pri väčších formátoch (napr. 50x60 z kina) tak sa vkladá medzikus?
Tipujem, ale nie som si istý. V návode nič nespomínajú a nezdá sa mi, že by to nemali vymyslené. Možno už rátajú s otočením nabok (?).

Viete niekto prosím?

Ak si dobre pamatam, tak sme 50x60 robili priamo na doske a nemali sme ziaden medzikus.. Otacali sme potom az tak pri metrovych zvacseninach..


  • 0

#174 ďuroT

ďuroT

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 543 příspěvků(y)
  • LocationBA, SK
Reputace: 251

Publikováno 3 prosinec 2018 - 10:54:27

Dík Keko, bude tam nejaká mucha (asi u mňa v očách), ešte na to mrkneme.
  • 0

#175 daliborwalk

daliborwalk

    Nováček

  • Předplatitel
  • 15 příspěvků(y)
  • LocationHavířov
Reputace: 6

Publikováno 5 prosinec 2018 - 11:37:33

 

Tak nakonec jsem si včera zajel do Vsetína pro Magnifax 4 s kondezorem č.1 - 6x9. Je lehce zaprášený, tak jak bude čas, vyčistím a možná bude třeba i něco seřídit, ale to zatím nevím. Byl k tomu Anaret 4.5/105mm a 4.5/50mm. Vyšlo mě to na 2900,- plus cesta z Havířova. Zřejmě bude třeba se poohlídnout po nějakém ostřejším skle, když mám v plánu dělat fotky cca 36x42cm. Moc tomu nerozumím, ale jaksi mi vyšel nejlépe Schneider 100mm f/5.6 Componon-S. Chci se vejít do 5000,-Kč za objektiv.

 

Do Vsetína? Tak to jsme mohli podiskutovat,jsem z Jablůnky /5km/ a dal bych do začátku pár rad.Magnifax 4 mám 28 let,skoro s veškerým příslušenstvím,používám meopťácké Meogony 50 a 80 mm.Componon je určitě dobrá volba,přeji hodně zdaru!

Tak Jablůnka není tak daleko a projížděl jsem skrz ní. Kdyby byla možnost, rád si dojedu pro těch pár rad - nejlépe někdy o víkendu.


  • 0

#176 dodoxbb

dodoxbb

    Nováček

  • Předplatitel
  • 352 příspěvků(y)
  • LocationBanská Bystrica
Reputace: 174

Publikováno 5 prosinec 2018 - 12:42:53

Kolegovia,
Durst 805: aby 'noha' nezavadzala pri väčších formátoch (napr. 50x60 z kina) tak sa vkladá medzikus?
Tipujem, ale nie som si istý. V návode nič nespomínajú a nezdá sa mi, že by to nemali vymyslené. Možno už rátajú s otočením nabok (?).

Viete niekto prosím?

os objektívu na mojom Durste 805 je vzdialená od základne nohy cca 29 cm. Ak platí, že os objektívu mieri do stredu plochy obrazu na základni, tak to by mala byť polovica užšej strany maximálneho formátu papiera. Čiže najväčší formát s pomerom strán 3:2, ktorý sa dá zväčšiť na základni by mal byť teoreticky cca 58x87 cm... Otázka je, či je takúto plochu možné pokryť obrazom z kinofilmu (prípadne ešte pri výreze) pri najvyššej polohe hlavy na nohe... To sa mi nechcelo skúšať :-) A samozrejme záleží na zobrazovacom uhle použitého objektívu...


  • 0

#177 dodoxbb

dodoxbb

    Nováček

  • Předplatitel
  • 352 příspěvků(y)
  • LocationBanská Bystrica
Reputace: 174

Publikováno 5 prosinec 2018 - 12:53:44

Opět moc děkuji Keko za cenné informace. Jen trošku nechápu, jak píšeš, že by ti nevadil Axomat - ale s tím 6x7 neudělám. (to zřejmě myslíš tak, že není na závadu mít 3 přístroje vedle sebe, tak jakože jeden z nich)

Mať 3 zväčšováky je bezva vec. Asi som lenivý, ale prehadzovať furt objektívy alebo posúvať políčko kinofilmu v držiaku na 13x18 je dosť pakáreň. Každopádne musím dať za pravdu Kekovi - prikúpenie ďalších zväčšovákov sa naozaj vôbec neprejaví na kvalite fotografií :-) :-) Inak mám tuším kdesi zabalený jeden zvyšný Axomat 5, podarujem nejakému záujemcovi za odvoz :-) :-)


  • 2

#178 Lubajs

Lubajs

    Nováček

  • Předplatitel
  • 224 příspěvků(y)
Reputace: 39

Publikováno 5 prosinec 2018 - 14:40:42

 

Opět moc děkuji Keko za cenné informace. Jen trošku nechápu, jak píšeš, že by ti nevadil Axomat - ale s tím 6x7 neudělám. (to zřejmě myslíš tak, že není na závadu mít 3 přístroje vedle sebe, tak jakože jeden z nich)

Mať 3 zväčšováky je bezva vec. Asi som lenivý, ale prehadzovať furt objektívy alebo posúvať políčko kinofilmu v držiaku na 13x18 je dosť pakáreň. Každopádne musím dať za pravdu Kekovi - prikúpenie ďalších zväčšovákov sa naozaj vôbec neprejaví na kvalite fotografií :smile: :smile: Inak mám tuším kdesi zabalený jeden zvyšný Axomat 5, podarujem nejakému záujemcovi za odvoz :smile: :smile:

 

 

 

.... Axomat k podarování mám také, kdibi někdo chtěl, ozvěte se. :-P :-P


  • 1

#179 mojtech

mojtech

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 36 příspěvků(y)
  • Locationbratislava
Reputace: 7

Publikováno 5 prosinec 2018 - 15:07:31

dodoxbb, mam zaujem o uvedeny zvacsovak, rad pridam Svrbicku domovinu 52% vypalenu zo sliviek domacich..
  • 1

#180 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 400 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 704

Publikováno 5 prosinec 2018 - 19:22:54

Virtualna mena: Sliv-COIN :)


  • 0

#181 Lubajs

Lubajs

    Nováček

  • Předplatitel
  • 224 příspěvků(y)
Reputace: 39

Publikováno 5 prosinec 2018 - 19:33:45

Virtualna mena: Sliv-COIN :)

 

u nás lze platit i Vino-COINem :-P


  • 0

#182 mojtech

mojtech

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 36 příspěvků(y)
  • Locationbratislava
Reputace: 7

Publikováno 6 prosinec 2018 - 09:51:49

nie virtualna, prava analogova:)
  • 0

#183 dodoxbb

dodoxbb

    Nováček

  • Předplatitel
  • 352 příspěvků(y)
  • LocationBanská Bystrica
Reputace: 174

Publikováno 6 prosinec 2018 - 14:40:49

dodoxbb, mam zaujem o uvedeny zvacsovak, rad pridam Svrbicku domovinu 52% vypalenu zo sliviek domacich..

poslal som správu...


  • 0





Také označené jedním nebo více z těchto klíčových slov:začátečník

0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních