Přejít na obsah


Fotka

Lze vyvolat inverzi jako negativ?


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
47 odpovědí na toto téma

#1 histes

histes

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 67 příspěvků(y)
Reputace: 13

Publikováno 7 červen 2012 - 13:36:32

Má někdo zkušenosti s tím, když vyvolá inverzní Fomapan pouze jako negativ?
Foma negativní 16mm film nenabízí, jediná možnost je tak inverzi volat jako negativ - kvůli možnosti pozdějších duplikací a korekcí.

Lze tedy Fomapan R100 inverzní vyvolat jako negativ?
Jak se změní kontrast?


Díky za odpověď někoho, kdo tomu rozumí...
Richard
  • 0

#2 berraneck

berraneck

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 088 příspěvků(y)
  • LocationPraha/Vsetín
Reputace: 179

Publikováno 7 červen 2012 - 14:16:13

fomapan R100 je přeci emulze fomy100 na průhledné podložce, takže by neměl být problém vyvolat jako negativ
  • 0

#3 anry44

anry44

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 384 příspěvků(y)
Reputace: 13

Publikováno 7 červen 2012 - 14:51:46

Vyvolat nejde.Už se to tady probíralo.Hledat,hledat.............
  • 0

#4 anry44

anry44

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 384 příspěvků(y)
Reputace: 13

Publikováno 7 červen 2012 - 15:05:37

Histes: musí ten negativ být od Fomy?na e-shopu "film 1635" mají v nabídce Kodak Double-x negativ 200 ASA,za 650kč,to je cena R 100 16mm.
  • 0

#5 histes

histes

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 67 příspěvků(y)
Reputace: 13

Publikováno 7 červen 2012 - 15:14:17

fomapan R100 je přeci emulze fomy100 na průhledné podložce, takže by neměl být problém vyvolat jako negativ

Ano, taky jsem předpokládal, že by s tím neměl být problém...
Vyjádření Barrandova:
inverze lze vyvolat jako negativ pouze u Kodaku, nikoliv u Fomy, to z nějakého důvodu nefunguje.
  • 0

#6 histes

histes

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 67 příspěvků(y)
Reputace: 13

Publikováno 7 červen 2012 - 15:16:31

Musí být od Fomy, protože část scénáře je situována přimo do továrny...

Histes: musí ten negativ být od Fomy?na e-shopu "film 1635" mají v nabídce Kodak Double-x negativ 200 ASA,za 650kč,to je cena R 100 16mm.


  • 0

#7 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 303 příspěvků(y)
  • LocationLobkovice
Reputace: 1 029

Publikováno 7 červen 2012 - 15:40:20

Musí být od Fomy, protože část scénáře je situována přimo do továrny...


Schindlerův seznam byl natočen taky na Kodak Double-x a prošlo to, že nebyla použita Agfa .....
  • 0

#8 histes

histes

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 67 příspěvků(y)
Reputace: 13

Publikováno 7 červen 2012 - 16:48:17


Musí být od Fomy, protože část scénáře je situována přimo do továrny...


Schindlerův seznam byl natočen taky na Kodak Double-x a prošlo to, že nebyla použita Agfa .....


Už vidím Fomu, jak mne tam nechá natáčet na Kodak. To je docela nemorální. Něco jako přijít si zahrát do Petrofu na elektrické klávesy Yamaha...
  • 0

#9 hidejoshi

hidejoshi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 736 příspěvků(y)
  • Location49°49'35.080"N, 12°36'21.379"E
Reputace: 429

Publikováno 7 červen 2012 - 17:55:55


Musí být od Fomy, protože část scénáře je situována přimo do továrny...


Schindlerův seznam byl natočen taky na Kodak Double-x a prošlo to, že nebyla použita Agfa .....


To proto, že všichni ví, že to byl co se týče historických skutečností stejně paskvil....
  • 0

#10 feromarcin

feromarcin

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 553 příspěvků(y)
Reputace: 59

Publikováno 7 červen 2012 - 21:40:11

Pokiaľ ma pamäť neklame, tak v emulzii R100 je koloidné striebro, ktoré znemožňuje použitie tohoto materiálu ako negatív. To striebro sa vlastne odstráni bielením.
  • 0

#11 Rudat71

Rudat71

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 38 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 7 červen 2012 - 22:05:20

Pokiaľ ma pamäť neklame, tak v emulzii R100 je koloidné striebro, ktoré znemožňuje použitie tohoto materiálu ako negatív. To striebro sa vlastne odstráni bielením.


A co začít vyvolávací proces bělením? Odstraní se antihalační vrstva a protože ještě není vyvolaný žádný obraz, může se pak pokračovat negativním vyvoláním... Jen úvaha... ;)
  • 0

#12 feromarcin

feromarcin

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 553 příspěvků(y)
Reputace: 59

Publikováno 7 červen 2012 - 22:29:14

Len je otázka, či by sa to striebro pri vyvolávaní opäť nevytvorilo ;) Ale to je tiež len úvaha. Určite by to nejakým spôsobom ovplyvnilo latentný obraz. Nakoniec - ak má niekto kúsok R100, nech to vyskúša. Ja už som pozeral po tomto matroši dávno, avšak vždy mi prišlo investovať peniaze do niečoho vhodnejšieho.
  • 0

#13 berraneck

berraneck

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 088 příspěvků(y)
  • LocationPraha/Vsetín
Reputace: 179

Publikováno 8 červen 2012 - 00:13:41

Ano, taky jsem předpokládal, že by s tím neměl být problém...
Vyjádření Barrandova:
inverze lze vyvolat jako negativ pouze u Kodaku, nikoliv u Fomy, to z nějakého důvodu nefunguje.

tak to omluva, někdo mi to tvrdil a bral jsem to jako zaručenou informaci. osobně jsem nic takového neřešil.

jináč technická - oni ti snad nebudou překontrolovávat, co máš v kazetách, ni? nebo jsou to až takoví "velcí bratři"???
  • 0

#14 histes

histes

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 67 příspěvků(y)
Reputace: 13

Publikováno 8 červen 2012 - 02:16:20

Tuž tež už sem o tom rozmýšlal ;). Že něco kúpím a natáčat sa bude na na jiný matroš. Teď jsem tu ve Španělsku objevil kolegu, který už pár let točí dění ve Valencii a smíchat film s jeho archivními osmičkami by bylo hodně zajímavé. Je složité zvětšovat inverzní Fomu, Kodak, Agfu z 8mm na 16mm?

Ano, taky jsem předpokládal, že by s tím neměl být problém...
Vyjádření Barrandova:
inverze lze vyvolat jako negativ pouze u Kodaku, nikoliv u Fomy, to z nějakého důvodu nefunguje.

tak to omluva, někdo mi to tvrdil a bral jsem to jako zaručenou informaci. osobně jsem nic takového neřešil.

jináč technická - oni ti snad nebudou překontrolovávat, co máš v kazetách, ni? nebo jsou to až takoví "velcí bratři"???


  • 0

#15 MrB14ck

MrB14ck

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 570 příspěvků(y)
  • LocationChotěšov (PJ)
Reputace: 118

Publikováno 8 červen 2012 - 11:37:43

kdyby někdo chtěl tak mám doma R100 v kinofilmu - sice kapku archivní ale byla v lednici takže snad ok...
- na realizování pokusů s vyvoláním jako negativ ;)
  • 0

#16 mbcorp

mbcorp

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 362 příspěvků(y)
Reputace: 70

Publikováno 10 červen 2012 - 00:20:46

Foma by ti měla film poskytnout zdarma pokud točíš u nich ne ? :-)
Pak je dáš do titulků jako sponzora a máš to. :-)
  • 1

#17 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 204 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 154

Publikováno 10 červen 2012 - 09:48:25

Vyvolať inverznu Fomu negatívne (a všetky klasické inverzné filmy všeobecne) je práve kvôli antihalačnej vrstve veľmi problematické, a aj keď sa to podarí, tak ten výsledok je otázny.

Druhou otázkou je Prečo? Vyvolať negatív je podstatne jednoduchšie ako vyvolať inverziu na negatív, myslím si, že kvalita negatívu bude niekoľkokrát vyššia, ako inverzia negatívne. Ďalej si myslím že celková cena negatívu bude podstatne nižšia, ako cena inverzie.

Z toho mi teda vyplýva, že točiť film na inverziu a potom ho vyvolávať negatívne je nezmysel, a ešte k tomu aj taký problém, že sa tomu nikto v literatúre nevenuje, aspoň sa na to nepamätám. Snáď by som tieto pokusy bral v dobe socializmu, kedy bol prístup amatérov k negatívu bránený štátom, ale dnes, keď človek môže kúpiť takmer všetko, nevidím v tomto žiadný zmysel.
  • 0

#18 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 204 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 154

Publikováno 10 červen 2012 - 09:52:59

Tuž tež už sem o tom rozmýšlal :-). Že něco kúpím a natáčat sa bude na na jiný matroš. Teď jsem tu ve Španělsku objevil kolegu, který už pár let točí dění ve Valencii a smíchat film s jeho archivními osmičkami by bylo hodně zajímavé. Je složité zvětšovat inverzní Fomu, Kodak, Agfu z 8mm na 16mm?


Ano, taky jsem předpokládal, že by s tím neměl být problém...
Vyjádření Barrandova:
inverze lze vyvolat jako negativ pouze u Kodaku, nikoliv u Fomy, to z nějakého důvodu nefunguje.

tak to omluva, někdo mi to tvrdil a bral jsem to jako zaručenou informaci. osobně jsem nic takového neřešil.

jináč technická - oni ti snad nebudou překontrolovávat, co máš v kazetách, ni? nebo jsou to až takoví "velcí bratři"???


Kopírovať sa to dá, len tá kvalita bude otázna a bude to vo výsledku riadne poznať, všetko hlavne záleží na kvalite pôvodnej osmičky a jej zachovalosti, a bude aj problém s frekvenciou, lebo 16 mm sa točí na 24 (25)obr./s a 8 mm sa točili na 16, respektíve 18 obr. /s
  • 0

#19 histes

histes

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 67 příspěvků(y)
Reputace: 13

Publikováno 10 červen 2012 - 12:32:02

Taky jsem doufal ve větší vstřícnost... Já být na jejím místě, tak takovou věc práce kvůli reklamy a dobrého jména podpořím (pracuji ve vývoji a dáváme materiál elektrokroužku za nákupní ceny, případně jako dary)

Foma by ti měla film poskytnout zdarma pokud točíš u nich ne ? :-)
Pak je dáš do titulků jako sponzora a máš to. :-)


  • 0

#20 suk

suk

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 4 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 13 listopad 2012 - 17:36:58

Kupodivu Fomapan R100 jako negativ jde vyvolat docela dobře. Asi by to chtělo víc expeimentovat, ale pokud se použije místo sírovky octovka (8%-ní roztok) s dvojchromanem a pak čistič. Čas vyvolávání jako u negativu. Tohle je zkušební foto z Mikromy. Fomapan R100, vyvolaný jako pozitiv.
Přiložený soubor  Tak-jsme-dojeli.jpg   90,67K   76 Počet stažení
  • 0

#21 suk

suk

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 4 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 13 listopad 2012 - 17:39:22

Pardon, vyvolaný jako NEGATIV.
  • 0

#22 histes

histes

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 67 příspěvků(y)
Reputace: 13

Publikováno 14 listopad 2012 - 12:44:26

Tak to je paráda! Moc děkuji, už s tím útočím na Barrandov, jestli by to něchtěl na jedné mé cívce zkusit.
  • 0

#23 suk

suk

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 4 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 14 listopad 2012 - 15:42:17

Chce to asi trochu doladit. Pral jsem mezi operacemi raději cca 10 min. Bělení i čištění jsem prodloužil na cca 8 min. Ale to je jen nástřel. Nevím taky jaká je životnost roztoků. Ale několik kousků filmu mi to po sobě vyvolalo jako negativ bez problémů. Pro sken docela v pohodě. Jestli něco doladíte, napište.
  • 0

#24 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 204 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 154

Publikováno 14 listopad 2012 - 16:18:50

To je zaujimavé, aký je kompletný postup?
  • 0

#25 suk

suk

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 4 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 14 listopad 2012 - 18:05:53

Zatím jsem to zkusil takto:
Fomadon LQR 1:10 20oC 5 min.
praní: 10 min.
bělení: 8 min.
praní: 10 min.
čistič: 10 min.
praní: 10 min.
rapid fixer: 3 min.
závěrečné praní

Bělič: zkusil jsem dát dvojchroman přímo do běžného octa (to je vlastně 8%ní roztok). Chtělo by to asi čistou octovku, za dva dny se v roztoku začíná tvořit kal. Je to kvasný produkt, tedy ne chemicky čistý. Pro pokus to stačilo.

Čistič: pyrosiřičitan draselný (stejně jako v inverzním postupu).

Nevím zda by šlo něco vypustit nebo upravit. Toto byl nástřel. Neosvětlená část filmu není 100% čirá, ale pro skenování to stačilo. Nevypadá to na zbytky antihalační vrstvy. Možná, jak jsem tu někde viděl, třeba by ve vývojce mělo být trochu thiokyanatanu (doporučováno u inverzního procesu do první vývojky, právě proti mírnému zabarvení světel) nebo změnit koncentrace a časy.
  • 0

#26 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 204 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 154

Publikováno 14 listopad 2012 - 20:12:12

Len čiste teoreticky, po tomto postupe by mal ostať čistý film, nakoľko sa strieborny obraz po bieliacej lázni odstráni a potom sa vlastne v utaľovači odstráni všetko. Ak tam ostane strieborny negatívny obraz, tak klobúk dole. Nemám síce Fomu, ale mám Orwo, čo je veľmi podobné, takže to skúsím, je to veľmi zaujímavé.
  • 0

#27 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 204 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 154

Publikováno 14 listopad 2012 - 20:14:12

P.S. ešte k tomu octu, ten je farbený karamelom, teda cukrom, ktorý bol skaramelizovaný, a to je ten kal, aspoň si myslím.
  • 0

#28 oteccasu

oteccasu

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 616 příspěvků(y)
  • LocationTrutnov
Reputace: 794

Publikováno 15 listopad 2012 - 11:57:37

Taky jsem doufal ve větší vstřícnost... Já být na jejím místě, tak takovou věc práce kvůli reklamy a dobrého jména podpořím (pracuji ve vývoji a dáváme materiál elektrokroužku za nákupní ceny, případně jako dary)


Foma by ti měla film poskytnout zdarma pokud točíš u nich ne ? :smile:
Pak je dáš do titulků jako sponzora a máš to. :grin:


Pracovníci Fomy jsou nad míru solidní a vstřícní. Kéž by byli takový lidé i jinde. Stačí si dojednat schůzku a dohodnout se.
  • 0

#29 mbcorp

mbcorp

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 362 příspěvků(y)
Reputace: 70

Publikováno 15 listopad 2012 - 18:01:54

Byl sem se ve Fomě také podívat osobně , přesto že sem dorazil pozdě k večeru a bez ohlášení , vzaly mne dál. Všechno sme prošly a mé otázky byly zodpovězeny. Nakonec sem dostal jako pozornost hromadu filmového materiálu , dodnes na něj točím.

Moc se mi líbilo s jakým zaujetím pán o svém podniku mluvil , bylo mi jasné že je to "patriot" .
Až příště pojedu přes Hradec rád se znova zastavím. Kéž by bylo více takových firem , však kolik toho z naší původní české výroby přežilo až do dnešní doby?
  • 1

#30 Stříbrokaz

Stříbrokaz

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 975 příspěvků(y)
  • LocationModřany
Reputace: 64

Publikováno 15 listopad 2012 - 19:07:19

Len čiste teoreticky, po tomto postupe by mal ostať čistý film, nakoľko sa strieborny obraz po bieliacej lázni odstráni a potom sa vlastne v utaľovači odstráni všetko. Ak tam ostane strieborny negatívny obraz, tak klobúk dole. Nemám síce Fomu, ale mám Orwo, čo je veľmi podobné, takže to skúsím, je to veľmi zaujímavé.


Taky mi to nejde do hlavy, leda, že by měco z toho octa zragovalo s dvojchromanem, pak by to nebělilo.
  • 0

#31 jardap

jardap

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 3 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 26 červenec 2019 - 10:33:11

Zdravím, vyzkoušel jsem a nějak to funguje. Film DS8 Foma R100 jsem vyvolal v LQR namíchané bez Rhodamidu 6 min, 20`C po praní bělil 8min v roztoku 0,5litru 2,5g Dvojchromanu a 75ml octa (ocet 8% t.j. musím ho tam dát 5x tolik co 38% H2SO4) praní, čištení,  praní a ustálení (normální ustalovač s Thiosírnem a pyrosiřičitanem, 6min).

Negativní obraz je, ale film je hodně hustý, až černý, při prosvícení je vidět kresba. 

Rád bych se zeptal co s tím: kratší první vyvolání, nebo použít octovku místo octa a zvýšit koncentraci? Foceto foťákem Kiev30.

Tento již vyvolaný film se pokusím zeslabit Farmerem. Dík Jarda


  • 0

#32 Ivanovicz

Ivanovicz

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 147 příspěvků(y)
  • LocationLiberecko
Reputace: 9

Publikováno 26 červenec 2019 - 18:35:01

Ten bělič s octem nejspíš nefungoval, jinak byste byl po tomhle procesu získal čirý film bez obrazu. Takto došlo k vyvolání negativního obrazu, ale je to celé černé, protože tam zůstala ta stříbrná izolární vrstva. Kde je obraz, tam sice vidět je, ale je to zakryté tou izolární vrstvou, takže k nepotřebě.


  • 0

#33 Ivanovicz

Ivanovicz

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 147 příspěvků(y)
  • LocationLiberecko
Reputace: 9

Publikováno 26 červenec 2019 - 18:39:44

Jediné, co mě napadá, že by mohlo fungovat, je vybělit film před expozicí. Pak to vyprat a v temnici nechat usušit. Pak navinout na cívku a potom s tím naložit jako s běžným neg. filmem. Dost krkolomný postup. Navíc přijdeme tím o izolární vrstvu, takže ty obrázky podle toho budou vypadat.


  • 0

#34 Ivanovicz

Ivanovicz

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 147 příspěvků(y)
  • LocationLiberecko
Reputace: 9

Publikováno 26 červenec 2019 - 18:41:31

*tedy exponovat po usušení, samozřejmě.


  • 0

#35 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 204 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 154

Publikováno 27 červenec 2019 - 08:32:58

Je to jednoduché, neodstránila sa izolarna vrstva, ktorá sa odstráni v inverznej lazni spolu s negatívnym obrazom. Výmena kyseliny octovej namiesto kyseliny sírovej nemá vplyv na funkciu inverznej lazne, skôr nebude fungovať. Kyselina sírova má v inverznej lazni tú funkciu, že udržuje kyslosť prostredia, ktorá je potrebná na to, aby dvojchoman draselný previedol kovové striebro čiernobieleho negatívneho obrazu a izolarnej vrstvy na síran strieborný, ktorý sa v následnom praní vyperie z emulzie a ostane len nedotknutý pozitívny obraz, ktorý sa potom vyvolá na pozitív.

Suk vo svojom príspevku píše: "Fomapan R100, vyvolaný jako pozitiv", teda film je vyvolaný inverzne - pozitív a nie ako negatív. Takže som asi nepochopil, o čom to bolo písané. Potom sa síce opraví, že ako negatív, potom tá fotka je urobená ako? Je to sken políčka filmu?, sken fotky?, alebo čo to vlastne vidíme.

Podľa mojich skúsenosti a klasický inverzný film nedá vyvolať ako negatív. Ale môžem sa samozrejme aj mýliť.

A ešte by som chcel poznamenať, že sa môže jednať o negatívny film. Kúpil som napríklad negatívnu FOMU N100 v prevedení Super 8, existovali filmy negatívne pre formát DS8, ktoré sa používali na výrobu titulkov, aby sa nemuseli vyrábať biele titulky na čiernom podklade a vyvolávať inverzne, proste sa to vytlačilo klasicky čierna na papier a vyvolal sa film ako negatív a titulok bol hotový.


  • 0

#36 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 204 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 154

Publikováno 27 červenec 2019 - 08:57:39

A ešte poznámka k Ivanoviczovi, neviem, či sa to dá, mám totiž to taký pocit, že tá izolárna vrstva sa premení na striebro až v prvej vývojke spolu s negatívnym obrazom, takže použitie inverznej lazne pred exponovanim filmu nepomôže, ale môžem sa samozrejme mýliť.


  • 0

#37 RED

RED

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 303 příspěvků(y)
  • LocationOSTRAVA
Reputace: 44

Publikováno 27 červenec 2019 - 09:58:52

Ja nerozumim tomu, proc se snazite vyvolat inverzni film jako negativ. Kdyz to vlastne u Fomapanu R ani neni uplne mozne jak pisou kluci vyse. U 8mm nam prece jde o pozitiv ktery muzem promitat. Chapal bych to u fotaku typu Mikroma nebo Kiev co se pouziva na foceni 16mm filmu. Ale ved existuje nabitka 16mm negativu jak v barve tak v cernobile (Kodak nebo Orwo).
  • 0

#38 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 204 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 154

Publikováno 27 červenec 2019 - 10:32:34

Súhlasím s Redom, nevidím žiadny zmysel vyvolávania DS8 fotenej v Mikrome ako negatívu. Ja mám niekoľko diapozitívov fotených Kievom, a keď som z toho chcel fotky, tak som si to prefotil na negatív a tak robil fotky. V dnešnej dobe skenerov atd. skutočne nevidím dôvod ničiť zbytočne film.


  • 0

#39 Luboszz

Luboszz

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 805 příspěvků(y)
Reputace: 118

Publikováno 27 červenec 2019 - 11:45:25

Co se pamatuju,ještě před tím než byla jeho výroba ukončena,pak znovu obnovena.Na stránkách fomy se uvádělo že je možný ho vyvolat i jako negativ a jeho kvalita je vyšší než klasickej negativ.Nevím proč už to tam ted neuváděj?


  • 1

#40 Luboszz

Luboszz

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 805 příspěvků(y)
Reputace: 118

Publikováno 27 červenec 2019 - 12:27:18

Napsal jsem Vítězslavu Krejčímu z Fomy,ten by to měl vědět tak uvidíme co mě odpoví?


  • 1

#41 Ivanovicz

Ivanovicz

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 147 příspěvků(y)
  • LocationLiberecko
Reputace: 9

Publikováno 27 červenec 2019 - 13:24:35

sokolvideo: ta hnědá izolární vrstva je hotové stříbro. Pokud ponoříš surový Fpan R do běliče, hnědá vrstva zmizí a zůstane bílá světlocitlivá emulze. Pokud bych ji před použitím filmu ve tmě vybělil a usušil, pak dal do kamery, exponoval, pak bych už to mohl vyvolat a použít jako negativ, neboť by tam nezavazela ta izolární vrstva. Ale to je nesmysl, to takhle dělat, navíc to pak nebude mít žádnou antihalační schopnost, takže ostrost filmu půjde do kopru.

Nevím, proč Foma šla tímto směrem, zatímco ostatní výrobci použili antihalačku jiného složení, kt. nebylo třeba odstraňovat v běliči. O tom, že inverzní Fomapan nelze z tohoto důvodu vyvolat jako negativ, píše už Řehořek v 60. letech v Nové škole amat. filmu. Tudíž tohle je jejich tradiční postup. V 90. letech inverzní fomapan přestali vyrábět a pak zase koncem 90. let výrobu rozjeli, prezentujíce to jako "nový výrobek".

 

RED: pokud se počítá s přepisem 8mm filmu do číslic a ne pro přímou projekci, smysl to má, mít možnost vyvolat Fpan R jako negativ, pokud by se tím daný proces zjednodušil. Je to totiž nejlevnější film na trhu. I Kodak přece nabízí super8 v negativu, určitě ne pro promítání. Kodak v současnosti vyrábi S8 barvu i čb (vision, ektachrom, Tri-X), ale DS-8 nevyrábí, ten vyrábí Foma a Kahl, jenže Kahl je vždy výrazně dražší než Fpan R. Pokud by existoval jednoduchý způsob, jak Fpan R vyvolat jako negativ, využil bych toho. Orwo samotné dělá nejmenší adrustáž jen klasický 16mm film, Kahl pak s patřičnou přirážkou řeže z Orwa další adjustace.


  • 0

#42 Ivanovicz

Ivanovicz

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 147 příspěvků(y)
  • LocationLiberecko
Reputace: 9

Publikováno 27 červenec 2019 - 13:49:38

Zde: https://www.photrio....eversal.104136/ se to někomu podařilo, vybělil to před exponováním, exponoval, standardně negativně vyvolal. Pokud by se bělilo až po expozici, pak vyvolávalo, zničil by se bělením latentní obraz.


  • 0

#43 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 204 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 154

Publikováno 27 červenec 2019 - 20:15:06

Ivanovicz, určite máš pravdu, nikdy som to neskúšal, ale stále tvrdím, že je to nezmysel. V dnešnej dobe, keď je na výber film aký chceš, síce oklieštene, nevidím dôvod vyvolávať originálny inverzný film negatívne. Za komunistov, keď si negatívnu šestnástku mal problém zohnať, by som to riešil, ale dnes???


  • 0

#44 Luboszz

Luboszz

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 805 příspěvků(y)
Reputace: 118

Publikováno 27 červenec 2019 - 21:03:02

Ivanovicz, určite máš pravdu, nikdy som to neskúšal, ale stále tvrdím, že je to nezmysel. V dnešnej dobe, keď je na výber film aký chceš, síce oklieštene, nevidím dôvod vyvolávať originálny inverzný film negatívne. Za komunistov, keď si negatívnu šestnástku mal problém zohnať, by som to riešil, ale dnes???

Tech pár filmů co zbylo :neutral: ve srovnání před 20 lety :) je ubohost :( Za totáče to bylo zas tak že hromadu věcí bylo pod pultem.Uplatíme vedoucího a budeme mít barevnou :D


  • 0

#45 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 204 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 154

Publikováno 28 červenec 2019 - 08:02:53

To súhlasím, len vtedy keď človek pýtal v predajni negatívnu 16-tku, celé okolie pozdvihlo hlavu a pozeralo na neho, na čo mu to treba. Keď sme chceli točiť na negatív, museli sme to vybavovať cez DK ROH a vysvetľovať na čo to chceme. To vieš, kontraši zisťovali, či nechceš západu predať nejaké super tajomstvo. 


  • 0

#46 Ivanovicz

Ivanovicz

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 147 příspěvků(y)
  • LocationLiberecko
Reputace: 9

Publikováno 28 červenec 2019 - 17:43:49

Ivanovicz, určite máš pravdu, nikdy som to neskúšal, ale stále tvrdím, že je to nezmysel. V dnešnej dobe, keď je na výber film aký chceš, síce oklieštene, nevidím dôvod vyvolávať originálny inverzný film negatívne. Za komunistov, keď si negatívnu šestnástku mal problém zohnať, by som to riešil, ale dnes???

Však já též tvrdím, že to je nesmysl, vzhledem k pracnosti (bělit před expozicí). Ale pokud by existoval prakticky použitelný jednoduchý postup, smysl by to mělo, protože cena. Ano, negativní šestnáctku nebo osmičku jiných výrobců sice lze sehnat, ale paradoxně vždy výrazně dráž než inverzní Fomapan R. Pokud by se Foma rozhodla řezat své negativní filmy do kinematografických adjustáží, byla by to cenová bomba.


  • 1

#47 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 204 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 154

Publikováno 28 červenec 2019 - 19:30:19

Ivanovicz, vieš že aj to existuje, či existovalo, sám si mi kúpil Super 8 negatív Foma N100, len treba hľadať. Negatívne čb ORWA ešte nejaké mám v prevedení 16mm


  • 0

#48 Ivanovicz

Ivanovicz

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 147 příspěvků(y)
  • LocationLiberecko
Reputace: 9

Publikováno 28 červenec 2019 - 19:36:48

Koupil, u Kahlu. Ale to byly nějaké expirované zbytky. Po nákupu už to zmizelo z jejich nabídky. Co tam psali, byl to doprodej z nějaké akce, kdy koupili od Fomy nějaké velké kotouče materiálu, měli to pak zamražené a nařezali to do 8mm a 16mm. Ale teď nabízejí jen Orwo.


  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních