122 odpovědí na toto téma

[perec]

Zdravím a přeju příjemné svátky. Chtěl bych poprosit o radu či návrh, kterou zrcadlovku doporučit z tohoto seznamu:
MINOLTA 505si SUPER
PENTAX P30n
Ricoh KR-10 SUPER
Canon EOS 300 V

Chtěl bych se vrátit k focení na černobílý film. Vím - jednoduchý dotaz / složité poradit. Ale prosím nekamenovat, pročítal jsem toto forum, ale mám v tom ještě větší chaos. Díky za trpělivost a odpovědi.

[samusko]

MINOLTA 505si SUPER

[Drevorubec]

To je nevhodne polozena otazka, na tu dostanes tisic odpovedi, ktere ti to jeste vice zamotaji...
V postate nelze takhle poradit bez uvahy co chces fotit nebo jake objektivy si do budoucna chces poridit. Jestli to bude tvuj prvni fotak, tak je uplne jedno ktery si vyberes. Vsechny budou delat obrazky
Vsechny fotaky si vyzkousej. Uvidis jak ti sednou do ruky a vyber si ten nejprijemnejsi. Zkus si jak se ovladaji a uvidis.

[perec]

No ono není, v mém případě, bohužel možné si vůbec některý vyzkoušet. Ale pokud by odpovědi byly např. ve stylu: -bral bych fotoaparát "xxxx" protože má to a to-. Vím že to není jednoduché, ale aspoň trochu navést, proto jsem zúžil seznam jen na tyto čtyři kousky a nic víc.
Osobně se malinko přikláním k PENTAX P30n a Ricoh KR-10 SUPER, že je pro ně díky bajonetu Pentax K obrovská základna špičkových objektivů a i cenově velice dostupných což u Minolty a Canonu se nedá říct (alespoň co se ceny týče)co jsem si zhruba všimnul. Ale zase jsou Canon a Minolta vybaveny spoustou pokročilých funkcí funkcí(ale zda je využiji, to je otázka). Píši jen o těchto čtyřech typech. Další věc je spolehlivost, konstrukce a poruchovost a v tomhle nemám jasno.

[Miro]

Ja by som taktiez bral ten Pentax ci Ricoh. Tak ako pises, hlavne pre dostupnost objektivov, ktore su bez vacsich problemov vyuzitelne aj na digitalnych telach. Par P30-tok (N aj T) mi preslo rukami a hoci na prvy pohlad posobia trochu bakelitovo, vyborne sedia v ruke a maximalna spolahlivost. S Ricohom podla mna tiez nic nepokazis... S ostatnymi pristrojmi co uvadzas nemam osobnu skusenost, takze si nedovolim porovnavat.

[Drevorubec]

V tom případě Pentax.
Ja tam vidim hlavě rozdíl v tom, že uvedený Canon a Minolta jsou AF s novým bajonetem a omezeným použitím starých manuálních objektivů (přes redukce). Pentax (a ještě Nikon) má stále stejný bajonet, starší M42 objektivy lze použít přes jednoduchou redukci.

[perec]

Díky za odpovědi.
Pentax má možnost použít drátěnou spoušť? Nebo je u něj možnost použít jiný druh dálkového ovládání?

[perec]

Tak se omlouvám, ale už jsem to našel. Z boku místo toho jak jsem byl zvyklý na spoušti.

[Miro]

Áno, drôtenú spúšť normálne pripojíš. Len sa to pripája do konektoru, ktorý je umiestnený na tele vpravo dole pri bajonete. Pravdepodobne to má aj možnosť aj pripojenia diaľkovej spúšte, skús pohľadať na nete manuál. Ja som to zatiaľ nepotreboval...

[jenda1250]

Áno, drôtenú spúšť normálne pripojíš. Len sa to pripája do konektoru, ktorý je umiestnený na tele vpravo dole pri bajonete. Pravdepodobne to má aj možnosť aj pripojenia diaľkovej spúšte, skús pohľadať na nete manuál. Ja som to zatiaľ nepotreboval...

pokud píšeš o pentaxu P30t/n, tak to není pravda, má standartní závit na mechanickou drátěnku. P30 by podle internetu neměl mít vůbec žádnou.

[Miro]

Áno, je to štandardný závit, jen je umiestnený dole pri bajonete (použil som nevhodne termín konektor . Ako píšeš P30 ho nemala, no napríklad jej americká verzia P3 áno. Mám tu pred sebou takmer všetky verzie.

Prikladám odkaz na manuál P3n (mal byť identický s P30n)
http://pentax.fotoge...uals/p3n_en.pdf

[dubraro]

Přiklonil bych se k Ricohu. Přinejmenším proto, že Pentax P30n nemá možnost nastavit ručně citlivost vloženého filmu ani nemá možnost korekce expozice. Jen čte DX kód z kazety. To působí problémy nejen když potřebuješ korigovat co automatika naměří (konec konců můžeš přepnout na manuál) ale zejména když používáš film z metráže.
Za sebe můžu říct, že poté co mi prošly rukama všechny modely Pentaxů řad K, M, A a P, vybral jsem si z této kategorie k soustavnému používání Ricoh XR20sp.

[Drevorubec]

Díky za odpovědi.
Pentax má možnost použít drátěnou spoušť? Nebo je u něj možnost použít jiný druh dálkového ovládání?

Zajimave je, ze Pentax P30T ma zavit na mechanickou dratenku, ale ten funguje jako elektricky kontakt. Muzes si to vyvest kablikem a na konec dat jakekoliv tlacitko.
Kdyz Dubraro doporucuje Ricoh, pak je to jasna volba

[Bimbak]

mohu mit dotaz na kolegu perca? Jak si dosel zrovna k tomuhle vyberu?

[perec]

K tomu výběru. Něco četl, hledal a trochu popřemýšlel a vyšel mi zhruba tento seznam. Ještě bych tam asi dal Yashica FX3 Super 2000. A taky aby náááhodou nevznikla debata typu: ATI nebo GeForce (ale snad by nevznikla vzhledem k úplně jiné úrovni místních členů.

[Bimbak]

Mne jen zajimalo, jak si k tomu dosel .. osobne bych volil, jak rekl pan kolega dubraro, ten Ricoh uz jen z duvodu toho, ze umi "vsechno mozny a pritom ma PK" ... (cenove mi to vychazi asi nejlip, telo v ok stavu za 600 a skel bambilion od 500 po nekonecno)

(ATI vs GeForce ... uz jen tohle oznaceni ... ach ty krasny doby kdy ty karty byly tak odlisny od sebe, ze melo jeste smysl se kvuli nim hadat ... Radeon forever - since 7200 VIVO 64MB SDR )

[perec]

Ano byla to krásná doba-ATI vs Geforce, Intel vs AMD apod., vlákna o ničem na fórech byly tak rozsáhlé, že i bible má proti nim pár stránek.
Krapet jsem tušil, že Ricoh bude favorit a asi pujdu do něj. Manuál mi zcela vyhovuje. Děkuji všem za pomoc v rozhodování.

[samusko]

si kup bars jaky z toho, vsetko su to smejdy. po 3 mesiacoch bud skoncis na digitale alebo uz budes vediet co chces a kupis si nieco poriadnejsie

[dubraro]

si kup bars jaky z toho, vsetko su to smejdy. po 3 mesiacoch bud skoncis na digitale alebo uz budes vediet co chces a kupis si nieco poriadnejsie

To je tak trochu slovo do pranice ... a to tady zas tak moc rádi nemáme
Můj Ricoh je v brašně už asi čtyři roky a řada jiných po vyzkoušení pokračovala plynule zpět na aukční servery.
Ne že by byly technicky vadné, naopak mnohé byly mezitím vyčištěny, opraveny a přetěsněny. Jen ten pocit v ruce a univerzalita Ricohu vždy vyhrály.

[Miro]

si kup bars jaky z toho, vsetko su to smejdy. po 3 mesiacoch bud skoncis na digitale alebo uz budes vediet co chces a kupis si nieco poriadnejsie :)/>

Tie aparáty majú samozrejme svoje limity, ale nazývať ich šmejdami je trochu silná káva Vlastním aj relatívne drahšiu DSLR, no v niektorých parametroch za klasickými fotoaparátmi ešte stále zaostáva.

[perec]

si kup bars jaky z toho, vsetko su to smejdy. po 3 mesiacoch bud skoncis na digitale alebo uz budes vediet co chces a kupis si nieco poriadnejsie

Kdepak šmejdy, krásné mašinky to jsou. A u digitálu neskončím ten už mám, ale jak zde již někdo psal, digitální možnosti stahují spíše ke kvantitě než kvalitě. A dle mě má černobílý kinofilm své kouzlo, které mu ani roky nemohou smazat, alespoň to tak cítím já.

[Motorbiker]

Tak třeba ten canon 300 V mi přijde jako správná cesta, jak si znechutit dotyčnou značku. Pokud bylo cílem mít stroj kompatibilní s M42 objektivy, pak by snad bylo lepší sáhnout po nějakém starším kinofilmovém kanónu z vyšší třídy, například já našel (spíš náhodou v bazaru) EOS 600, o tom jsem nikdy před tím neslyšel. za cenu, za kterou se prodává stará praktica, spotřebu batarek jsem vyřešil vykucháním baterky a jejím přebudováním na adaptér s kontakty, vyvrtaným otvorem vedoucím drát ven, v kapse mám battery grip na tužkovky (díky napětí buď pět nabíjecích nebo 4 obyč) a je to skvělá věc, jsem plně spokojený. 300 V jsem držel v ruce a přišlo mi to takové… divné. Pentax neznám, nemůžu hodnotit, ale je pravda, že člověka láká… Jenže je ve výčtu opomenut například systém canon FD, tam jsou zase skvělé a cenově dostupné objektivy a je taktéž s M42 kompatibilní.

Pokud by cílem nebyla kompatibilita s M42, nevím, proč opomíjet Nikon, není to zrovna můj šálek kakaa, ale některé jsou velmi dobré a objektivů na ně je neskutečně moc, takže je to systém, který má budoucnost, i kdyby byla jeho výroba přerušena.

Spíš bych doporučil štrachat po bazarech a on se nějaký skvost objeví, postavit si kritéria takhle je dost omezující.

Navíc jsou to tak rozdílné stroje, že je to jako si vybírat bazarové auto podle specifikací "Chci buď Logana, nebo range rover I (případně II), nebo mazdu Miatu.", aby to dobře jezdilo, bylo to fajn a tak, bez dalších specifikací, jako kde budeš jezdit a s kým. Paradoxně všechna tato auta seženeš za 50 000, každé je jiné, jiné třídy a každé sedne jednotlivci jinak.

[Bimbak]

a vlastne ... jakypak to digital ma pan tazatel? Nejakou DSLR?

[perec]

Mám Pentax K-30 s objektivy: setový základ 18-55, SMC Pentax-M 50mm F1.7 a měl jsem ještě Tamron AF 18-250mm F/3.5-6.3 Di II LD, ale ten jsem prodal, protože měl o hodně horší kresbu než setová 18-55. Zato 50/1,7 to je excelentní kousek a za pár korun.

Takže vlastně i toto je další důvod proč jít do Pentaxu nebo Ricoh - objektivy.

[Bimbak]

vidis .. problem vyresen ... kup si jenom telo Ricohu, Pentax MX nebo neco takovyho (proste do rv 90) a k tomu mas uz 50/1.7 ... a pak jakykoliv mechanicky sklo muzes nasadit na K-30tku ...

[samusko]

kup si nejaky Nikon (FM3A, F4, F90x,F100) alebo Pentax (LX,MX, Me Super ) alebo novu Bessu. Popripade skoc hned na stredny format, Pentax 67, nejaku Mamcu. M42 nechaj v skrini na polici ako pamiatku po dedkovi.

nacu tu riesis fotaky za par susnov. kup si poriadny hned na zaciatku. aj tak nic neusetris - papiere chemia, filmy, zvitky, zvacsovak, objektiv do zvacsovaku, budu stat mnoho nasobne viac ako prvy fotak.

[Fabius]

Takže ten objektiv ke kterému chceš filmové tělo, je vlastně jen jeden - 50/1,7

[Bimbak]

Pentax M1.7/50 byl jeden z duvodu proc sem chtel puvodne LXko ja .. ale pak to vyhral OM4Ti a to jenom z duvodu ze mne stal pakatel ... (coz neznamena, ze po LXku nepokukuju porad, ta sachta je proste neco genialniho)

.. takze si myslim, ze pan tazatel ma do zacatku uz opravdu dobrej objektiv ...

[ToFF]

Jo taky sem z LX rozechvělý, a vím navíc kde je i s 80/1,4

[Bimbak]

hus ty fotporna zupata mysi! ...

[jenda1250]

nevím snad o nikom, kdo by si vybral hned na poprvé správně. k tomu nejvhodnějšímu přístroji (systému) se každý musí sám pročudlíkařit a nikdo jiný v tom moc nemůže být nápomocen.

Pokud máš už Pentax digitální, logicky bych volil stejnou značku. Ne kvůli kompatibilitě, ale duchu produktů, který většinou přetrvává po desetiletí.

nakonec stejně ta investice je vpodstatě minimální, takže se dá při nespokojenosti zakoupit přístroj jiný a ten předchozí prodat bez větší ztráty.

[Miro]

Pokud máš už Pentax digitální, logicky bych volil stejnou značku. Ne kvůli kompatibilitě, ale duchu produktů, který většinou přetrvává po desetiletí.

S týmto názorom sa nedá nesúhlasiť
Už to to zaznelo... pre kinofilmový formát napríklad aj taký Pentax ME Super - nadčasový fotoaparát za pár eur / korún.

[dubraro]

Jo taky sem z LX rozechvělý, a vím navíc kde je i s 80/1,4

Odstup, Satane! Že se nestydíš, provokovat teď, po Vánocích.

... kde? a za kolik?

[ToFF]

Jo taky sem z LX rozechvělý, a vím navíc kde je i s 80/1,4

Odstup, Satane! Že se nestydíš, provokovat teď, po Vánocích.

... kde? a za kolik?

Naštěstí zatím není na prodej. Jen vím v které soukromé sbírce se nachází

[sokolvideo]

Jo taky sem z LX rozechvělý, a vím navíc kde je i s 80/1,4

Odstup, Satane! Že se nestydíš, provokovat teď, po Vánocích.

... kde? a za kolik?

Dubraro zhlboka predýchať, tiež by som ho bral, len s A 1,4/50

[dubraro]

Proč A? LX neumí ovládat clonu z těla. K LX jsou stylové objektivy řady M.

Mně nezbývá, než zhluboka dýchat... Vánoce zaťaly sekyru hluboko do mého cash-flow. Kdybych ho opravdu chtěl, tak na Paladixu už se jeden nabízí hezky dlouho a na Allegru tuším leží další.

V soukromých sbírkách vím o dvou. Ale ani jeden není na prodej. A i kdyby byl, tak ti sběratelé znají dobře jeho cenu.

BTW: 80/1.4 od Pentaxu neexistuje. Jedině 85/1.4 ve verzích A* a FA*. Jeden z mála Pentax objektivů, které jsem ještě neměl v ruce.

[Bimbak]

to je neskutecny co si rikaj tady za tyhle fotaky ... vic jak sedmicku bych za neho nedal... ted je na prodej jedno "obouchany, ale zCLAckovany" telo za cca 5500 (no ale taky telo za 35t ktery nebylo snad nikdy pouzity)... obcas se vyskytne nejaky kombo kolem 10k (telo, nejaky skla a nejaky doplnky)...

grglesch ... soon! ...

[dubraro]

Když k tomu tělu v USA za sedmičku připočteš poštovné, clo a DPH, tak jsi na českých 10-12.

[Bimbak]

ja psal neco o USA? (kde?) Tyhle tela se nachazi ve vzdalenosti dostupny autem a ne ponorkou... a kdyz uz, tak z USA se mi vozi veci bez cla ... jedinny co platim extra je NY Tax ...

[dubraro]

ja psal neco o USA? (kde?) Tyhle tela se nachazi ve vzdalenosti dostupny autem a ne ponorkou... a kdyz uz, tak z USA se mi vozi veci bez cla ... jedinny co platim extra je NY Tax ...

Jsi ochoten tyto možnosti nabídnout komukoliv, kdo požádá? Jestli ne, nemá tvůj příspěvek smysl a je prostým vychloubáním bez informační hodnoty.

[Bimbak]

1) psalo se tu tak nejak nadavani na to, ze LX je krasna vec, ale cenove nedostupna. V mistnich koncinach je to nesmysl
2) kdokoliv kdo pozada dostane termin dalsiho prevozu (jak jsem psal jinde, ted byl jeden a chemie se prosvihla jenom kvuli neschopnosti bh photo), mometalne se planuje konec unora (a dalsi bude pravdepodobne na podzim zase), pokud si nekdo nevymysli petikilovej balik, neni problem.
3) o clu, americe a podobnejch blbostech si tu zacal placat TY a ne ja ...
4) ano, 90% prispevku tady ma nulovou ci dokonce negativni informacni hodnotu - to musi uznat kokoliv kdo sem prijde na navstevu...

[ToFF]

BTW: 80/1.4 od Pentaxu neexistuje. Jedině 85/1.4 ve verzích A* a FA*. Jeden z mála Pentax objektivů, které jsem ještě neměl v ruce.

Máš pravdu, popletl jsem ohnisko... ja měl v ruce 85/1.4 A*... na LX ... ach krása to byla...

[sokolvideo]

Proč A? LX neumí ovládat clonu z těla. K LX jsou stylové objektivy řady M.

Mně nezbývá, než zhluboka dýchat... Vánoce zaťaly sekyru hluboko do mého cash-flow. Kdybych ho opravdu chtěl, tak na Paladixu už se jeden nabízí hezky dlouho a na Allegru tuším leží další.

V soukromých sbírkách vím o dvou. Ale ani jeden není na prodej. A i kdyby byl, tak ti sběratelé znají dobře jeho cenu.

BTW: 80/1.4 od Pentaxu neexistuje. Jedině 85/1.4 ve verzích A* a FA*. Jeden z mála Pentax objektivů, které jsem ještě neměl v ruce.

To viem, len stále mám zafixované v hlave, že tento objektív bol v hodnotení nejakého časopisu, ktorého, to si už nepamätám, hodnotený ako jeden z najlepších objektívov, aký bol vo svojej kategórií kedy vyrobený. Ale možno mýlim, a keby som ho vyskúšal, tak by som ho odvrhol, ktovie. Aj tak som prekvapený, že F a FA objektívy 1,4/50 sa predávajú od 200 do 300 EUR, čo sa mi zdá nenormálne prehnané, lenže digitalisti ich využívajú vo veľkom, a preto tá cena.

[dubraro]

BTW: 80/1.4 od Pentaxu neexistuje. Jedině 85/1.4 ve verzích A* a FA*. Jeden z mála Pentax objektivů, které jsem ještě neměl v ruce.

Máš pravdu, popletl jsem ohnisko... ja měl v ruce 85/1.4 A*... na LX ... ach krása to byla...

No ... ale potom to z té ruky pustit To by jeden hned zlikvidoval rodinný rozpočet...
Asi kdybych takový objektiv potřeboval (jakože nepotřebuju) tak bych se spokojil se Samyangem. Prý není špatný.

[dubraro]

Proč A? LX neumí ovládat clonu z těla. K LX jsou stylové objektivy řady M.

Mně nezbývá, než zhluboka dýchat... Vánoce zaťaly sekyru hluboko do mého cash-flow. Kdybych ho opravdu chtěl, tak na Paladixu už se jeden nabízí hezky dlouho a na Allegru tuším leží další.

V soukromých sbírkách vím o dvou. Ale ani jeden není na prodej. A i kdyby byl, tak ti sběratelé znají dobře jeho cenu.

BTW: 80/1.4 od Pentaxu neexistuje. Jedině 85/1.4 ve verzích A* a FA*. Jeden z mála Pentax objektivů, které jsem ještě neměl v ruce.

To viem, len stále mám zafixované v hlave, že tento objektív bol v hodnotení nejakého časopisu, ktorého, to si už nepamätám, hodnotený ako jeden z najlepších objektívov, aký bol vo svojej kategórií kedy vyrobený. Ale možno mýlim, a keby som ho vyskúšal, tak by som ho odvrhol, ktovie. Aj tak som prekvapený, že F a FA objektívy 1,4/50 sa predávajú od 200 do 300 EUR, čo sa mi zdá nenormálne prehnané, lenže digitalisti ich využívajú vo veľkom, a preto tá cena.

V tom máš pravdu. Na první pohled je konstrukce stejná od SMC Takumar (M42) až po Pentax-FA, ale mezi M a A došlo ke změně parametrů členů a objektiv se zlepšil v ostrosti v rozích obrazu. A antireflexní vrstvy se zlepšovaly neustále.

[Me2d]

Zdravím Vás tu po novém roce, malinko se přiživím, abych nezakládal podobné vlákno, stejně jste se dostali od rady někam mimo jako vždy a všude
Pořád se peru s flexou a digitál je na kvantitu a mazání, nějaký kino bych uvítal a jelikož mám starou D70 tak bych asi uvítal Nikona nejlépe F5, F100, F90X kupodivu se ceny moc neliší, podotýkám, že mám trochu větší pazoury a D70 je sqělá do ruky fotil bych převážně krajinné zákoutí a xichty v zahraničí (jsou nějaký optimističtější), a potřebuju dostupné objektivy což pro nikon asi je poměrně veliký výběr. Klucíí nespěchá to ale svrbí mě ruce a nechci po půl roce kupovat něco jiného. Prachy nejsou dyť to znáte

[Androxx]

Zdravím Vás tu po novém roce, malinko se přiživím, abych nezakládal podobné vlákno, stejně jste se dostali od rady někam mimo jako vždy a všude
Pořád se peru s flexou a digitál je na kvantitu a mazání, nějaký kino bych uvítal a jelikož mám starou D70 tak bych asi uvítal Nikona nejlépe F5, F100, F90X kupodivu se ceny moc neliší, podotýkám, že mám trochu větší pazoury a D70 je sqělá do ruky fotil bych převážně krajinné zákoutí a xichty v zahraničí (jsou nějaký optimističtější), a potřebuju dostupné objektivy což pro nikon asi je poměrně veliký výběr. Klucíí nespěchá to ale svrbí mě ruce a nechci po půl roce kupovat něco jiného. Prachy nejsou dyť to znáte

Jsem na tom podobně, zvažuju jestli koupit EOS 1v, nebo za podobnou cenu Pentax/Mamiya 645. Z toho výběru Nikonů co píšeš je podle mě nejrozumnější F100, F5 je šílená megakrabice, narozdíl třeba od F6. Osobně mam taky dost velký ruce, ale 5ku bych tahat nechtěl. Na krajiný zákoutí a portréty je ale možná fakt lepší nějaká ta 645ka.. Na ebay jsou kolem desítky komplet těla s objektivem a narozdíl od těch profi kinofilmů jsou pěkný a neodjetý, skla (manuál) jsou taky docela levný a celej systém neni větší než kino.

Otázka je jak moc je znát kvalita výstupu 645 oproti nějakýmu jemnozrnýmu kinu (Pan F+) na zvětšeninách řekněme 24×30 až 30×40.

[Me2d]

Ano zapomněl jsem dodat že pokud se foto povede půjde do A4-A3 na zeď plochy je dost, chci velký přístroj, tahám to já... nakonec na to koupím nějaký velký batoh ale zatím zůstanu ověšený Dle fotek nevypadá F5 jako nějak větší než F100 natož F6. Na českých webech se toho moc nenajde v češtině, google překladač z toho dělá pro mě maglajz

[samusko]

zdar, ja mam NIkon F90X a Pentax 645N. Toho F90X sa zbavim hned ako dofotim posledny kinofilmy z chladnicky a zostanem len u P645N.

Kebyze sa znova rozhodujem tak na kino si kupim rangefinder, a na stredny format nieco 645. Tie prisery 6x7 alebo 6x8 sa mi nechcu trepat a potreboval by som na to iny zvacsovak. To uz rovno velky format.

len bacha na cenu objektivov, ked si kupite 645 system tak tie lacne objektivy su vacinou manual focus. Konkretne na P645 mam len 150mm autofocusovy, tam tie ceny letia dost hore. A to nehovorim o 35mm sklicku co mam tiez len manual focus. Hmotnostne je 645 o dost tazsi ako kinofilm, hlavne kvoli hmotnosti samotneho objektivu ale zas som s tym precestoval 3 mesiace na krku napriec Indiou takze sa da.

[Me2d]

Chci ho stejně tahat s digitálem, kdyby náhodou. hoď mi prosím nějaké info o stavu, sklech nebo zda jen tělo prodáš a představu o ceně. Díky moc.