122 odpovědí na toto téma

[dubraro]

ja ti dam radu za milion. Uz si konecne nieco kup a nespekuluj

Nebo půjč a vyzkoušej. Jsou tady čudlíkáři s desítkami aparátů.

Ostatně konkrétní rada tady už padla hned v počátcích debaty. Ricoh XR* nebo KR*, pokud k tomu bude padesátka Rikenon tak s ní budeš spokojen a celé se to vejde do 1000-1500. Další objektivy z řady Pentax-M podle toho co budeš chtít fotit, ty běžné jako 28/2,8, 35/2,8, 100/2,8, 135/3,5, 200/4 bývají k mání do dvou tisíc. Taková výbava by se před dvaceti lety považovala za profesionální a plně dostačující pro výstavní tvorbu - a černobílá fotografie se od té doby moc nezměnila.

[Stevek]

Já bych měl ještě jinou radu. Půjč si od někoho jakoukoli kinofilmovou zrcadlovku, nafoť a vyvolej film, udělej fotky. Potom udělej totéž s tou Flexou, kterou jsi zmiňoval výše (doufaám, že oba myslíme Flexaret) a porovnej výsledky. Já od té doby, co jsem zhruba tohle udělal fotím na kinofilm jen vyjímečně a to ještě na v podstatě bezzrný film Adox CMS 20. Ještě dodám, že mám dlouhodobě půjčenou základní zrcadlovku Canon EOS5, z těsně předdigitální doby a je mi úplně jedno, že je na tom napsáno zrovna Canon, hlavně když to měří a fotí. Když nevíš přesně co chceš, těžko vybereš to pravé, co ti sedne. Jak se už psalo výše, jdi hlavně už fotit...

[Bimbak]

co porad mate s tim m42? ... taky jsem si ja hlupak hned na zacatku rikal "m42 = Nemcoursky uber genialni" ...

(OM nOM nOM )

[Bimbak]

Stevek: pan kolega a v cem vyvolavate ten CMS 20? ... mne se jaksi podarilo skazit tu original (ultrasmradlavou) vyvojku a mam tu tri take filmy na vyvolani ...

[Stevek]

Stevek: pan kolega a v cem vyvolavate ten CMS 20? ... mne se jaksi podarilo skazit tu original (ultrasmradlavou) vyvojku a mam tu tri take filmy na vyvolani ...

Recept jsem uvedl zde, je to úplně na konci.
http://www.temnakomo...an/page__st__50

[keko]

Ja som si tym tiez presiel... Mal som vtedy16 rokov . Digital este nebol a teda o staros menej.
Ale "ukol znel jasne". Raz za cas vybehnut s mensim formatom a na cb nafotit krajinu a k tomu vstetko, co sa vyskytne.
Preto by som uvazoval takto:
- Nikdy, ale naozaj nikdy by som neprisposoboval vyber znacky tomu, co uz mam v digitale. Statisticky to pri rozhodovani sposobuje ovela viac problemov ako uzitku. Preto ako Nikonista digitalista by som uplne v pohode isiel do Canon FD radu.
- Niektore "prvopohladove" vyhody su skor nevyhodami. Napr: Pentax ma rovnaky bajonet pre digital i pre analog. No to pre mna vyhodou urcite nie je. Starsie objektivy totizto zo secondhand trhu vysavaju digitalisti a tym sa samozrejme zvysuje aj ich cena. Napr mnou oblubeny Pentax ma urcite vyssie ceny objektivov, ako Canon FD. O Nikone ani nehovorim.
- Oblubena znacka Nikon sa zda poctom objektivov viac zastupena, ako napr Pentax. To je pravda. Pravdou zaroven ale je, ze sa z toho isteho dovodu len velmi obtiazne hlada zachovaly objektiv za rozumnu cenu. Naco mi je Nikkor 1,4/50, ked je puzdro natolko vybehane, ze pocas expozicie cely objektiv podskoci a nie sme v stave preto urobit ostry snimok. Vsetky moje Pentax objektivy su naproti tomu v suprovom stave.
- Canon FD je mrtvy. To znamena, ze uz nikto nevyrobi novy objektiv a musim sa uspokojit s asi priblizne iba 1 000 000 ks ponukanych objektivov v tomto rade. Kamarat si vyEbayoval 7 FD objektivov, vsetky po neprofesionaloch, skratka v nadhernom stave, za velmi rozumnu sumu. Sumu, ktora je nakoniec nizsia, ako stratil na cene nejakeho zoomu, co kupil a neskor predal.
- Nemam zalubu vo fotografovani expozicnymy casmi kratsimi ako 1/1000, teda aparat s 1/1000 je pre mna mechanicky odolnejsi, ako aparat, ktory mlati zavierkou 1/8000. Preto napr Nikon FM je pre mna zaujimavejsi, ako FM2 (mam oba). A po mechanickej stranke je urcite Nikon F, alebo F2 ese zaujimavejsi. Uz len pre to, ze funguju aj bez baterky. Pentax K(nieco), Pentax M(nieco), preto nie su pre mna zaujimave (aj ked mam Pentax SuperA i K2 a dnes by som po nich uz neprahol). Skratka - minimalne jeden mechanicky cas je podmienka, solidne kovove vyhotovenie, minimum plastov, ziadne AF, expozicne automatika iba ako doplnok.
- Uz tu niekto naznacil, ze M42 uz asi nie. Urcite nie DDR, ale ani UdSSR, radsej ani CSSR. (Mam 7 Flexaretov, ale fotim Rolleiflexom.)
- Nakoniec este nieco o objektivoch. Stacia hadam tri. Mozno styri. Urcite 50mm, potom 35mm. Mam rad aj nieco este sirsie. Takze 20mm. A ten stvrty? No povedzme 135mm na portrety. ZIaden Zoom. Zoomy vpodstate vyhadzujem, aj ked mi ich niekto daruje.
- A uplne na zaver ma napada. Co takto nieco bez zrkadla? Je to mozno pre vaznejsich zaujemcov, ale i Voigtlander R4M sa da dnes kupit za hubicku. A co objektiv, to skvost. Keby mi ho priatel nedaroval spolu s 5-timi objektivmi, ani by som mozno nevedel, ze sa s tym tak dobre foti.

Ale aby som nepodlahol pocitu z vlastnej dolezitosti, dobry bude aj nejaky apart po dedkovi, ked funguje, dobry je aj Zenit E. Viem to, lebo som nim zacinal. A nim som nafotil asi uplne najviac...

[jimmyhayek]

Já když před rokem začínal s filmem, pořídil jsem Pentax SP 1000 (tedy M42) a podle mě je blbuvzorný dost Cena je kolem toho litru. Drobná nevýhoda je ta, že nemá samospoušť. Teď už jej používám ale málo, protože na reportáže a výlety s kinem jsem neodolal a koupil skladný dálkoměr (Olympus 35RD), který víc než dobře nahradí zrcadlovku a na nějaké to klidnější a vážnější focení plánuju středoformát. Připadá mi, že z tohoto pohledu jsou dnes MF zrcadlovky taková trochu slepá ulička. Alespoň pro mě teda. Takže dnes bych, když už bych kupoval MF zrcadlovku, osobně jako jedno z hlavních kritérií měl rozměry a váhu, pak by asi zvítězil Pentax ME.

[Me2d]

Tak dnes bylo tak krásně, že jsem vyběhl s flexaretou a s dětma ... po pár záběrech koukám a synek 3 roky jede z kopce na malé motorce (rozumněj odrážedle) do řeky, tak flexa letěla na záda a já letěl do řeky, teda je teplo, ale ta voda moc teplá nejní ani jsem ho nevyfotil bo bylo dost čumilů a z něj tekla voda a musel jsem se spíš starat o něj, ale mrzí mě to

[vanourek]

Synek je démon
Zima je velmi teplá, ale na koupačku to není.

[Motorbiker]

M42 se pochopitelně pořád vyrábí, jen ale jako okrajová záležitost. Na druhou stranu, pro někoho, kdo nechce canon je M42 problém, pak leda pentax.

Nezlob se, nechápu když nechci canon nemůžu mít M42? Ta minolta se mi začíná líbit

Já nepsal, že nemůžeš, na minoltu seženeš (stejně, jako na canon FD), ale třeba na nikon M42 adaptér na nekonečno jen s optickým členem. A když člověk shání po bazarech, případně hledá, jaký systém zvolit, je dobrý nápad zvolit značku, která toho vyrábí hodně.

Nechápu to, proč někdo řeší věci tak složitě, Praktica v perfekt stavu za pět stovek, helios k tomu za dvě stovky, baterka třicet korun a to všechno v obchodě i se zárukou. No a nespecializované bazary - já tuhle za sedm stovek koupil prakticu s czj pancolar a ještě dostal slevu na teleobjektiv (měl na nic bajonet, topcor, ale přestavěl jsem si ho na M42).

[Ciro]

Najlepšia rada je pre začiatok niečo kúpiť a začať fotiť. Neskôr sa človek dopracuje k tomu čo mu vyhovuje.
Začal by som opačne. Pozrel by som si inzeráty a podľa toho čo objavím si pozriem recenzie a rozhodnem sa. Myslím, že som teraz niekde videl v bazári Pentax K1000. Na začiatok fajn. Recenzie na Pentax sú na pentaxforums.com.
Nejaké postrehy:http://www.cameraquest.com/slr35use.htm (mierne by som adaptoval na naše podmienky)
Nebál by som sa M42. Prípadné problémy s poruchovosťou DDR produkcie u fotoaparátu za cenu jedného obedu (kamarát kúpil MTL5 za 5€(pravda v miestnom bazáre a nie na internete)) by som neriešil. Dobré M42 ešte robila Fujica a samozrejme hlavne Pentax. Objektívov na M42 sa vyrobilo strašne veľa. Takumar! Ceny idú bohžiaľ za posledné roky hore. Nie že by som to mal štatisticky podchytené, ale u "živých" systémoch to tak asi je. Canon FD som nesledoval.
Veľká chyba sa myslím nedá urobiť, či už s Pentaxom (Ricohom), Minoltou, Olympusom...
To vychádzam z predpokladu manuálneho ostrenia. Pre akčnejšie fotenie sa AF zíde, ale zase aspoň ja nemám ten pocit veľkého rozdielu voči foteniu s fotoaparátom s nulami a jedničkami. A ak pomalšie fotenie, tak stejne človek nakoniec skončí u stredného formátu.
Keko: R4M za hubičku? Kde? Alebo čo to je"hubička" v Tvojom podaní? Diaľkomer ešte nemám. Až na krátku aférku s Canonetom a 5minút s Leicou M5.
Dubraro: Dúfam že v prípade PZ-1 nemáš pravdu. Zatiaľ slúži spoľahlivo. (Klop klop na čelo. Na drevo to vraj pomáha.)

[keko]

Voigtlander R4M za 300€ - to je za hubicku. Mimoriadny aparat, mimoriadna hubicka. Ale nie je to 800, co stoji novy. A nie 2000€, ako "jeta" Leica. A ked zvazis, ze je to na cely zivot, obetujes iPod, iFon, iPad, alebo iNu iKokotinu. Veris, neveris, s T-Max100 si trufnes aj na metrove zvacseniny.
Urcite potesi aj Zorkij, ale nie je to ono. A ked sa nezivis dokumentaristikou, Leica je uz naozaj velke susto. Ked z Leica, tak Summicron, Summilux, alebo Summar

[Ciro]

To je dobrá cena. Zatiaľ som uvažoval o Besse R a nejakými LTM objektívami. Ale momentálne som v kategórii "slintoš" - akurát slintám a plánujem až raz budem veľký.

[keko]

Az budes slintat dostatocne dlho tak ako ja (teda 40 rokov), urcite sa dockas. To je vyhoda vysokeho veku.

[dropsyy]

Me2d:
Jestli to ještě není pasé, taky přidám radu - jelikož je jakýkoliv servis pasé a už jsi zmiňoval, že máš digitálního Nikona, doporučuji něco jednoduchého, spolehlivého, kovového.. takže starší Nikon z řady F, nejlépe FE, FE2, FM, FM2. Sám fotím nikonem FE a nedám na něj dopustit. Umí vše potřebné. Baterka drží dlouho a je dnes běžně dostupná. Pokud bych šel někam na delší cestu, tak bych si možná vzal ještě do zálohy FM nebo FM2 čistě proto, že umí všechny časi i manuálně a baterku mají pouze na expozimetr.
A co se týče objektivů - porovnání cen s jinými značkami si netroufnu, ale řekl bych, že kvalita, dostupnost a sortiment jsou jedny z nejlepších. A skutečnost, že automatické měření a jednodušší ostření se koná až od digitálních aparátů vyšších řad (starší Dxxx popř. dnes tuším od D7000 výš), má za následek, že starší manuální objektivy jsou stále dostupné i za pěknou cenu. Amatéři s digitálními "nižšími" těly si sem tam nějaký to MF koupí, ale pak zase prodají, protože zjistí, že s malým hledáčkem a bez automatický expozice to není ono.
Jediné, co mne u systému mrzí je "nemožnost" používání M42 objektivů. Občas bych si rád "pohrál". Ale k opravdovému focení mi to nechybí.

[Fabius]

Ono se cenami už podle všeho dost hýbají mirrorlessy, které jsou co do objektivů dost promiskuitní.

[jirin_ol]

Ono se cenami už podle všeho dost hýbají mirrorlessy, které jsou co do objektivů dost promiskuitní.

jj, bohužel ani MC/MD Rokkory nejsou vůči tomuto jevu již rezistentní

[Me2d]

Tak jsem do začátku neodolal. Petri se třemi pevnými skly, filtry, brašna v pěkném čistém stavu a 135 mm sklo jseem dostal, neboť se seká clona, třeba s tím půjde něco udělat. ale 28 a 50mm jsou v pořádku. Takže zatím velice děkuji za cenné rady a především členu Jirin Ol za předvedení a ukrutnou trpělivost. A jak si tak s tím hraju, tak určitě nezůstane u jednoho aparátku, už čekám na volno až ho nabiju a když mi u toho ještě z toho i něco vyleze, to bude radosti.
Děkuji i Dubrarovi za telefonát, jste fajn parta, třeba jednou tu španělskou vesnici fotografovu vstřebám a budu se těšit na různá setkání.

[Bimbak]

135mm se sekajici se clonou ... copak mi to pripomina ...

[jirin_ol]

mně to připomíná jednu 135/2,8 se sekající se clonou rozebranou v krabici

[dubraro]

... nikterak výjimečný stav při předání věci do opravy. Dokonce ještě poměrně příznivý. Horší bývá, pokud se to kutil pokusí smontovat a nějak mu to nevychází, tak přitlačí

Jednu takovou 135, byl to Zeiss s proprietárním bajonetem Rollei, jsem měl ve škatuli snad dva roky, než jsem přišel na to, jak jej dát dohromady. Koupil jsem příslušné tělo, vysledoval jak tam fungují ta hejblata, smontoval a pak to celé prodal.

[Me2d]

Dubraro díky za postup, zkusím to tedy sám, pak dám vědět.

[Me2d]

Tak se povedlo za 2 hod. chodí a objektiv je celkem v kupě ani mi žádný ani nejmenší šroubeček nezbyl a doufám že jsem neotočil nějakou čočku