Přejít na obsah


Fotka

D76 a varianty


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
88 odpovědí na toto téma

#1 vw1302

vw1302

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 85 příspěvků(y)
Reputace: 36

Publikováno 6 listopad 2016 - 20:36:43

Přátelé, začínal jsem před časem s ID-11 a v současné době jsem si oblíbil D76 (tuším že jde o zázračně modifikovanou variantu d od Jirky N.) + replenisher. S výsledky z HP5, FP4 nebo Acrose jsem naprosto spokojen... o tom tu však psát nechci, zpět k mému dotazu... Zajímalo by mě, zda někdo ze zdejších "malých" chemiků testoval i další varianty této vývojky.. a, b, c, d, F, h#, windish, x nebo H? michal


  • 0

#2 Pentaxista

Pentaxista

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 149 příspěvků(y)
Reputace: 237

Publikováno 6 listopad 2016 - 21:36:45

Michale, pracoval jsem s nesmyslně velkým počtem vývojek. Vždy, když se objevila nějaká, která mě (z různých důvodů - nejčastěji proto, že ji někdo chválil) zaujala, namíchal jsem ji (nebo koupil) a porovnával jsem výsledky ve svém procesu s těmi vývojkami, se kterými jsem již dříve pracoval. Ale protože neexistuje vývojka, která by vyhovovala všem, pouze jsem konstatoval, že "tohle je kontrastnější a tohle lépe vyrovnává na tom a tom filmu při té a té expozici za těch a těch podmínek, tahle vývojka má delší odolnost, ta zase vydatnost, tahle má jemnější zrno na plochých krystalech, ta zase hezčí zrno u kubických krystalů, jiná provolává lépe stíny a vývojka XY nedivočí ve světlech, atd. atd. atd." . Nakonec - asi jako každý - jsem se smířil s tím, že nenajdu něco, co při jiném způsobu použití (nejlépe podle šablony :-) ) vyhoví všem mým požadavkům a navíc vydrží neomezeně dlouho a litr vývojky budu používat od vánoc do vánoc. A kdyby tak nebyla drahá a byla z nejdostupnějších chemikálií a nemordovala žabičky a nebyla kancerogenní a nevypadávaly po ní vlasy... To by bylo!

Nemyslím to špatně, ale Vy musíte vědět, co od vývojky (a celého procesu!!!) chcete a podle toho hledejte "svou vodu". Jistě lze dvě vývojky (klony) porovnat na jednom druhu filmu: exponovat za přesně definovaných podmínek definovanou scénu, naprosto přesně vyvolat (co to je...?) a posléze pod mikroskopem a s denzitometrem definovat rozdíly. Ale toto všechno využít exaktně v praxi... to podle mě nejde. A že by někdo porovnával za těchto podmínek více než dvě tři vývojky... tomu se mi nechce věřit.

Píšete, že s "výsledky u FP4, HP5 a Acrosu jste spokojen". Asi jste se ve Vašem procesu trefil. Přitom tak diametrálně odlišné filmy!

Pravda, jsou vývojky, ve kterých lze vyvolat s velmi dobrými výsledky prakticky všechny dostupné filmy. U jiných to až tak dobře nejde. 

Kromě vyloženě technických parametrů nakonec nezbyde, než říct "tohle se mi líbí a tohle zase ne". Ale, že by někdo byl schopen posoudit kvalitu fotografie podle toho, že ta byla volána v "základní, obvyklé" variantě vývojky - nebo v jiné, lépe pufrované...?!

Nenechte se dobrovolně balamutit (jak jsem to léta dělal já sám na sobě) výkřiky, že D-76 stojí za prd, zatímco D-76d je zázrak!

Přeji Vám, abyste našel (možná jste již našel) "své" kombinace filmů, vývojek, způsobů expozice, volání..., které Vám vyhovují a - jestli mohu poradit - vyhněte se vývojkové alchymii nevedoucí k ničemu jinému, než zklamání, nejistotě a "rozervanosti duše a povšechnému marasmu". Naši předchůdci dokázali přístroji, které se jenom vzdáleně podobaly dnešním a na prehistorické emulze volané v neskutečných s......ách nafotit obrázky, které přinášejí i dnes potěšení.

P.S. Pokud už něco opravdu raritního, tak Škumpol! :-) 


  • 1

#3 vw1302

vw1302

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 85 příspěvků(y)
Reputace: 36

Publikováno 6 listopad 2016 - 22:03:15

Byl jsem spíš jen zvědav, zda někdo používá jinou než obvyklou variantu... Rozhodně neprahnu po nějakém dalším experimentování, na to nemám časoprostor... momentálně používám 3 různé vývojky (pyrocat HD, starý rodinal a právě onu d76d) a jsem spokojen... 


  • 0

#4 LuzJi

LuzJi

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 614 příspěvků(y)
  • LocationTábor
Reputace: 470

Publikováno 6 listopad 2016 - 23:18:18

Byl jsem spíš jen zvědav, zda někdo používá jinou než obvyklou variantu... Rozhodně neprahnu po nějakém dalším experimentování, na to nemám časoprostor... momentálně používám 3 různé vývojky (pyrocat HD, starý rodinal a právě onu d76d) a jsem spokojen... 

 

Mohu se zeptat jak to udělat, kdybych chtěl také používat ten "starý rodinal", když ten můj poslední starý jsem vypotřeboval před nějakými 30ti lety ?   Ještě jsou někde nějaké zásoby ?   :eek:


  • 0

#5 vw1302

vw1302

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 85 příspěvků(y)
Reputace: 36

Publikováno 7 listopad 2016 - 09:16:58

Mam k dispozici ještě cca 250ml vývojky z roku 1989,  kámoš Cilaman mě podaroval, neb měl od svého tchána neotevřenou lahvinku... takže už to bude spíš o náhodě...


  • 1

#6 Pentaxista

Pentaxista

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 149 příspěvků(y)
Reputace: 237

Publikováno 7 listopad 2016 - 09:55:40

Adox tvrdí, že dělá podle nejstarší receptury. Také R09 One Shot se (podle mě) chová stejně, jako nejstarší verze Rodinalu.


  • 0

#7 LuzJi

LuzJi

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 614 příspěvků(y)
  • LocationTábor
Reputace: 470

Publikováno 7 listopad 2016 - 10:16:45

Je pravda, že jsem naposledy pořídil tuhle půllitrovou variantu s názvem R09 one shot, u které jsem ale nenašel nic, co by mě navedlo na nějaký původ kdo to vlastně dělá.

Ale také jsem zatím spokojený s tím, jak se to chová.


  • 0

#8 Pentaxista

Pentaxista

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 149 příspěvků(y)
Reputace: 237

Publikováno 7 listopad 2016 - 10:36:37

Vpravo dole:

 

http://www.maco-phot...ages/AFRO11.pdf


  • 0

#9 LuzJi

LuzJi

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 614 příspěvků(y)
  • LocationTábor
Reputace: 470

Publikováno 7 listopad 2016 - 11:00:39

Děkuji

Inu, pořídil jsem sotva poloviční balení, proto i informace na něm mám polovičaté. Ale asi kdybych moc chtěl, něco bych tam s pomocí internetu nakonec našel.

 

agr09softpack_2.jpg


  • 0

#10 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 006 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 617

Publikováno 7 listopad 2016 - 11:25:52

Jedna dobra modifikacia je:

- kavova lyzicka metolu

- 4 az 5 polivkovych lyzic siricitanu sodneho

- doplnit vodu az po hrdlo flase od mlieka

- prefiltrovat, alebo nechat odstat 24 hod

 

Vyvolavcie casy su niekde na urovni 8-10 minut pri 20°C a obvylkom pohybe, druhu cast vvyvolavacej doby mozno pokojne ignorovat. Celkom zaujimave je dpozerat TVnoviny a potom vyliat, prerusit a ustalit.

 

Ide o D-23ku neporiadneho fotografa, jemnozrnne pracujucu vyvojku s vyrovnavajucim ucinkom a mnozstvom poltonov. Ak vsetko prebehne ako ma (a ja sam si radsej vsetko vazim a casy dodrzujem dost presne), potom vysledok tazko rozoznat od D-76.

 

Preco tuto vyvojku spominam:

- vyvojka je nenarocna na pripravu a je dost ekonomicka

- v krajinke dosiahnem cosi naviac

- da sa drobnymi obmenami upravit a lepsie nou postihnut zamer, napriklad ak potebujem este vyrovnanejsi ucinok, potom vyvolavaci cas skratim o tretinu a po tme prenesiem do kupela s boraxom, kde film pred prerusenim ponecham  3 az 5 minut

- iste obmeny ponukaju potom vyvojky generacne navazujuce na D-23, a to su D-25 a D-76 bez hydrochinonu, alebo s nim

Do pozornosti by som dal

http://unblinkingeye...D-23/dd-23.html

Ale aj inu cetbu, tu na temnej uz zverejnenu.

 

Blahorecim experimentovaniu z titulu poznania. Ale treba vychadzat z faktu, ze vacsina receptov je uz dostatocne overena a znama faktom, ze neexistuje ta "zazracna" a jedina.


  • 5

#11 cilaman

cilaman

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 65 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 53

Publikováno 7 listopad 2016 - 12:56:05

Keko, sic nie som autorom threadu ale gratulujem a ďakujem ... prvá vecná odpoveď k téme threadu ;)


  • 1

#12 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 006 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 617

Publikováno 7 listopad 2016 - 14:28:54

Ked sme este u tych modifikacii:

- D-23 ako predskokan D-76-ky dokaze poskytnut vizualne ostrejsi vysledok, ak sa riedi 1:1. 50g siricitanu na liter uz nestaci na rozpustanie redukovaneho striebra tak viditelne, ako 100g. Ostrejsie zrno vedie k ostrejsiemu vnemu.

- Komu by jemnozrnnost D-23-ky bolo malo, staci pridat kavovu lyzicku kuchynskej soli. Microdol-X made in kuchyna je na svete. Alebo Perceptol, ak uprednostnujete Ilford.

- Riadenie zavoja sa vzdy da pomocou kuchynskej soli, benzotriazolu, najdostupnejsie vsak KBr. Stacia nepatrne mnozstva a malinko predlzit cas.

 

Ktosi raz kdesi napisal, ze siricitan sodny je dokazom, existencie Boha. Nech uz je to Boh zidovsky, krestansky, moslimsky, ci Velke Spagetove Monstrum pastafarianov, minimalne toho fotografickeho sa to tyka.


  • 3

#13 duuri

duuri

    Nováček

  • Předplatitel
  • 360 příspěvků(y)
  • LocationBratislava, SK
Reputace: 79

Publikováno 7 listopad 2016 - 14:37:21

Ked sme este u tych modifikacii:

- D-23 ako predskokan D-76-ky dokaze poskytnut vizualne ostrejsi vysledok, ak sa riedi 1:1. 50g siricitanu na liter uz nestaci na rozpustanie redukovaneho striebra tak viditelne, ako 100g. Ostrejsie zrno vedie k ostrejsiemu vnemu.

- Komu by jemnozrnnost D-23-ky bolo malo, staci pridat kavovu lyzicku kuchynskej soli. Microdol-X made in kuchyna je na svete. Alebo Perceptol, ak uprednostnujete Ilford.

- Riadenie zavoja sa vzdy da pomocou kuchynskej soli, benzotriazolu, najdostupnejsie vsak KBr. Stacia nepatrne mnozstva a malinko predlzit cas.

 

Ktosi raz kdesi napisal, ze siricitan sodny je dokazom, existencie Boha. Nech uz je to Boh zidovsky, krestansky, moslimsky, ci Velke Spagetove Mostrum pastafarianov, minimalne toho fotografickeho sa to tyka.

a predavas taky zazrak ?:)


  • 0

#14 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 006 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 617

Publikováno 7 listopad 2016 - 15:43:49

Centralchem na Plynarenskej

http://centralchem.sk/?IDe=225779

Oni su bozia centrala.


  • 0

#15 duuri

duuri

    Nováček

  • Předplatitel
  • 360 příspěvků(y)
  • LocationBratislava, SK
Reputace: 79

Publikováno 7 listopad 2016 - 15:51:09

Centralchem na Plynarenskej

http://centralchem.sk/?IDe=225779

Oni su bozia centrala.

myslim uz komplet namiesanu D23:)


  • 0

#16 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 006 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 617

Publikováno 7 listopad 2016 - 17:18:07

Kompletne namiesanu D-23 ku maju tamtiez. Treba si iba pytat tieto dve latky:

- http://centralchem.sk/?IDe=225779

- http://centralchem.sk/?IDe=225493

 

Lyzicu a lyzicku najdes v kuchyni. Je jasne, ze lyzicu po siricitane mozes po vazeni strcit do spinaveho riadu a je jasne, ze lyzicku (kontaminovanu metolom) uz pre potravinarske ucely zo zasadnych dovodov odporucit nejde. Metol je latka nebezpecna pre zdravie.

Kratke poucenie:

- metol sposobuje cyanozu, ktora obvykle po dychani cerstveho vzduchu odoznie sama, kazdopadne je potrebne vyhladat lekara a informovat ho o mnozstve poziteho metolu

- pravidelny kontakt pokozky s metolom moze sposobit trvalu alergiu

- samotny metol i siricitan su vsak pri pouzivani elemntarnych pravidiel ochrany zdravia latky bezpecne


  • 0

#17 duuri

duuri

    Nováček

  • Předplatitel
  • 360 příspěvků(y)
  • LocationBratislava, SK
Reputace: 79

Publikováno 8 listopad 2016 - 07:30:33


@Keko

ajaaj to si mal co ukazat..ochrane pomocky su drahsie nez samotna zlucenina:D ale co pre krasu sa trpi :) ale spat k teme...


  • 0

#18 Pentaxista

Pentaxista

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 149 příspěvků(y)
Reputace: 237

Publikováno 8 listopad 2016 - 11:36:32

duuri

Vy mě zneklidňujete... :-)  :-(

Pokud nemáte ani elementární znalosti z chemie a zacházení s chemikáliemi, požádejte někoho, kdo těmito znalostmi disponuje, ať si nepřivodíte problém! 


  • 0

#19 duuri

duuri

    Nováček

  • Předplatitel
  • 360 příspěvků(y)
  • LocationBratislava, SK
Reputace: 79

Publikováno 8 listopad 2016 - 11:43:25

Ano uvedomujem si ze to nieje varenie kavy :D A aj ake ochranne pomocky (bez ktorych sa nechystam nic robit) treba.


  • 0

#20 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 006 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 617

Publikováno 8 listopad 2016 - 16:09:57

Rukavice pre tento typ chemikalii by mohli postacit. Ale rad vidim na ociach okluliare a na nose rusku. Okuliare mozu byt aj dioptricke, lyziarske, ci slnecne a ruskou pre zaciatok, satka, sal, velka vreckovka.

 

Je to tak preto, lebo uz napr hydrochinon (ktoreho pouzitie nasledne je logickou cestou) predstavuje vacsie riziko. Je jedovatejsi ako pyogalol. Vdychovanie praskov a kontakt s pokozkou su uplne najcastejsie sposoby, ako sa vystavovat skodlivine. Akonahle sa ale prasky rozpustia, vdychovanie nehrozi a postacia rukavice.

 

Ono je naivne si mysliet, ze namiesane prasky v pytlickoch su menj skodlive, alebo ze netreba ziadne ochranne pomocky. Je ale pravda, ze cas manipulacie s skracuje ...

 

No to uz musi uvazit kazdy sam, ja osobne som nebol ten, co zruzil pokusy na zakladnych skolach. Skor ci neskor sa kazdy clovek s chemikaliami do styku dostane a parve skola je to miesto, kde ma maju naucit chranit sa. Preto kazdeho vzdy vyzyvam, aby s jednoduchymi pokusmi nikdy neotalal. Ale uplne kazdeho upozornujem, ze i prasky s pytlicku od Kodaku, ci Fomy predstavuju nejake riziko a ochranne prostriedky treba. Obvykle vsak clovek najde doma, moja mam i manzelka na cistenie kupelni a zachodikov vzdy pouzivali gumenne rukavice a ostatne sa da najst rovnako. Specialne rukavice, specialne rusky a specialne okuliare zohnat neskor, ked tomu clovek prepadne, obstarat si v Hornbachu vsetko v cene jedneho filmu bude hrackou.

 

Apropo: Vymena kartridza vo farebnej tlaciarni predstavuje riziko kontaminacie ruk, ci oci. Alebo dolievanie kyseliny do akumultora pouzitie ochrannych pomocok vyzaduje tiez.

 

Aby som bol uprimny, baza obcanov, ktori dokazu odhadnut riziko a odvazia sa pracovat s fotochemikaliou moze byt odpovedou na predposrate opatrenia a direktivy EU k tejto teme. Bridi sa mi predstava EU, ze clovek nie je schopny urobit vsetky opatrenia, aby sa neporezal kuchynskym nozom. Strhavam sa zo sna, ked si predstavim, ze v potravinach bude mozne kupit iba nakrajanu mrkvu, aby sa gazdinka neporezala.

 

Preto by som si dovolil vsetkych, co sa chemie boja, aby este dnes vyhladali one tri ochranne pomocky a sli sa pozriet, ako vyzera aspon soda bikarbona :)


  • 3

#21 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 006 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 617

Publikováno 8 listopad 2016 - 16:23:03

@Keko

ajaaj to si mal co ukazat..ochrane pomocky su drahsie nez samotna zlucenina:D ale co pre krasu sa trpi :) ale spat k teme...

Chapem. Ze teda cena chemikalii je tak nizka .... :)


  • 0

#22 Vojta

Vojta

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 258 příspěvků(y)
Reputace: 27

Publikováno 8 listopad 2016 - 17:21:25

http://www.lostlabou...76_variants.htm

 

Problém je, že např. D76b je vývojka pro zvukovou stopu (měkčí než D76), takže ne každá varianta je vhodná pro obraz.

D96 je pro duplikování negativů.

D76a by měla být spíš: metol1,5g, siřičitan75g,hydrochinon2g,borax4,5g,bromid0,4g,calgon1g. Oproti D76 nižší závoj, větší kontrast ve stínech.

 

 The British Journal Photographic Almanac 1957, `Soluble Bromides and Phenidone Developers` by A.J. Axford & J.D. Kendall which showed the practical limit of bromide in ID-166 (Kodak D-76d) to be no more than 0.25grams/litre before a loss of emulsion speed occurred. The other developer which was a P.Q. buffered borax formula was much more tolerant to the bromide which started at zero grams to 5.5 grams/litre added to both developers.

 

 other photo-chemist such as G.I.P. Levonson and others.........compared with D-76, D-76d yielded slightly lower speed with some of the more recent films and slightly higher base fog, also with some films, a slightly longer development time was required to obtain the same level of contrast. D-76d with 0.25g of Potassium bromide added becomes Kodak SD-21. This is a subject which has interested me for quite a few years now and Ryuji has done some good research for his Silvergrain site. 

 

Dobrou alternativou je ADOX MQ BORAX. Zatím co D76 byla vyvíjena pro kinematografii, Adox byl upraven pro fotografii. Stejně tak i Agfa 17, nebo i Agfa Final, který ale není tak jemnozrnný.


  • 1

#23 Vojta

Vojta

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 258 příspěvků(y)
Reputace: 27

Publikováno 8 listopad 2016 - 17:30:20

Často se objevují názory, že D76 je nestabilní vývojka blabla. Její velkou předností je, že spolupracuje s většinou materiálů a dává na nich senzitometricky správné výsledky. To samozřejmě nemusí být tvůrčím záměrem, ale pro tyto vlastnosti se stala standardem.

 

Po namíchání čerstvé vývojky není hodnota pH stabilní, ale ustálí se během 24 hodin. Pak je minimálně 1 měsíc pH stabilní, poté lehce narůstá. Předpokládala se kompenzace množstvím doplňovacího roztoku na základě měření pH, nebo srovnáním s kontrolním negativem (vyvolaným 2. v pořadí). Pak jsou výsledky standardní.

 

D76 je oproti D23 pufrovaná přídavkem 2 g boraxu. Proto se hodnota pH postupem času mění, pufrování je slabé. Proto vznikly varianty s větším množstvím boraxu (Adox MQ), nebo s pufrem borax-kys.boritá.


  • 1

#24 Vojta

Vojta

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 258 příspěvků(y)
Reputace: 27

Publikováno 8 listopad 2016 - 17:42:48

Jo a někteří se snaží nahradit hydrochinon kys. askorbovou, nebo ho úplně vyřadit.

Jenže metolové vývojky, nebo vývojky s kyselinou askorbovou jsou podle mě prostě jiné typy vývojek, mají jiné vlastnosti.

Takže názor, že vývojka H76 (někdyD76d) nahradí D76 a bude mít lepší vlastnosti je dle mého zavádějící. Dostanete vývojku, která má prostě jiný charakter a jenom někomu může víc vyhovovat. Kodak všechno exaktně měří, tak jsou jeho závěry pro mě směrodatné.

 

Vývojky s kyselinou askorbovou jsou opravdu o poznání jemnozrnnější, vyvolávají měkčeji a subjektivní dojem ostrosti je nižší (zrno D76, pokud je tak akorát na hranici viditelnosti, zlepšuje dojem z ostrosti).


  • 0

#25 Vojta

Vojta

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 258 příspěvků(y)
Reputace: 27

Publikováno 8 listopad 2016 - 17:49:06

Jo a k bezpečnosti práce, používám celoživotní kožené rukavice a po po vážení si je umyju :shock:   .

Běžná laboratorní praxe, pokud se nepracuje s jedy nebo žíravinou. Tam bych řešil rukavice a možná i brýle.

Daleko důležitější je zajištění chemie před dětmi nebo nějakým nedopatřením, a nebo neskladovat např. manganistan a dichroman spolu s hořlavinou.


  • 0

#26 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 895 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 106

Publikováno 8 listopad 2016 - 18:27:27

Plne súhlasím s Kekom. Fotochémiu si vážim už viac ako tridsať rokov a už pomaly ani neviem, ako vyzerá kupovaná vývojka. Veľa rešpektu a opatrnosti a k tomu trochu šikovnosti a je to OK. Zo svojho receptáru som vyradil len P-fenilendiamin a glycin.


  • 0

#27 Drpetko1

Drpetko1

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 296 příspěvků(y)
  • LocationSlovensko
Reputace: 15

Publikováno 8 listopad 2016 - 19:09:25

Plne súhlasím s Kekom. Fotochémiu si vážim už viac ako tridsať rokov a už pomaly ani neviem, ako vyzerá kupovaná vývojka. Veľa rešpektu a opatrnosti a k tomu trochu šikovnosti a je to OK. Zo svojho receptáru som vyradil len P-fenilendiamin a glycin.

Clycin je dostupné na SK trhu?...evidentne v Centralcheme ho majú, ale zrejme to nieje ten foto glycin ....,ktorý ale majú v centralcheme v ponuke medzi praktickou chemiou pre fotografou.


  • 0

#28 RHx

RHx

    Hrabě kydoň

  • Předplatitel
  • 5 234 příspěvků(y)
  • LocationHK
Reputace: 274

Publikováno 8 listopad 2016 - 19:12:59

z ochranných pomůcek doporučím 100 ks /120,-  kč jednorázové rukavice, kupuju abena, vyšetřovací, používám na barvy a na chemiia taky na natírání, nasazování řetětu na kolo apod.

někdy i při vyvolání filmu, když nechci mít tlapky od ustalovače, který ač umyt, stále je nosem poznat

 

jinak mám v komoře odsávání a když míchám chemii, tak koukám přes sklo, ruce strčím spodem, jako to mívají někteří laboranti, mě se to moc osvědčilo


  • 0

#29 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 006 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 617

Publikováno 8 listopad 2016 - 19:32:08

 

Plne súhlasím s Kekom. Fotochémiu si vážim už viac ako tridsať rokov a už pomaly ani neviem, ako vyzerá kupovaná vývojka. Veľa rešpektu a opatrnosti a k tomu trochu šikovnosti a je to OK. Zo svojho receptáru som vyradil len P-fenilendiamin a glycin.

Clycin je dostupné na SK trhu?...evidentne v Centralcheme ho majú, ale zrejme to nieje ten foto glycin ....,ktorý ale majú v centralcheme v ponuke medzi praktickou chemiou pre fotografou.

 

Glycin CAS 56-40-6 nie je "TEN" glycin. Takze Centralchem nepomoze.

Foto glycin sa objednava asi iba v USA, photoformulary.com napriklad. Ale zasielat postou nechcu.


  • 0

#30 Drpetko1

Drpetko1

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 296 příspěvků(y)
  • LocationSlovensko
Reputace: 15

Publikováno 8 listopad 2016 - 19:49:58

 

 

Plne súhlasím s Kekom. Fotochémiu si vážim už viac ako tridsať rokov a už pomaly ani neviem, ako vyzerá kupovaná vývojka. Veľa rešpektu a opatrnosti a k tomu trochu šikovnosti a je to OK. Zo svojho receptáru som vyradil len P-fenilendiamin a glycin.

Clycin je dostupné na SK trhu?...evidentne v Centralcheme ho majú, ale zrejme to nieje ten foto glycin ....,ktorý ale majú v centralcheme v ponuke medzi praktickou chemiou pre fotografou.

 

Glycin CAS 56-40-6 nie je "TEN" glycin. Takze Centralchem nepomoze.

Foto glycin sa objednava asi iba v USA, photoformulary.com napriklad. Ale zasielat postou nechcu.

 

Aký má CAS ten pravý CLYCIN ?


  • 0

#31 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 006 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 617

Publikováno 8 listopad 2016 - 20:12:37

Aký má CAS ten pravý CLYCIN ?

 

 

122-87-2

Viac napr:

https://en.wikipedia.org/wiki/Glycin


  • 0

#32 duuri

duuri

    Nováček

  • Předplatitel
  • 360 příspěvků(y)
  • LocationBratislava, SK
Reputace: 79

Publikováno 9 listopad 2016 - 07:25:55

rukavice (hnusne modre. tie pekne cierne z DM su mi male a ma ich zena na domace prace:) mam pocas cele procesu ci uz negativneho alebo pozitivneho a vetranie mam tiez:) ale praskove vyvojky som zatial nepouzival.

 

@Vojta dakujeme


  • 0

#33 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 895 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 106

Publikováno 9 listopad 2016 - 17:40:22

Drpetko, to bolo niekedy v polovici 80-tývh rokov. Dostalo sa mi do rúk minimálne množstvo na cca 2-3 vývojky a akosi ma to nenadchlo. Vtedy u mňa kráľovala A49 1:1 a asi aj preto som tomu nevenoval väčšiu pozornosť. Potom prišli iné vývojky, ktoré mi vyhovovali a pri problémoch zo zháňaním glycinu som sa na to vybodol. A dnes? To čo mám mi plne vyhovuje a mám toho toľko, že do konca života asi nič nebudem kupovať (myslím vyvolávače).


  • 0

#34 Mirda

Mirda

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 33 příspěvků(y)
  • LocationPlzeň-jih
Reputace: 2

Publikováno 11 prosinec 2016 - 22:46:09

Ahoj tady všem. Chystám se na mé první vyvolání čb negativu. Jelikož mě focení na kinofilm po letech opět velmi chytlo, tak hodlám naplnit mé přístroje a poté si negativní proces provádět sám. A teď stojím před otázkou jaké filmy a jakou chemii k tomu zvolit. Co je tak nějak nejvíce vhodné na začátky. Už jsem tady toho na fóru přečetl hodně, ale nějaké odpovědi bych od vás odborníků chtěl ještě dostat. Už jsem byl tak nějak rozhodnutý že nakoupím filmy Kodak tmax 100 a 400, k tomu vývojku d-76, přerušovač Fomacitro, ustalovač Fomafix nebo Adox Adofix a smáčedlo Fotonal. Ale jak jsem tady podobné témata četl, tak jsem nebyl dojmu, zda by pro mě na začátek nebylo vhodnější pořízení filmů Ilford PAN 100 a 400 a k tomu ať už d-76 nebo id-11. Jde mi o to, že je tu u Kodaků popisovaný složitější to praní antihalační růžové vrstvy. Ty PANy to tak nemají? A nebo se není čeho obávat a můžu klidně hned do těch tmaxů jit? Mně se u nich totiž mnohem více líbí to jemné zrno a spousta tónů, přijde mi ze u těch PANů to není tak hezké na koukání. Jak říkám, moc rád si nechám poradit. Nějak musí začít každý a pak už si to praxi postupně osahám. Co se týká toho ustalovače, stačí ten Fomafix nebo je lepší ten Adox Adofix? Cenově vyjdou zhruba na stejno, ale zase pokud ty tmaxy žerou více ten ustalovač, tak jestli je například kvalitnější ten Adox. Vývojku bych chtěl používat v koncentraci 1+1. Přijde mi to ze začátku bezpečnější. Použiju a vyleju. Než mít 1 litr stocku a přidávat čas, tam je snazší asi udělat chybu. Mám objednanou AP vývojnici na dvě kina, zítra by mi měla dorazit. Ještě nevím přesně, kolik se do ní plní na jeden kinofilm, ale pokud by to bylo cca 300ml, tak bych si rozmíchanou vývojku nacpal do lahviček po 150ml a před vyvoláváním bych naředil na 1+1. Je ještě něco co by se mi mohlo hodit vědět? Budu velmi rád za každou radu. Díky, Mirda :-)
  • 0

#35 oteccasu

oteccasu

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 275 příspěvků(y)
Reputace: 452

Publikováno 11 prosinec 2016 - 22:56:49

Já by jsem na to šel úplně jinak. Pořídil by jsem si vše od Fomy. Pro začátek nemá cenu plýtvat penězi, stejně bez zkušeností nelze využít kvalit zmiňovaných filmů. Foma 200 stačí, D76 taky a ustalovač na 5L. Smáčedlo nenahrazuj jarem atd. Má jinou molekulu. Kup si originál.


  • 2

#36 Motorbiker

Motorbiker

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 938 příspěvků(y)
  • LocationČeskomoravská highlands, na konci vsi, v půlce kopca.
Reputace: 177

Publikováno 12 prosinec 2016 - 07:13:24

Tak proc si ze zacatku neosahat vsechny ty zminovane filmy a nerozhodnout se potom? Kousek od kazdeho, ten cenovy rozdil na jednom filmu od kazdeho druhu cloveka nezruinuje. A i kdyz to moc nepomuze pri poznavani, da to cloveku predstavu o rozdilech, respektive jak nevyznamne ty rozdily pro zacinajiciho fotografa jsou.

 

Ovsem myslim si, ze vyvojka klidne muze byt v jedne lahvi a po pouziti ji vzdycky "zastriknout" plynem ze zapalovace.


  • 0

#37 oteccasu

oteccasu

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 275 příspěvků(y)
Reputace: 452

Publikováno 12 prosinec 2016 - 14:25:23

Vím co myslíš. Proč nezkusit hned vše a pak se rozhodnout, co mi vyhovuje. Tohle je ve focení častý názor, ale musíme zohlednit, že dotyčný nemá zkušenosti s celým procesem. Někde se něco zvrtne a co dál?? Jsi praktik a víš co vše se může stát. Asi bychom to nechtěli vypisovat. Proto jsem vždy pro nejprve si osahat to ověřené a jednoduché. Také jsem kdysi zkoušel vše možné a hledal vývojku. Ježkovy oči! dělal jsem ale koniny, ale jistě nejsem sám. Je zbytečné aby i jiní hledali a hledali, aby později zjistili, že promarnili zbytečně čas.


  • 0

#38 LuzJi

LuzJi

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 614 příspěvků(y)
  • LocationTábor
Reputace: 470

Publikováno 12 prosinec 2016 - 14:55:57

Vím co myslíš. Proč nezkusit hned vše a pak se rozhodnout, co mi vyhovuje. Tohle je ve focení častý názor, ale musíme zohlednit, že dotyčný nemá zkušenosti s celým procesem. Někde se něco zvrtne a co dál?? Jsi praktik a víš co vše se může stát. Asi bychom to nechtěli vypisovat. Proto jsem vždy pro nejprve si osahat to ověřené a jednoduché. Také jsem kdysi zkoušel vše možné a hledal vývojku. Ježkovy oči! dělal jsem ale koniny, ale jistě nejsem sám. Je zbytečné aby i jiní hledali a hledali, aby později zjistili, že promarnili zbytečně čas.

Souhlas.  

Už jen třeba ta konina, že se budu učit na starých prošlých filmech. Přeci když na nich něco zkazím. tak se nic moc nestane.  No nestane. Akorát že jsem se vlastně prd naučil. Protože každý z těch filmů se chová jinak a já se svými prvotními znalostmi neposoudím co si z toho mám vyvodit pro jiné filmy.  Podobně je tomu když v těch začátcích skáču od jednoho výrobce k druhému. 

I když i toto může někomu vyhovovat. Jen nevím kdy to začátečník zjistí. :-P


  • 3

#39 Mirda

Mirda

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 33 příspěvků(y)
  • LocationPlzeň-jih
Reputace: 2

Publikováno 12 prosinec 2016 - 20:17:22

Já se určitě nebráním tomu vyzkoušet více výrobců negativů. Chtěl jsem si koupit Fomapan 100 a 400, Ilford PAN 100 a 400 a HP5, KODAK Tmax 100 a 400. Momentálně mám rozfocený Fomapan 200. Spíš mi jde o to, že bych nerad měl doma extra rozmíchanou vývojku pro Fomapan, extra pro Ilford a to samé pro Kodak. Prostě jestli není problém s tím, že si rozmíchám d-76 a v tom budu máchat všechny značky. A to samý i s přerušovačem a ustalovačem. Třeba že budu ustalovat všechny značky ve Fomafixu a nebude to mít zbytečně nějaký špatný vliv třeba na ty tmaxy. I když ustalovač by mi asi nevadilo mít rozdělané třeba dvě flašky od různých výrobců.
  • 0

#40 Nakadah

Nakadah

    Nováček

  • Předplatitel
  • 461 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 79

Publikováno 12 prosinec 2016 - 21:29:14

Fomy 100, 200 a 400 jsou v pohodě. Kamarád rád používá Fomu 200 + ID11 (ID11 je prý skoro to samé jako D76). Že tam prý není žádné zrno..neumím posoudit, nezkoušel sem tuto kombinaci. Osobně fotím na Fomu100 a 400. Vyvolával jsem jak ve Fomadonu R09, tak i LQN a LQR. Zkoušel jsem i PAN100 a 400, rozhodně ta 400 je o kus někde jinde co se ostrosti týče než Foma 400. Dále PAN F+ je luxusní materiál, když je dobré světlo. Tak detailně prokreslená křídla Vážky jsem s jiným filmem nedokázal. FP4 a HP5 mě nějak nenadchly, ale to bylo proto neb jsem je vyvolal v R09 a to nevyužije plně možnosti těch filmů - to jsem se posléze dozvěděl tady.

 

Teď jsem si namíchal Fomadon Excel - Kodak Xtol klon...jsem na to strašně zvědavý.

 

Jinak všechno jsem to instaloval ve Fomafixu, nevšiml jsem si ničeho špatného. Snad jenom, že někteří raději ustalují v klasickém kyselém ustalovači stejnou dobu, jako se vyvolává film. Přerušovač používám od Fomy, ale přerušuju i vodou. Smáčedlo Fotonal. Stačí 2ml na 1l flašku.

 

U Fomy na kinofilmu mi akorát vadí sem tam výrobní vady na emulzi nebo škrábance. Kupříkladu na svitku F100 Profi, sem doposud vadu nenašel. Škoda že to stejné nedělají i pro kino F100. Na Ilfordu nikdy nic, žádná vada. A Kodak Tmaxy jsem ještě neměl tu čest. Jo a filmy přednamáčím, 2 minuty. Ze svitku specielně jde tmavě zelená voda, jak se smyje antihalačka. U kinofilmu není skoro nic vidět.


  • 0

#41 Mirda

Mirda

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 33 příspěvků(y)
  • LocationPlzeň-jih
Reputace: 2

Publikováno 12 prosinec 2016 - 21:54:10

Moc děkuji Nakadah za tvoje zkušenosti. Tohle jsou přesně ty důležité věci, které se potřebuji od vás zkušenějších dozvídat. Už se na to hrozně těším, až v koupelně vytáhnu z vývojnice svůj první negativ. Tenhle týden si budu objednávat filmy a chemii. Zatím jsem si vše hledal na eshopu béfoto, ceny mi přijdou v pohodě a sortiment docela obsáhlý :-)
  • 0

#42 Vojta

Vojta

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 258 příspěvků(y)
Reputace: 27

Publikováno 12 prosinec 2016 - 22:53:37

No já bych se pro začátek držel klasických emulzí, jsou tolerantnější ke správné expozici. Ilford FP4 a HP5 nebo Tri-X. U kodaků je podložka lehce růžová, ale nevadí to. Trochu delším praním se to lepší. Ve svitku se kroutí a špatně leze do tanku. Proto radši Ilford. U kina je to jedno. Foma je zrnitější a ve svitku se po usušení kroutí. Vyvolej v D76 1+1. Smáčedlo Foma bych nekupoval, Ilford děla jen velké lahve a vydrží to tak rok. Potom už to nefunguje jak má. Tetenal dělá menší lahvičku, ale stejně se musí po max. roce a půl vylít a koupit novou. Dodržovat teploty lázní a nejlépe prát ve stejně teplé vodě systém naleju, chvilku překlápím, vyleju, tak asi třikrát, poté po 4 min. Celkový čas praní alespoň 15 min.

Během vyvolávání míchat styl Kodak: Každou půl minuty 2x (4 sec.), nebo Agfa: 1 x za minutu 4x (10 sec.).

Po každém míchání lehce klepnout tankem o stůl, aby se odlepily bublinky.

Pokud si stáhnete pdfko pro Kodak Tri-X, najdete tam detailní návod na přesné volání.


  • 1

#43 Nakadah

Nakadah

    Nováček

  • Předplatitel
  • 461 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 79

Publikováno 13 prosinec 2016 - 16:51:10

Nejlepší smáčedlo prý je Amaloco H10. Nezkoušel jsem, ale možná časem zkusím.


  • 0

#44 jirin_ol

jirin_ol

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 707 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 850

Publikováno 13 prosinec 2016 - 17:19:07

Nejlepší smáčedlo prý je Amaloco H10. Nezkoušel jsem, ale možná časem zkusím.

ORWO F905  :-)


  • 1

#45 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 006 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 617

Publikováno 13 prosinec 2016 - 22:52:54

TRITON X-100 Surfactant Wetting :)

Plus nejaka zmes formaldehydu s metylalkoholom (Likerka Drak)


  • 0

#46 milosm

milosm

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 384 příspěvků(y)
  • LocationBratislava, Bzenec
Reputace: 1 534

Publikováno 13 prosinec 2016 - 23:03:18

.
vosumnactkavodvedle
  • 0

#47 Motorbiker

Motorbiker

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 938 příspěvků(y)
  • LocationČeskomoravská highlands, na konci vsi, v půlce kopca.
Reputace: 177

Publikováno 13 prosinec 2016 - 23:32:06

Vím co myslíš. Proč nezkusit hned vše a pak se rozhodnout, co mi vyhovuje. Tohle je ve focení častý názor, ale musíme zohlednit, že dotyčný nemá zkušenosti s celým procesem. Někde se něco zvrtne a co dál?? Jsi praktik a víš co vše se může stát. Asi bychom to nechtěli vypisovat. Proto jsem vždy pro nejprve si osahat to ověřené a jednoduché. Také jsem kdysi zkoušel vše možné a hledal vývojku. Ježkovy oči! dělal jsem ale koniny, ale jistě nejsem sám. Je zbytečné aby i jiní hledali a hledali, aby později zjistili, že promarnili zbytečně čas.

Ja vim, ze to muze byt pro mnohe kontraproduktivni, ale ja sam jsem hned ze zacatku vyzkousel vic druhu filmu, vyvojek a procesu, pricemz jsem se pak drzel toho, co mi vyhovovalo nejvic (pak jsem se prestehoval a protoze se mi tim v miste bydliste prodrazila foma a zlevnil ilford, presel jsem - velmi rad - na ilford). Jsou veci, ktere jsem vyzkousel jen na jednom, dvou filmech a nelibilo se mi to, pak, kdyz jsem se k tomu po nabyti vice zkusenosti vratil, vysledek se opakoval. Ale zase ja tomu ze zacatku venoval docela dost prace a travil hodiny a hodiny debatami a desitky hodin ctenim, nez jsem poprve zacal vyvolavat.

 

Neco mi nejde porad, napriklad fomu 400 foceno jako 400 mam zrnitejsi, nez deltu 3200 foceno jako 6400.


  • 0

#48 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 006 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 617

Publikováno 13 prosinec 2016 - 23:56:17

.
vosumnactkavodvedle

Vie o tom ta tvoja?

.

Ako dlho zvyknes zmacat?

:)


  • 0

#49 milosm

milosm

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 384 příspěvků(y)
  • LocationBratislava, Bzenec
Reputace: 1 534

Publikováno 14 prosinec 2016 - 00:15:00

ta moja o tom nevie, zato ten moj vie o vsetkom ;)
.
s pribudajucim vekom cim dalej tym menej - flaky na spravnom mieste mi uz nevadia :D
  • 0

#50 Nakadah

Nakadah

    Nováček

  • Předplatitel
  • 461 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 79

Publikováno 14 prosinec 2016 - 11:34:15

To je informací. A čím vyvolat Agfu Copex RSD nikdo neví?


  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních