209 odpovědí na toto téma

[Gorgi]

Dobry den panove,

tak mne nejak prestalo bavit se zabyvat hledanim nejlepsiho (a zaroven prijatelne draheho) labu na volani diaku...a zacal jsem uvazovat o domacim volani. pouzival bych procesor JOBO CPE-2 od kamarada. Neco MALO jsem si nastudoval...zustava par otazek na ktere jsem nenasel odpoved...(coz je asi tim ze jsem blbe hledal...)

- opravdu vydrzi chemikalie tak kratce? predpokladam ze se uziva stocku...a prvni vyvojka co vydrzi jen 2 tydny je docela mazec...
- vyvolavaci casy, rotacni vyvolavani, ruzne filmy - existuje neco jako tabulka ruznych kombinaci?
- 5l baleni od tetenalu - dalo by se rozdelit napr. na pet dilu a pouzivat zvlast? lightQ ho ma za velice peknou cenu...kdy ale ja udelam 60 filmu...leda ze bych volal nejen pro sebe (napr. na oplatku za pujcene JOBO, ze )...nenasel by se nekdo s kym bych se o chemii podelil?

Predem diky.

[IngKarelCheval]

Chemie vydrzi zhruba pul roku az rok, podle skladovani. Ja vyvolaval i po roce uskladneni v lednicce bez zastrikani, ale problem je ze jeden z dilu belice(?) vysrazi krystalky ktery se nerozpusti ani pri zahrati. Netusim jestli to ma vliv na vysledek, ale tipuju ze nejaky asi ano. Naredena chemie se musi spotrebovat hned. V jedne varce udelas 6 filmu, tri varky po dvou. Pak vylejt. Nejlepsi je nafotit filmy, skladovat v lednicce a az je jich vic tak volat.
Vyvolavaci casy sou stejny pro vsechny filmy.
Cas se prodluzuje pri kazde dalsi varce 3a4 a 5a6 film. Rotacni vs.preklapeni: preklapis co 15sec., rotacne se ta vyvojka micha o trochu vic, ale vyrobce nijak zvlast nerozlisuje ve zpusobu volani.

Take kupuji chemii napul. Pozor pri rozdelavani, prvni cernobila vyvojka se nesmi kontaminovat!

[Fabius]

Gwanne - já budu asi kupovat 2x ten pětilitr, tak bych ti mohl odlít (za poměrný groš)

[jira]

Jeste je treba si uvedomit, ze CPE2 nema misto na 6ti laznovy proces. Musi se pouzivat 3 laznovy.

Navic kontrola teploty je problematicka. V CPE2 voda necirkuluje a a tak se na rucnych mistech mirne lisi.

[jenda1250]

Ono je to třílázňový proces pokud nepočítáme praní a stab (čb vývojka - voda - barevná vývojka - voda - ustalovač - voda - stabilizátor).

Rozdělit lze, je to už nějaký ten měsíc co jsem takhle s kýmsi koupil to balení na 5 litrů, měl jsem dva a mám co dělat abych to zpracoval. rozlil jsem to do flaštiček tak, abych to měl jednoduchý při dalším vyvolávání, stačí to už jenom naředit. skladuju ve tmě v chladu, volám jednorázově větší množství filmů (plná kapacita prac roztoků); potřebuju 0,5l (svitky).

Je to docela sranda

[Gorgi]

Quote

Gwanne - já budu asi kupovat 2x ten pětilitr, tak bych ti mohl odlít (za poměrný groš)

Fabie, to vypada nadejne...

[Fabius]

Sakryš, že bych koupil to 15l balení - vyjde to ještě levněji. Trochu se obávám, že s 15-ti litry se už bude obtížně manipulovat.
Jak ta sada v praxi vypadá? Jsou to koncentráty nebo prášek? Protože rozmýchat nějak rozumně 15l nemám v čem

[Gorgi]

ze bychom jeli za Hynkem na vylet do Hradce? v laboratori ma jiste nadob a mista habadej

[jira]

Quote

Ono je to třílázňový proces pokud nepočítáme praní a stab (čb vývojka - voda - barevná vývojka - voda - ustalovač - voda - stabilizátor).

Ano, ale trilaznovy proces je zkracenim plneho 6ti laznoveho procesu. Kombinuji se nektere lazne.

Pokud nekdo z Prahy je ochoten odlit za uplatu chemikalie na pul litru, mel bych zajem.

[Fabius]

Nojo, ale pořád jsem se nedozvěděl, jak se to prodává - koncentrát, prášek, stock?

[Gorgi]

na obrazku byla cela rada lahvicek...vice by mohli poradit dalsi... Jendo, pane Chevale...kde jste? osobne bych rekl ze to budou ruzne koncentraty ktere se smichaji...

[Fabius]

Taky mi to tak přišlo, ale chtěl jsem si to raději ověřit. Nechtělo by se mi to dělit ještě jako koncentráty.

[Goro]

Koncentráty se dělí líp než prášek. Můžeš si prostě koupit odpovídající lahvičky. Já myslím, že to jsou koncentráty, barevná chemie tak bývá.

[Goro]

Nebo koupit zrovna 20l koncentráty Kodak. Ceny by byly trochu menší, než tady uvádějí



418133 na objednávku KODAK E6 AR Blch. na 20L
Podrobnosti 6291,44 7487,00

418136 na objednávku KODAK E6 AR Col.Dev.Repl. Part A
Podrobnosti 1595,09 1898,00

418137 na objednávku KODAK E6 AR Col.Dev.Repl. Part B
Podrobnosti 2392,63 2847,00

418135 na objednávku KODAK E6 AR Final Rinse na 20L
Podrobnosti 1116,56 1328,50

418131 na objednávku KODAK E6 AR First Dev. na 20L
Podrobnosti 4737,63 5638,00

418134 na objednávku KODAK E6 AR Fixer na 20L
Podrobnosti 1528,40 1819,00

418132 na objednávku KODAK E6 AR Preblch. na 20L
Podrobnosti 3133,02 3728,50

418140 na objednávku KODAK E6 AR Reversal Bath na 20L Podrobnosti 3549,07 4223,50

[Goro]

Proces běží v tomto pořadí, pro wash je asi voda.:
First Developer

Wash

Reversal Bath

Color Developer

Pre-Bleach

Bleach

Fixer

Wash

Final Rinse

Wash

Dry

[jenda1250]

Ano, jsou to koncentráty, šest lahviček. dvousložkový je bělící ustalovač a jedna z vývojek, druhá vývojka je jednosložková stejně jako stab. Před mícháním pořádně protřepat, některé mají tendenci se usazovat, hlavně po čase se v některých, často načatých, koncentrátech vysrážejí takové krystalky co nejdou rozpustit (s ustalovačem si nejsem jistý, mě to udělala barevná vývojka a to dokonce pracovní roztok). Nějaký vliv jsem ale nepozoroval.

5l balení: něco je v litrovkách, něco v menších až po 600ml. Zejtra můžu dát podrobnější info, tvrdnu v Brně

[Fabius]

Tak to směřuje jasným směrem - sada E6 v pětilitrovém balení. S tou patnáctkou by se asi přeci jen hůř manipulovalo a cenová úspora na jeden film už není tak velká.

Takže doplňující dotaz:
Existuje jiná sada než je Tetenal Colortec?

+ dá se to sehnat jinde (= levněji) než tady:
http://www.moonlight...p=0&detail=1867
??

[ToFF]

Ano existuje i jiný výrobce:
http://www.moonlight...gorie=652&typ=0

Ohledně sehnání, co jsem se ptál lidí tak kupuvali - kupují u LightQ.. tož asi neexistuje... Ale myslet znamená prd vědět...

[jenda1250]

Taky jsme to měli z LightQ a bylo to kolem Vánoc před rokem, asitak touhle dobou. A ještě tam mám.

[Vizitka]

Proces E-6 dělal také JOBO ale již dva roky se nedováží a nebo přestala výroba.SadaTetenal po zastříknutí plynem vydrží bez změn jeden a půl roku.Jedna dávka na vyvolání v tanku stačí na 6-8 filmů,naředěnou chemii používám max.2dny.

[IngKarelCheval]

Az budete rozdelovat tak bacha na tu kontaminaci prvni vyvojky. Jeste drobnost - v prilozenem ceskem navodu je popsano z jakych pomeru mate delat konkretni vodu a u jedne vody se lisi pomer pro 0,5litru (uvedeny na prvnim radku) a pomer pro 5 litru (treti radek). Pokud pouzijete ten prvni tak na konci zjistite ze vam chybi jedna slozka

[Erik Kurach]

Vážení kolegové , jako uživatel processoru JOBO-CPE2Plus + Lift CPE se
s barvou nezabývám , ale rovnoměrnost teploty temperovací lázně jsem
popsal v části rotační processory - čerpadlo ANSMAN pro akvaristy . Erik

[Fabius]

Takže informací bych už měl snad dostatek, nyní ještě sebrat nadšení akci.

[IngKarelCheval]

Tak jak to dopadlo?

[Gorgi]

tož zatím tak, že Fabius nakoupil 2x5l E-6 a já zatím nic...čekám až něco na diák nafotím a pak to také vyzkouším. jen asi budu muset najít někoho s kým se podělím o chemii, 5l bych hned tak nezpracoval a 1l vyjde příliš draho.

[jira]

Ja bych potreboval roztoky tak na pul litru. Nafotil jsem neco planfilmu a nemuzu se dostat k tomu, abych nafotil dia na 1 litr. Takze pokud by se delilo peti-litrove baleni, hlasim se.

[papo]

Taky se do toho chci pustit, ale mám teď jak na potvoru hodně málo času a žádný nafocený diák.
Nicméně pokud ty koncentráty pod Protectanem vydrží přes rok, tak bych si je na půl litru prac.roztoku taky vzal.
Pracuji v Brně.

[Gorgi]

tak se nam to rozrusta...nakup bych naplanoval tak na unor, spis ke konci. sam bych potreboval cca maximalne 2-3litry.

[bobrb]

Koukal jsem to EN navodu u Tetenal Colortec E-6 a tam je tabulka jak dloho machat v jednotlivych laznich (bez rozliseni zda rotacne ci kvedlanim). V poznamkach je "For rotary processing equipment: pre heat to 39°C and first developer time = 7 min"
Mam to chapat tak, ze pri rotacnim volani se neridim u prvni vyvojky casy z tabulky (6:15, 6:30 a 6:45)?

[jira]

Jak to vypada? Planuje se stale ten nakup?

[LKM]

už jste vyvolali inverzi E-6, jak se tu o tom diskutovalo? Dříve jsem se tím zabýval, ale to nebyly lázně od Tetenalu, tak by mě zajímalo jak to dopadlo a jaké jsou první zkušenosti a jak se osvědčil levnější jobo procesor.

[Fabius]

Jednu sadu Tetenal 5l jsem již úspěšně vypotřeboval. Proces je sice znatelně náročnější než ČB, ale zvládnout se to (s vhodným vybavením) rozhodně dá.

Jobo procesor jsem nepotřeboval.

[bobrb]

My vyvolavali zatim jen prvnich 6 filmu s Jobo CPE-2:
- roztoky maji moc zajimave barvy:-)
- je prijemne nemuset sledovat teplotu
- pri vymene praci vody kazdych 30s a vodou v koupelne 6m daleko je to docela fofr:-)
- vysledkem jsou filmy o malicko v teplejsim odstinu nez z labu - u Provie 100F pomerne prijemne zjisteni - otazkou je cim to je a jestli to tak bude i priste...
- system pro tri varky po dvou filmec pro rotacni volani byl naredit 0,5l. Dle casu pro 1 a 2 film vyvolat prvni dva filmy. Pouzitou chemii slit do pripravenych zasob. Pote uz 3+4 a 5+6 film "jednorazove" vyvolat pdle casu pro 3 a 4 film

[bobrb]

jo a byl to Tetenal Colortec E-6

[Gorgi]

pánové, snad poradíte...na diácích volaných nejmenovaným družstvem fotografů v Preze jsem našel hnusné mapy, které nejsou normálně vidět - jen z jistého úhlu. vypadá to jak špatně dávkované smáčedlo či co.

a teď otázka - co tu vlastně je a má smysl to řešit dalším praním?

[Fabius]

Gorgi: mě originální smáčedlo/stabilizátor z té třílázňové sady od Tetenalu dělalo fleky i mapy i když jsem postupoval dle návodu a obecných zásad. Tak jsem na to vzal kleště a byl pokoj.

Pokud je to na promítaných nebo skenovaných fotkách vidět, tak není problém přeprat. Jde to dobře dolů.

[jira]

Quote

Gorgi: mě originální smáčedlo/stabilizátor z té třílázňové sady od Tetenalu dělalo fleky i mapy i když jsem postupoval dle návodu a obecných zásad. Tak jsem na to vzal kleště a byl pokoj.

Ja kvuli tomu prestal s domacim vyvolavanim E6/C41. Bud jsem mel fleky od stabilizatoru nebo skrabance od sterky. Pripadne oboje.

[Goro]

A nešlo by to nakonec procesu vyprat v destilce a pak ještě ve smáčedle od ilfoda? Vždyť tam už teplota lázně klidně může být 20-25°C.

[Fabius]

Goro: docela určitě. Ta poslední lázeň má stejně mít teplotu kolem 26 C, jen jsem se ještě nedostal k tomu to zkusit. V další várce si možná poslední lázeň namíchám sám a oddělím stabilizátor (formalín) a smáčedlo (Ilfotol).

[sklen]

Mám stejný problém na C41. Stabilizátor mi dělá mapy na filmu. Při zvětšování sice nejsou vidět, ale vůbec se mi nelíbí. Asi u dva filmy jsem
zkusil následně vyprat v destilce, ale ty pak měly hrubý povrh a zasekával se do nich prach, který nešel ofouknout ani omést. Z toho usuzuji, že praním jsem proces stabilizace znehodnotil a že tento postup je špatný.

Na stabilizátoru (sada Tetenal Colortec C41) je tuším uvedeno, že je ekologický a neobsahuje formaldehyd a že pro dlouhodobou archivaci má existovat něco jiného s formaldehydem. Znervózňuje mě to, ale zatím jsem nenašel čas to prozkoumat. Byl bych vděčný, za nějaké rady nebo zkušenosti. Zajímá mě C41, ale předpokládám, že proces stabilizace bude stejný nebo aspoň obdobný jako u E6.

Samotné smáčedlo (aspoň co vím) nestačí, emulze je oproti BW měkká a prostupná. Stabilizátor jí má utvrdit a uzavřít.

[Goro]

Já bych tedy postupoval tak, že bych na konec procesu vymáchal film ve formaldehydu, který denaturuje tu želatinu, čímž ji stabilizuje, a pak bych to vypral a smočil v ilfotolu a nechal vyschnout. Když mám bez fleků černobílé negativy, které peru 2-3x v destilce a 1x ve smáčedle, tak nevím proč bych měl mít fleky na inverzi.
Jinak ten formalín dost smrdí, takže bych to nedělal v koupeně.

[jenda1250]

Nechystá se nějaký nákup velkého balení E-šestky?

Rok a půl to ani pod plynem nevydrží Možná byla chyba někde jinde, měl jsem to rozlité do malých flaštiček (zbyly mi ze sady na 0,5l) a poctivě zastříknuté, dvě necelé sady (při míchání došlo kdysi k nehodě a znehodnocení části jedné várky, takže některé koncentráty zbyly). FD v jedné flašce zůstala čirá, normální, druhá zhnědla a něco se na dně vysráželo v nemalém množství v podobě krystalů. Něco trochu podobného udělal i ustalovač 2, cosi se vysráželo na stěnách a nešlo to rozpustit. Nejhůř dopadla barevná vývojka 2, ta zfialověla. Jedna víc, jedna míň, U zkušebního kusu filmu (provia) to dopadlo následovně: krytí ujde, černá je taky dobrá, akorát barvy to odnesly - jsou mdlé, světla jdou trochu do zelena, celkově je studenější než obvykle, taková mrtvolná. Troufám si tvrdit, že nejnáchylnější je barevná vývojka - 100% zkaženo, kdežto FD jenom 50%...

Mám tu asi šest filmů, přes červenec hodlám dalších šest přidat, takže bych okamžitě uživil 0,5l, další půllitr bych snad do zimy stihnul nakrmit. Nechtěl by někdo koncentrát na 4l chemie? Není to akutní, další měsíc ty filmy už asi nezabije

[papo]

Ještě k těm flekům ze stabilizátoru: dělám to u C41 tak, jak zde bylo navrženo, po stabilizátoru ještě chvíli máchám ve vodě a pak na závěr asi minutu v Tetenal Mirasol 1:400.

[Gorgi]

Jendo, něco bude asi brát Fabius, já teď mám vše vyvoláno, po Švýcarsku ale očekávám tak 5-10 filmů, možná víc. Exponované filmy zatím vraž do mrazáku

[Fabius]

Přesně tak - budu ale vyvolávat až na podzim. 0,5-1l by neměl být problém.

[jenda1250]

Supr, když to přežily doteď

[jira]

Quote

Ještě k těm flekům ze stabilizátoru: dělám to u C41 tak, jak zde bylo navrženo, po stabilizátoru ještě chvíli máchám ve vodě a pak na závěr asi minutu v Tetenal Mirasol 1:400.

No jo, ale muzete narusit ucinek stabilizatoru. V nem je formalin, ktery ma zlikvidovat bakterie a plisne. Po nem by uz nemelo nic nasledovat.

[Fabius]

jira: doufám, že se nemýlím (když tak ať mě lučebník Hynek opraví), ale pokud vím, tak formalín nemá za úkol zničit mikroorganismy (beztak jsou všude kolem), ale biologicky znehodnotit želatinu. Emulze ošetřená formalínem je prostě pro mikroorganismy nepoživatelná a tím pádem nezajímavá.

Kromě toho stabilizátor v sadě Tetenalu formalín myslím (?) neobsahuje - je tam nějaká náhražka.

[jira]

Quote

jira: doufám, že se nemýlím (když tak ať mě lučebník Hynek opraví), ale pokud vím, tak formalín nemá za úkol zničit mikroorganismy (beztak jsou všude kolem), ale biologicky znehodnotit želatinu. Emulze ošetřená formalínem je prostě pro mikroorganismy nepoživatelná a tím pádem nezajímavá.

Ano, to je asi presnejsi, nez co jsem psal ja. Je tedy mozne, aby po stabilizatoru nasledovala jeste dalsi lazen?

[Fabius]

No podle mě v tom žádný problém není. Přeprat to v destilce a pak v nějakém smáčedle.