Talentovky na ITF Opava či jiné vzdělávání
#1
Publikováno 11 březen 2008 - 14:01:00
Toto není provokace - jen průzkum stavu odhodlání po dalším sebezušlechťování.
#2
Publikováno 11 březen 2008 - 14:17:51
#3
Publikováno 11 březen 2008 - 14:25:34
pokud se člověk dostane na technickou úroveň ( znalosti a dovednosti - světlo, expozice, úhel záběru atd.) takovou, která mu stačí, tak potom to ostatní je v hlavě, buď to tam má, nebo nemá - tam škola nepomůže
jiné je to při profesionálním uplatnění, tam má škola svoje místo
tedy - osobně studovat, vyjma setkání s kolegy, nebo jednotlivou přednášku, nehodlám - i kdybych na to měl čas
#4
Publikováno 11 březen 2008 - 14:36:32
co se týče techniky... tak jak psal radim
p.s. víte někdo o nějakym vopravdu dobrym fotografovi s vyššim formálnim vzdělánim v oboru? já ne, ale možná sem jenom teoreticky nevzdělanej
#5
Publikováno 11 březen 2008 - 14:43:30
Aspoň neznám někoho kdo by uspěl na poprvé co slyším tak uspěje jedině vytrvalý protože ITF také hodnotí pokud se někdo hlási na třetí či čtvrtý pokus tak má o studium velký zájem va vezmou ho tam .Jinak je tam řádná tlačenice.
jinak jak Mamiak či RHx
#6
Publikováno 11 březen 2008 - 14:55:57
každému co jeho jest
#7 Anonymous
Publikováno 11 březen 2008 - 14:56:34
Asi záleží na názoru, co si kdo představuje pod pojmem "vopravdu dobrej fotograf". Čistě jako informaci tedy zvěstuju, že ze známějších fotografů jest vzdělán např. Petr Jedinák - www.jedinak.cz
#8
Publikováno 11 březen 2008 - 15:20:48
to jsou zajímavý stránky, za pročtení stojí i ty rady a úvahy, ale stejně nepůjdu dělat kompoziční cvičení za domácí úkol
#9
Publikováno 11 březen 2008 - 16:01:07
#10
Publikováno 11 březen 2008 - 16:07:43
#11
Publikováno 11 březen 2008 - 16:12:48
já bych osobně třeba hodně stál ve fotografii vo pořádnou fundamentální a systematickou nalejvárnu v oblasti řemesla - pocity můžem mít každej různý, ale sou věci, který vokecat nejdou. s vyjímkou itf teda možná
#12
Publikováno 11 březen 2008 - 16:13:47
#13
Publikováno 11 březen 2008 - 16:32:01
#14
Publikováno 11 březen 2008 - 16:33:29
#15
Publikováno 11 březen 2008 - 16:50:51
#16
Publikováno 11 březen 2008 - 17:38:31
váženého hosta někoho ze známých velkoformátníků na besedu . Zvýší
se návštěvnost a pro všechny zúčastněné to bude inspirace na dlouhou
dobu . Na honorář se bez potíží složíme a atmosféra bude jako vždy moc
příjemná . Navíc to bude pro všechny z nás vynikající škola fotografie !
#17
Publikováno 11 březen 2008 - 17:44:50
#18
Publikováno 11 březen 2008 - 18:52:21
p.s. víte někdo o nějakym vopravdu dobrym fotografovi s vyššim formálnim vzdělánim v oboru? já ne, ale možná sem jenom teoreticky nevzdělanej
Krom toho, že je spousta "bez vzdělání"..co si představuješ o "vyšším formálním vzdělání"?
Třeba Tono Stano-stačí?
#19
Publikováno 11 březen 2008 - 20:37:23
No já bych měl jedny kamarády... Dita Pepe a Petr Hrubeš...p.s. víte někdo o nějakym vopravdu dobrym fotografovi s vyššim formálnim vzdělánim v oboru? já ne, ale možná sem jenom teoreticky nevzdělanej
#20
Publikováno 11 březen 2008 - 20:41:56
#21
Publikováno 11 březen 2008 - 21:16:40
Pokud se smíříš s tím, že musíš nadělat hromadu prací, které tě nebudou ani bavit fotografovat, že lidem co tě učí se líbí jejich témata a né tvé vlastní práce - např. pokud dělají barevně i ty musíš fotografovat barevně..atd.) tak proč ne. Opava asi nebude špatná škola. Když odbočím tak jsem se byl jednou podívat na bakalářské soubory z FAMU a to mě dokonale od této školy odradilo. Ne, že by všechno bylo špatné, ale vidět rádo by napodobování Koudelky (cikáni), fotky z mobilu přes metr kde profesoři ulítávají na viditelných kostičkách a nevyretušované černobílé fotografie navíc špatně nazvětšované a zapaspartované opravdu nemusím.
Asi tak, fotografie mě baví a fotografuji si co opravdu chci. Něco se mi občas povede a tak mám přirozeně z tohoto koníčku radost. Vzděláváním jsou pro mě odborné knihy, fotografické monografie, výstavy a rady od zkušenějších kolegů.
#22
Publikováno 11 březen 2008 - 23:27:20
to všechno je technika. precizní, dokonalá.... jenže strojová, mechanická. je to řemeslo.
Alexander Archipenko - ukrajinský avantagradní sochař a grafik - kdysi prohlásil, že:
"Při rozličných prvcích je technika stejně důležitá jak myšlenková náplň uměleckého díla. Není umění bez dokonalého technického zvládnutí všech estetických prvků. Stejně ani technika nemůže být dokonalým uměním."
a to je právě zásadní věc, kterou by bylo dobré si uvědomit.
proto pokud budete diskutovat o uměleckých školách, diskutujte v rovině umělecké. ne v rovině techniky, formy a řemesla.
#23
Publikováno 12 březen 2008 - 01:46:40
#24
Publikováno 12 březen 2008 - 08:59:42
#25
Publikováno 12 březen 2008 - 09:31:42
#26
Publikováno 12 březen 2008 - 09:36:31
Mě osobně straší jiný citát - že pokud člověk nemá co říct, neměl by ani fotit (malovat, zpívat, cokoliv). Mám opravdu co říct? Nebo bych jen jakože moc chtěl něco říkat?
#27
Publikováno 12 březen 2008 - 09:44:15
#28
Publikováno 12 březen 2008 - 09:56:55
#29
Publikováno 12 březen 2008 - 13:05:05
#30
Publikováno 12 březen 2008 - 13:14:07
.... technika fotografie se samozřejmě na techto školách uči a to dost podrobně. Problém je, že většina studentů to považuje za krajně zbytečnou a otravnou věc a než jim dojde opak, jsou v na konci školy. Proti této inertní mase lze asi těžko něco udělat, leda přitvrdit a být nekompromisní = vyházet většinu studentů..... není v naší republice škola, co by si to mohla dovolit.
ps: vidím jakousi analogii v tvrzeních.... Nepotřebuji jakoukoliv školu, páč se všechno naučím sám (či jsem se naučil) a stejně fotografie absoloventů těchto škol jsou mimo mísu...... Nepotřebuji techniku fotografie, páč jsem si již na uměleckou školu dostal, tudíž mám talent a když máš talent, tak nic víc nepotřebuješ (nejhůř dopadneš jako Andy Warhol)
#31
Publikováno 12 březen 2008 - 13:31:56
na druhou stranu výrok Archipenka se váže především k nejvyšším akademickým formám umění, kdy je třeba, aby vše bylo dokonale promyšlené a dokonale provedené.
samozřejmě forma i obsah by si měly odpovídat a já sám mnohdy tíknu k rádoby odfláknutí některých technických detialů, pokud vím, že tím zvětším prostor nějaké jiné složce obrazu, kterou považuji pro dané vyjádření za důležitější.
každopádně VŠ zaměřené na fotografii jsou potřeba
#32
Publikováno 12 březen 2008 - 15:26:48
#33
Publikováno 12 březen 2008 - 16:30:01
ale je možný, že je to navýsost efektivní způsob, jak z pár surovejch diamantů, co by jinak zapadly do hlušiny vybrousit ušlechtilý kusy (a navopak )
s těma dobrejma fotografama sem se evidentně seknul, měl sem na mysli (a spíš napsat) světově proslulejma
#34
Publikováno 12 březen 2008 - 18:17:48
Ostatní : Takže stačí , když je foto černo-bílé/s fantastickými valéry šedé/ a na obsahu nezáleží či muže být i fádní/subjektivně/? Vyrábíte fotky krásné nebo zajímavé? Komu jsou určeny? Bude se Váš současný názor na vlastní práci ještě vyvíjet nebo to stačí?
#35
Publikováno 12 březen 2008 - 18:28:23
Mas-li na to cas, chut a mas-li "na to", jdi do toho.
#36
Publikováno 12 březen 2008 - 18:29:29
kamaráde, sám musíš jasně cejtit, jak manipulativně ty otázky pokládáš. čímž se dostávám nepřímo k jiným, například filozofickým aspektům fotografie. zajímají někoho z vás? zajímají někoho na ITF (nevim, ptam se, neznam přesné studijní plány)?
mě například ano. ale je tento zájem nutný, aby člověk dělal zajímavé fotografie? je ale relevantní očekávat podobná témata na akademické půdě?
#37
Publikováno 12 březen 2008 - 19:39:23
to siska:
kamaráde, sám musíš jasně cejtit, jak manipulativně ty otázky pokládáš. čímž se dostávám nepřímo k jiným, například filozofickým aspektům fotografie. zajímají někoho z vás? zajímají někoho na ITF (nevim, ptam se, neznam přesné studijní plány)?
mě například ano. ale je tento zájem nutný, aby člověk dělal zajímavé fotografie? je ale relevantní očekávat podobná témata na akademické půdě?
na akademický půdě se 90% času nevěnuje ničemu jinýmu
#38
Publikováno 12 březen 2008 - 20:41:58
jděte s tim asertivním jednáním TO CO BYLO TADY BYCH NERAD VIDEL.
řešit filzofické (nebo umělecké) aspekty fotografie je nejspíše důležité, tak nechme ty, co to chtějí řešit, aby to řešili. spoustu lidí tady mnohem více zajímá právě ona cesta, která i sama může být cílem. mnoho z nás si chce dělat jenom fotky do alba (upřímně já a nestydím se za to), jiní míří výše... vždyť je to jedno. každý, ať si dělá to, co chce. nikomu nic nenuttě. pro hodně lidí může být škola přínosem, ale znám mnoho, kterým fotografii znechutila.... pokud byla otázka položena jako dotazník, odpovídejme tedy jen na původní otázku:
1) ano, budu se vzdělávat na škole
2) ne, nebudu se vzdělávat na škole
jinak se to tu hrozně zvrhne
#39 Anonymous
Publikováno 12 březen 2008 - 21:13:05
vážení,už to tu začíná smrdět, jak na FA diskuze, jestli je lepší hon-čoi smgf 1245xy nebo bombastik 4567dg nový generace....
jděte s tim asertivním jednáním TO CO BYLO TADY BYCH NERAD VIDEL.
řešit filzofické (nebo umělecké) aspekty fotografie je nejspíše důležité, tak nechme ty, co to chtějí řešit, aby to řešili. spoustu lidí tady mnohem více zajímá právě ona cesta, která i sama může být cílem. mnoho z nás si chce dělat jenom fotky do alba (upřímně já a nestydím se za to), jiní míří výše... vždyť je to jedno. každý, ať si dělá to, co chce. nikomu nic nenuttě. pro hodně lidí může být škola přínosem, ale znám mnoho, kterým fotografii znechutila.... pokud byla otázka položena jako dotazník, odpovídejme tedy jen na původní otázku:
1) ano, budu se vzdělávat na škole
2) ne, nebudu se vzdělávat na škole
jinak se to tu hrozně zvrhne
Prosim te neposilej tady nikoho tam kam si napsal nebo tam pudes sam ;(
#40
Publikováno 12 březen 2008 - 21:24:53
a omlouvám se za ten výraz.
#41
Publikováno 13 březen 2008 - 06:51:26
chlape co se čílíš? jde o jedno vlákno na serveru. každýho věc je , co považuje při debatě o fotografii za důležitý. je to jak si stěžovat, že tý nově nic kloudnýho nedávaj. máš fůru jinejch programů / vláken. je svobodou silné osobnosti se do takových témat nezapojovat, pokud mi vadí, respektive vyjádřit svůj unikátní názor unikátně - tedy jednou. pro mě je zajímavý vědět, co si třeba mamiák o takovejch vecech myslí. a rozhodně postrádám ambice ho nějak měnit.
PS: že se na vejškách tolik věnuje filozofii foografie? neveřim. ale pokud přeci jen ano, je 90 % vyvážený?
#42
Publikováno 13 březen 2008 - 07:09:19
Většina z nás asi musí chodit někam do práce a tak. Z toho pohledu může být VŠ dost silné sousto. V Ostravě je dobrá alternativa - Lidová konzervatoř. Není to až tak náročné a potkáte se se spoustou stejně nadšených lidí. V prvním ročníku jsme museli fotit přesně podle zadání, třeba sklo, auta v pohybu a tak. Jasně, na jednu stranu nuda. Na druhou stranu musím říct, že jsme na některých na první pohled docela banálních úkolech celkem zvadli. Teď, ve druháku jsou témata i forma zpracování volnější. Když nic jiného, člověka to nutí přinést něco ukázat a svoji práci si obhájit. Je to prostě dobré a doporučuji to. Mimochodem, většina nastoupivších čípkařů dnes čváchá filmy v Rodinalu. Takže ta instituce MÁ pozitivní vliv
K tomuhle příspěvku bych se připojil. Určitě má smysl dělat školu v oboru, který mě baví a to hned ze dvou důvodů. Jeden je tenhle :"Kdo se chce věnovat fotografii komerčně přejde dříve nebo později k digitálu. Kdo chce dělat umění tak potřebuje dostatečně široký základ pro zvládnutí techniky. A technická stránka (myslím tu řemeslnou) je stejně složitá v analogové jako v digitální oblasti. Já osobně přínos školy vidím v tom, že mohu ukázat svoje fotky někomu kdo tomu rozumí. že mi k tomu něco řekne, že je na mě jestli to vemu nebo odmítnu. Že se mohu celý rok zabývat fotografií a kupovat si to co k tomu potřebuji a manželka mi do toho nekecá, protože cituji:"Na tvých fotkách je vidět, že vnímáš svět jinak než předtím a proto má smysl aby sis koupil tenhle nebo tamten objektiv."
A v neposlední řadě největší přínos školy vidím v tom, že když sem chtěl kupovat filmy tak mi kámoš přinesl 20 BW filmů které si v prvním ročníku koupila jeho dcerka, která studuje fotografickou střední a za poslední dva roky nevzala foťák do ruky. Možná pro někoho šokující ale pokud člověk, nadšený amatér zjistí, že jeho fotky stojí za hovno a přestane s nima zasírat svět a to všechno díky škole tak stojí za to se dále vzdělávat.
P.s.: Já si v prváku té Ostravské konzervy ujasnil, že kdybych někdy nějaký fotografický talent měl, tak se za ty roky co fotím, už dávno musel projevit. Ale tento rok se opravdu dobře bavím.
#43
Publikováno 13 březen 2008 - 08:16:15
jestli si myslíš, že tě fotografie a vše kolem ní bude i po dokončení studia bavit tak do toho jdi, jestli jen trochu váháš, kašli na to.
orwell: s tím objektivem a manželkou jsi mě fakt dostal
#44
Publikováno 13 březen 2008 - 09:06:10
No ona kdysik ve filmu Sestřičky Jiřina Jiráskova vyslovila moudro, které mě provází celý život: "Když má ženská chlapa ráda odpustí mu všechno, když ho nemiluje neodpustí mu nic." akorát se to nesmí moc šponovatorwell: s tím objektivem a manželkou jsi mě fakt dostal
#45
Publikováno 13 březen 2008 - 09:24:08
#46
Publikováno 13 březen 2008 - 09:58:56
já sem kdysi takhle šel studovat (taky vš) jinej, ještě daleko nepraktičtější obor než je fotografie
mělo to zajmavej průběh:
naprostý nadšení - s tim sem vydržel během podávání přihlášek, příjimaček, imatrikulace, půlky prvního semestru. pak následovala fáze
deziluze až naprostý znechucení - všechno bylo nepraktický, v normálnim životě nepoužitelný, nudný a ke všemu ještě pracný a náročný. a jedeme dál - po určitý době se u mě díky mojí zlatý dobrý alta mater začalo projevovat tzv. propojování - všechny ty kvanta nesmyslů a dokonce i věcí se kterejma sem naprosto zásadně a principielně nesouhlasil, začaly ve světle vzájemnejch souvislostí dostávat úplně jinej obsah, rozměr a náboj - úžasný - studium mě začalo prudce bavit. no ale protože sme tvorové zpupný a nedokonalý, bylo mně to málo a přibral sem si s pocitem naprostý omnipotence a nedostatečnýho vytížení další povinnosti... a přišlo opět období únavy, nezájmu a snahy to už jenom honem nějak dokončit. no povedlo se, dokonce docela úspěšně, ale záběr to byl přímo vo zdraví- holt pakárnu si každej dělá sám, že jo
závěr: dodneška z tý školy žiju a sem za ni vděčnej. stále vobjevuju co všechno mě tam naučili a co hůř, co všechno mě tam naučit mohli, kdybych jenom trochu víc chtěl i tak to ale stálo za to a to i přesto, nebo právě proto, že sem vylez po letech převoranej ve svejch názorech jak jarní pole v polabí. čimžto koukám docela popírám svuj předešlej názor vo pár příspěvků vejš - no, i to mě tam naučili - že občas nebejvá špatný, zapřemejšlet, vomluvit se a jít dál...
#47
Publikováno 13 březen 2008 - 10:31:48
Tak uvidíme, až budu mít výsledky, tak se vám pochlubím...
#48
Publikováno 13 březen 2008 - 10:41:54
což bych řek, že je asi celkem vobecně už takovej vosud zasloužilejch umělců na uměleckejch školách
#49
Publikováno 13 březen 2008 - 10:56:10
No k tomu jestli má talent nebo ne třeba v Té Opavě je třeba nějak redukovat počet studentů a nějaké síto je třeba vždycky. V Cimrmanově hře Záskok je krásná ukázka jak se to pozná má-li někdo talent či nikolivěk.nechtěl bych bejt v kůži toho, kdo vo něčim talentu rozhoduje. už jenom proto, že by se stejně za pár let ukázalo, že ten vodmítnutej měl sedmkrát větší nadání než já...
což bych řek, že je asi celkem vobecně už takovej vosud zasloužilejch umělců na uměleckejch školách
#50
Publikováno 13 březen 2008 - 12:18:00
staré dědky / tzv. Univerzitu čtvrtého věku / . Velmi bych si přál mít na
náhrobní desce titul "Fotograf - umělec" s titulem FODr . Erik
1 uživatel(ů) prochází toto téma
0 členů, 1 návštěvníků, 0 anonymních