127 odpovědí na toto téma

[dynox]

S úspěchem používám zásaditý ustalovač TF-2 (množství 1/2 litru). Protože jsem dosud zpracoval s daným ustalovačem cca 8 kinofilmů, předpokládám jeho brzké vyčerpání.
Můj dotaz na ostřílené borce zní, jaká je jeho vydatnost, případně počet bez většího rizika zpracovaných kinofilmů . Díky - dynox.

[bzencak]

Vydatnost je minimálně dvojnásobná kyselého.

[zajda]

chtěl bych se zeptat, platí totéž i u pozitivního procesu? dá se to nějak zjistit přesněji než odhadem?
-nebo to prostě až si myslim tak vylejt, protože se prostě nevyplatí se s tím patlat?
diky

[Mamiak]

Quote

Vydatnost je minimálně dvojnásobná kyselého.

a dá se taky nějak jednoduše detekovat?

[Stříbrokaz]

Ahoj,
nevíte někdo, jestli u TF-2 funguje test Jodidem draselným stejně jako u kyselého usalovače ? Odhaduji, že by měl, ale v chemii mám víc nadšení,než znalostí

[Stříbrokaz]

Ahoj,
tak jsem pokusničil s vyčerpáním TF2. Na začátku měl PH přes 10,odstřižek filmu zprůhledněl za 40s,po přikápnutí jodidu zůstal čirý. Pak sem vzorek krmil papírama až přestal odbarvovat film. Po jodidu se lehoučce zakalil,ale opravdu málo a zákal nemizel. PH zůstalo přes 10.Takže můj závěr: Indikace vyčerpání pomocí PH nemožná, jodidem málo výrazná, nejlepší je asi po slití zkusit kouskem filmu, zda odbarvuje v rozumném čase. Z hustoměru sem našel jenou stupnici v hrsti střepů,takže na měření nedošlo. Dá se čekat, že hustota s rozpouštěním stříbra poroste.

[Stříbrokaz]

Další hlášení o vzdatnosti TF-2 : Vyčerpal se po 12ti kinofilmech 135-36 ve věku 10 měsíců. Byl vyrobený z balení ustalovače Foma, po přepočtu z toho vyšlo třičtvrtě litru. čas vybělení negativu přes 2 minuty, čerstvý 40 sekund, PH na modrej lakmusák(tedy přes 10), s jodidem lehký nerozpustný zákal, měděný drátky postříbřuje. Filmy Foma 100,200,400 vývojka pyrokat HD.

[sbriza]

Quote

Další hlášení o vzdatnosti TF-2 : Vyčerpal se po 12ti kinofilmech 135-36 ve věku 10 měsíců. Byl vyrobený z balení ustalovače Foma, po přepočtu z toho vyšlo třičtvrtě litru. čas vybělení negativu přes 2 minuty, čerstvý 40 sekund, PH na modrej lakmusák(tedy přes 10), s jodidem lehký nerozpustný zákal, měděný drátky postříbřuje. Filmy Foma 100,200,400 vývojka pyrokat HD.

Mimochodem, Steve Anchel v knize The darkroom cookbook doporučuje ustalovač vyřadit, když se čas zprůhlednění negativu rovná dvojnásobku času čerstvého.

[LukasJ]

PH v tomto případě nepomůže. Ale IMHO na hustotě roztoku by se to mělo projevit. Ale je to na Chemika. Osobně používám na max 6ks SF nebo kino. U VF počítám s plochou. Rozhodně tohle nehrotím. Nemá to cenu

[Stříbrokaz]

Jojo, právě ten čas zprůhlednění (od jisté doby testuju to co teče z vývojnice) mi ukázal konec. Lakmusák jsem tam ponořil jen z pilnosti na průzkum slepé cesty. Z hustoměru mám balónek a střepy. Taky to nehrotin, jen abych měl pro příště odhad co vydrží.

[nojgi]

Anchell_The Darkromm coockbook 3rd edition

FORMULA #134

TF-2
Alkaline Fixer
(Bill Troop)
Due to its alkalinity, this fi xer will wash out of negative and print materials more rapidly than will an acid fixer. This fixer should be odorless.

Water, 750.0 ml
Sodium thiosulfate, 250.0 g
Sodium sulfi te, 15.0 g
Sodium metaborate, 10.0 g
Water to make 1.0 liter

Use undiluted for either fi lm or paper. Follow development by a 60-second plain water rinse or a minimum of 5 full changes of water. Fix fi lms for 3 times the clearing time, or a minimum of 5 minutes, agitating for a full 30 seconds during each minute. Fix paper for 10 full minutes
with occasional agitation.

The capacity of TF-2 is twenty 8 x 10 prints or films per liter.

[Stříbrokaz]

Někomu ze mě milého Slovenska jsem slíbil recept na TF-2 z ustalovače Foma a vlákno né a né najít (pohárik, pohárik, pohárik...), tak to napíšu sem. Tak tady je podle mého vážení a trojčlenky: Takže Thiosíran (velký pytlík (= vrecko) krystalů) má 180 Gr, kyselý siřičitan sodný (je v tom menším pytlíku) odvážit 11Gr, Kodalk 7,2 Gr (výroba kodalku tu několkrát proběhla a výroba v roztoku je snadná čti debatu s CHemikem, borax a louh je k sehnání hravě). To se postupně rozpustí ve vodě do 720 ml a hotovo. Přesnost vážení není kritická jako u vývojek, jestli tam bude 7,2, nebo 8 Gr vzal čert. Tohle mi spolehlivě a rychle ustálilo 12 filmů po Pyrocatu HD.
Těším se, až zase uvidím Slovenský Raj

[krilo]

Quote

Někomu ze mě milého Slovenska jsem slíbil recept na TF-2 z ustalovače Foma a vlákno né a né najít (pohárik, pohárik, pohárik...), tak to napíšu sem. Tak tady je podle mého vážení a trojčlenky: Takže Thiosíran (velký pytlík (= vrecko) krystalů) má 180 Gr, kyselý siřičitan sodný (je v tom menším pytlíku) odvážit 11Gr, Kodalk 7,2 Gr (výroba kodalku tu několkrát proběhla a výroba v roztoku je snadná čti debatu s CHemikem, borax a louh je k sehnání hravě). To se postupně rozpustí ve vodě do 720 ml a hotovo. Přesnost vážení není kritická jako u vývojek, jestli tam bude 7,2, nebo 8 Gr vzal čert. Tohle mi spolehlivě a rychle ustálilo 12 filmů po Pyrocatu HD.
Těším se, až zase uvidím Slovenský Raj

mne mne mne
diky

[Stříbrokaz]

Sorry, zbodnulsem to, Disiřičitan si schováš na něco jiného, navážíš si Siřičitan sodný bezvodý.
Omlouvám se za chybu, dělalsem víc věcí najednou a to vede k průšvihu. Sorry.

[chemik]

Quote

...kyselý siřičitan sodný (je v tom menším pytlíku)...

Quote

...Disiřičitan si schováš na něco jiného...

Jenom drobounkou poznámku. Kyselý siřičitan je něco jiného než disiřičitan (pravda, asi by se prd stalo). V tom menším pytlíku by měl být disiřičitan. Ale asi si rozumíme

K pH
Ano TF-2 má pH = 10 +/-0,1

Kyselý ustalovač FU 9 (je to vlastně FU 5, kde místo disiřičitanu draselného je sodný) má pH = 4,6 +/-0,1

Někde lze nalézt i ustalovač neutrální (no, neutrální ), roztok krystalického thiosíranu 200 g/L. Ten má pH = 8,0 +/-0,1

Zajímavá je ta případně spletená receptura alkalického TF-2 s disiřičitanem. Vskutku zajímavé. Mírně kyselý ustalovač
pH = 6,2 +/-0,1. Louhem by se to na 10 dalo vytáhnout.

[chemik]

Hustota ustalovače.
Je mi líto, tuto korelaci nemám zpracovanou. Už to tu někde někdo nadhodil, že se mu to osvědčilo.
Je tam závislost na teplotě, rozbíjejí se teploměry, natož hustoměr. Nevím, zda by měření bylo směroplatné

[Stříbrokaz]

sorry, od pondělka mám období překlepů, divných formulací, asi kondiciogram, zřejmě mizernej odddíl

[RHx]

dotaz, mám TF2 namíchaný z dodaného balení koupeného od hodného kolegy, co tady pro nás míchá a ptám se:
v čerstvém ustalovači se mi ustaluje film - zkušební kousek asi 3 min
v rychloustalovačích čerstvých je to tak 20 sec - zda je to normální rozdíl

a za bé včera jsem ustaloval v čerstvé lázni asi čtyři papírové obrázky a lázeň v misce mi do rána poněkud potmavla už po dvanácti hodinách od prvního použití, jestli je to normální - jinak funguje stejně

pozitivní vývojka byla amaloco 6006, přerušení slabší kyselinou citronovou a pak oplach přefiltrovanou odvápněnou vodou a pak ustalovač
díííík

[RHx]

ještě jedna věc, vodu jsem pro rozmíchání poněkud více ohřál, tak 45°C?
jestli jsem mu neublížil, to by mě mrzelo

[Tilberien]

Quote

ještě jedna věc, vodu jsem pro rozmíchání poněkud více ohřál, tak 45°C?
jestli jsem mu neublížil, to by mě mrzelo

TF-2 si míchám sám, z vody cca 40 - 50 stupňů podle karmy, a kodalk mám tekutej podle páně Chemikova receptu - 300 g/l. Film mi zbělá za cca 1:20 minuty. Myslím, že teplotou vody to asi nebude. Thiosíran při rozpouštění z té vody docela odebírá teplo.
S tou barvou - při pozitivech se barva ustalovače ani nehne - používám Fomatol PW nebo Ilford Mutligrade, jako přerušovač - vyšeptalej TF-2 a ustalovač čerstvej TF-2.
Při negativech (R09, voda, TF-2) ten ustalovač postupně žloutne. Pokud je už hodně žlutej - je na vyhození.

[ďuroT]

Quote

dotaz, mám TF2 namíchaný z dodaného balení koupeného od hodného kolegy, co tady pro nás míchá a ptám se:
v čerstvém ustalovači se mi ustaluje film - zkušební kousek asi 3 min
v rychloustalovačích čerstvých je to tak 20 sec - zda je to normální rozdíl

Podobne ako Radim - čerstvý TF-2 z Nedvědice, vyčistenie filmu po cca 2,5 min.

[krilo]

Quote

Quote

Quote

dotaz, mám TF2 namíchaný z dodaného balení koupeného od hodného kolegy, co tady pro nás míchá a ptám se:
v čerstvém ustalovači se mi ustaluje film - zkušební kousek asi 3 min
v rychloustalovačích čerstvých je to tak 20 sec - zda je to normální rozdíl

Podobne ako Radim - čerstvý TF-2 z Nedvědice, vyčistenie filmu po cca 2,5 min.

Nemám to přesně, ale určitě to bylo kolem jedné minuty. Ověřit zkouškou mohu bohužel až o víkendu. TF-2 míchaný doma, kodalk míchaný dle Bzenčákova návodu.

u mna tiez cca 2,5 - 3 min.

[Tilberien]

tak jsem si nalistoval chytrej sešit - TF-2
voda 750 ml
thiosíran sodný 250 g
siřičitan sodný 15 g
metaboritan sodný 10 g = 33,3 ml (
roztok 300 g/l
200 ml destilky
51,9 g boraxu
10,88 g hydroxidu sodného
)
voda do litru
snad to mám namíchaný dobře,
čerstvý ustalovač má čas zprůsvitnění filmu - za kvedlání 1:20 minuty
docela by mě zajímalo, jaký máte složení vy, že máte ten čas tak dlouhej.

[chemik]

Quote

...
roztok 300 g/l
200 ml destilky
51,9 g boraxu
10,88 g hydroxidu sodného
...

Ajajaj. Těší mě důvěra, ale...
Na jiném místě píši (zvýraznil jsem nyní):

Quote

...Předpokládám, že navážka na litr roztoku byla 207,6 g boraxu, 43,5 g hydroxidu sodného, což odpovídá koncentraci Kodalku 300 g/L....

Takže v následujících popisech pokusů jsem byl stručnější (opět jsem zvýraznil nyní):

Quote

...Namíchal jsem si to teda také, s plánem připravit 250 mL roztoku Kodalku o koncentraci 300 g/L.
Do "čtyřstovky" kádinky:
- 200 mL destilované vody
- zahřátí na cca 65 °C
- přidání 51,9 g boraxu- do ještě nerozpuštěné suspenze přídavek 10,88 g hydroxidu sodného.
- cca do 10 minut vše rozpuštěno (je to nějakých 220 mL roztoku)
- v ledové lázni schlazeno na 6 °C

a měl jsem asi zdůraznit poslední bod WTM (water to make) 250 mL aneb doplnit vodou na 250 mL!

Takže bych místo 200 mL destilky vzal 230 mL, pak to těch 250 mL roztoku! o koncentraci Kodalku 300 mg/L +/- bude.

[Tilberien]

Quote

a měl jsem asi zdůraznit poslední bod WTM (water to make) 250 mL aneb doplnit vodou na 250 mL!

Takže bych místo 200 mL destilky vzal 230 mL, pak to těch 250 mL roztoku! o koncentraci Kodalku 300 mg/L +/- bude.

Děkuji za informaci. Postupoval jsem podle Vašeho návodu, ale ten doplněk vody mi nějak nedocvaknul.

[krilo]

Quote

tak jsem si nalistoval chytrej sešit - TF-2
voda 750 ml
thiosíran sodný 250 g
siřičitan sodný 15 g
metaboritan sodný 10 g = 33,3 ml (
roztok 300 g/l
200 ml destilky
51,9 g boraxu
10,88 g hydroxidu sodného
)
voda do litru
snad to mám namíchaný dobře,
čerstvý ustalovač má čas zprůsvitnění filmu - za kvedlání 1:20 minuty
docela by mě zajímalo, jaký máte složení vy, že máte ten čas tak dlouhej.

mam TF2 od konyho ...
2,5 - 3 minuty bez kvedlania, ustrizok negativu tam len tak lezi
skusim nabuduce s kvedlanim

[RHx]

takže čas je normální, ještě to kalení, proč mi potmavl
přemejšlím jakou nečistotu jsem tam v misce mohl mít, to je asi nejpravděpodobnější příčina

[ďuroT]

hmm,
chcelo by to zrejme vyjadrenie Konyho (vyzerá to, že všetci máme TF-2) od neho - snáď si vlákno všimne.

[ďuroT]

bolo by určite nemilé, po pár týždňoch zistiť, že filmy (papiere) pekne postupne žltnú

Koný?

[Bret3]

Pánové, napište, co jste kdo ustalovali za film, porovnávat čas vyčištění takové Fomy 100 s TriXem nebo nedejbože nějakýma placatýma krystalama je podle mých vlastních pokusů naprostý míchání hrušek s jabkama. Časy se můžou lišit "až dost".

[krilo]

Quote

Pánové, napište, co jste kdo ustalovali za film, porovnávat čas vyčištění takové Fomy 100 s TriXem nebo nedejbože nějakýma placatýma krystalama je podle mých vlastních pokusů naprostý míchání hrušek s jabkama. Časy se můžou lišit "až dost".

P4 a HP5 ... ustrizky z oboch zpriehladneli +- za rovnaky cas (2,5 - 3 min.) v cerstvom ustalovaci ...

[Bret3]

Mno, ještě upřesním, jak jsem to myslel - pro vyčištění je rozhodující (mimo jiné) intenzita pohybu a množství ustalovače, ale taky typ emulze. Takže TriX(o deltách nemluvě) s občasným pohybem se prostě vyčistí opravdu podstatně později než nějaká klasická stovka při "zuřivém" míchání (nebo třeba rotaci). Porovnávejme porovnatelné, a nebo aspoń uvádějme co nejvíc faktů. Jinak je to opravdu cesta do pekel.

[RHx]

dneska udělám test s řádným pohybem - moje potíž není s tím časem - stejně nechávám ustalování filmu rotačně deset minut, ale hlavně s tmavou barvou a to je hádám rukama, poněvadž jiná příčina mě nenapadá, než že jsem si tam něco přimísil
já jsem dělal s plus-x

[Bret3]

Mno ještě mě napadá - ale je to pustá teorie, sám jsem s TF-2 tenhle problém nezaznamenal - v nějaké starší literatuře se psalo, že nekyselé ustalovače kontaminované vývojkou se vyčerávají a barví. Ale nevím, jak moc se to týká TF-2

[krilo]

Quote

dneska udělám test s řádným pohybem - moje potíž není s tím časem - stejně nechávám ustalování filmu rotačně deset minut, ale hlavně s tmavou barvou a to je hádám rukama, poněvadž jiná příčina mě nenapadá, než že jsem si tam něco přimísil
já jsem dělal s plus-x

ziadne zafarbenie TF-2 nepozorujem, ani negativneho ani pozitivneho ... stale je to tak jemne do modra, teda pokial moj znizeny farbocit dokaze rozoznat

[Tilberien]

teď už dělám jen na Fomu 100 v planech, ale ústřižky na testování ustalovače mám hlavně z kinofilmu F100. Překlápět jsem v jakémkoli ustalovači začal od doby, kdy mi svitky Neopanu v Fomafixu nechávaly růžové pruhy.

[Bret3]

Mno a to je to, oč tu běží. F100 kvedlaná vs. P4(HP5) nekvedlaná (nebo jen málo) nadělá rozdíl v čase vyčištění dost velkej. Mimochodem plan vs.kino stejné emulze nebude problém, ale zkoušet třeba stovkou jestli je ustalovač vyčerpanej a pak tam hodit něco "šťavnatějšího" se může ošklivě vymstít (furt otravuju s tím TriXem, ale holt vlastní pokusy z pilnosti jsou vlastní pokusy-stovka se ve "vyjetým" rapidfixeru klidně vyčistila za 2minutky a TriX zůstal mléčnej ještě 15 minut poté).

[kony]

Co takhle mě upozornit ? Sem na tohle téma klikl jen ze zvědavosti .
Fomapan 100 ve 3x použitém ustalovači zprůhlednil za 95s . , P3 - 85s , sanghai GP3 - 65s víc nevyvolaných odstřižků po ruce nemám.

Barvení se občas vyskytuje občas ne , sám nevím čím to ... Jednou se mi povedl dokonce až okr , většinou to ale vypadá spíš jako hoodně slabý čaj , někdy taky zkončí téměř bez barvy .

Možná ověřit neutrálním lakmusovým papírkem - do jaké barvy jde ? Jestli růžová , je něco špatně (je kyselý) , fialová je OK .

Ke kalu - v používaném ustalovači v zásobní lahvi sem jej zatím nikdy nepotkal , ale jakýsi "hlen" se mi udělal ve sudu na sběr odpadního. Jak dlouho je ustalovač rozdělaný , jak dlouho skladovaný ? Nedejbože mě ještě napadá - ustalovače kompletoval kolega , kolik bylo malých vložených sáčků ? Byli tři - velké pecičky , jemné granulky , jemný prášek ? Na ustalovací schopnost to vliv mít nebude , jen té odolnosti roztoku by se to mohlo dotknout .

[krilo]

Quote

Nedejbože mě ještě napadá - ustalovače kompletoval kolega , kolik bylo malých vložených sáčků ? Byli tři - velké pecičky , jemné granulky , jemný prášek ? Na ustalovací schopnost to vliv mít nebude , jen té odolnosti roztoku by se to mohlo dotknout .

tak v mojej zasielke su sacky 2, velky s velkymi granulami (tiosiran?) a maly s praskom zhrudkovatenym (borax?)
vsetky 4 balenia co mam su takto ...

[ďuroT]

Kony a Krilo,
u mňa podobne - v jednom sáčku som mal 2 dávky (veľký balíček + malý), v druhom 3 (veľký + 2 malé).

Ustalovať mi to ustaľuje - ešte skúsim test s exaktným filmom (mám doma P3 a H5 tak s nimi) a napíšem sem.

Dík.

[kony]

To o počtu sáčků platilo jen pro 5l sady , u malých balení to je jinak rozděleno .

[krilo]

Quote

To o počtu sáčků platilo jen pro 5l sady , u malých balení to je jinak rozděleno .

mam 1L balenia, cize ok, spim spokojne

[Lukas_87]

add časy: co si pamatuju, tak se mi hp5+ v čerstvý tf-2 vyčistila zcela (test kapka 10 minut, pak ponor a stopování času) za cca 1,5 minuty.

při delším pobytu v misce se mi taky zabarvila do lehce čajova.

byla to moje tf-2 míchaná z technickýho thiosíranu. míchaná z bezvodýho měla stejný vlastnosti.


dneska už jedu v ilford rapid fixu, je s tim míň práce, maká rychlejc a na rc papíry je to vhodnější (mcp 312 se mi po ustálení v tf-2 kroutily).

[krilo]

tak som teraz skusal ... P4 za staleho kvedlania vycistene za 1,5 minuty

[Lukas_87]

to je myslím očekavatelnej výsledek - není to přeci rychloustalovač.

[RHx]

tak takhle vypadá balíček na pět litrů:


a tohle obsahuje:



jinej sáček jsem nenašel, leda by byl skovanej někde v těch velkých granulích
jsou tedy všechny?

[chemik]

Hezký balíčky, jak od profíků.
Chválím jak službu, tak způsob zpracování.
Jen se zeptám. Ta sada je založena přímo na Kodalku nebo na boraxu s louhem?

[ToFF]

Quote

Hezký balíčky, jak od profíků.
Chválím jak službu, tak způsob zpracování.
Jen se zeptám. Ta sada je založena přímo na Kodalku nebo na boraxu s louhem?

Odpovím za Konyho s jistou mírou neurčitosti. Pokud si to dobře pamatuji když jsme to probírali, tak je to borax + louh.