127 odpovědí na toto téma

[krilo]

Hezký balíčky, jak od profíků.
Chválím jak službu, tak způsob zpracování.
Jen se zeptám. Ta sada je založena přímo na Kodalku nebo na boraxu s louhem?

a je v tom nejaky zasadny rozdiel pripadne problem?

[chemik]

...tak je to borax + louh...

...a je v tom nejaky zasadny rozdiel pripadne problem?

Není, je to zcela v pořádku
Jenom bych doporučil, aby ten balíček, kde je louh, byl zataven. Tomu igelitovému "zipu" bych z hlediska těsnosti před nepříznivým vlivem oxidu uhličitého moc nevěřil.

[papo]

Kolegové, dovolte mi vzhledem k obsahu vlákna poněkud zpožděnou otázku. Chci si poprvé namíchat TF-2, těch 250g thiosíranu v předpisu se týká asi bezvodého, je to tak? V případě, že mám pentahydrát, musím tedy použít 250*1.57=392g? Ten faktor je z Kulhánkova fotografického receptáře.

[ypres_bass]

já tam futruju 250 dycky a nikdy to nevybouchlo

[papo]

No já jen, že v těch předpisech, které zde byly citovány, jsou thiosíran i siřičitan uvedeny oba bez přívlastku.
Ale pokud je správně 250g krystalického, tím líp, nebude tak rychle ubývat-

[Tilberien]

No já jen, že v těch předpisech, které zde byly citovány, jsou thiosíran i siřičitan uvedeny oba bez přívlastku.
Ale pokud je správně 250g krystalického, tím líp, nebude tak rychle ubývat-

osobně taky jedu 250 g na litr a bez problémů. Míchám si to po 5 litrech, přijde mi to jednodužší.

[feromarcin]

Využijem túto tému - chcem sa spýtať na rôzne otázky ohľadom ustaľovačov.

1. Aký je rozdiel medzi kyslým, neutrálnym a zásaditým ustaľovačom? ("neutrálny" sa odporúčal na ustaľovanie farebných filmov). Akú funkciu má pyrosiričitan v kyslom ustaľovači?

2. V starších predpisoch Foma sa uvádza koncentrácia tiosíranu zvyčajne 250 g/l. Nové balenie kyslého ustaľovača obsahuje len cca 180 g/l a v materiáloch sa uvádza približne polovičný čas ustaľovania. Sú dokonalejšie materiály?

3. Aká je hlavná výhoda TF-2 okrem použitia s pyrovývojkami? Čo môžem získať použitím tohto ustaľovača v pozitívnom procese?

[Tilberien]

3. Aká je hlavná výhoda TF-2 okrem použitia s pyrovývojkami? Čo môžem získať použitím tohto ustaľovača v pozitívnom procese?

Možná to dělám špatně, ale ustaluji papíry stejně dlouho jako filmy, tzn. 4 minuty. RC peru 2 minuty a baryty půl hodiny. Pozitivum v pozitivu je bezzápachovost a rychlost, zkrácení praní. Používám tento ustalovač rok a kouskek a na barytech, které visí u otce na zdi cca rok nepozoruji žádné změny. Takže asi dobrý.

[Lukas_87]

Využijem túto tému - chcem sa spýtať na rôzne otázky ohľadom ustaľovačov.

1. Aký je rozdiel medzi kyslým, neutrálnym a zásaditým ustaľovačom? ("neutrálny" sa odporúčal na ustaľovanie farebných filmov). Akú funkciu má pyrosiričitan v kyslom ustaľovači?

2. V starších predpisoch Foma sa uvádza koncentrácia tiosíranu zvyčajne 250 g/l. Nové balenie kyslého ustaľovača obsahuje len cca 180 g/l a v materiáloch sa uvádza približne polovičný čas ustaľovania. Sú dokonalejšie materiály?

3. Aká je hlavná výhoda TF-2 okrem použitia s pyrovývojkami? Čo môžem získať použitím tohto ustaľovača v pozitívnom procese?

sice bys na to všechno odpovědi tady už našel, ale...

1. rozdíl je v pH.

2. nevim, neřešim. i když mám pocit, že ten poloviční čas ustálení si pletes s rychloustalovačem, kde je místo thiosíranu sodnýho thiosíran amonný.

3. zásaditý ustalovače maj tu výhodu, že netřeba přerušovat a nemění se během procesu tak moc pH ve kterym film je, navíc při zásaditý lázni prej želatina víc botná a líp se pak ustalovač vypírá. v pozitivním procesu máš na stole o misku míň, ale mě se potom víc kroutily RCčka, takže sem přešel na ilford rapid fixer, kterej s ohledem na pH = 6,5 jde v klidu použít i s pyrovodama.

[spooky]

Využijem túto tému - chcem sa spýtať na rôzne otázky ohľadom ustaľovačov.

1. Aký je rozdiel medzi kyslým, neutrálnym a zásaditým ustaľovačom? ("neutrálny" sa odporúčal na ustaľovanie farebných filmov). Akú funkciu má pyrosiričitan v kyslom ustaľovači?

2. V starších predpisoch Foma sa uvádza koncentrácia tiosíranu zvyčajne 250 g/l. Nové balenie kyslého ustaľovača obsahuje len cca 180 g/l a v materiáloch sa uvádza približne polovičný čas ustaľovania. Sú dokonalejšie materiály?

3. Aká je hlavná výhoda TF-2 okrem použitia s pyrovývojkami? Čo môžem získať použitím tohto ustaľovača v pozitívnom procese?

add. 2: Môže sa jednať o bezovdý tiosíran a vtedy je to OK. Bezvodého treba cca. 170 g, pentahydrát 250g

[Pavel_P]

3. - nesmrdí

[feromarcin]

Vďaka za odpovede, ešte na upresnenie:

1. Nie je to bezvodý tiosíran, je to pentahydrát. Bezvodý tiosíran je značne drahý, mám doma ešte nejaké staré načaté kilo, ale keď som videl, koľko stojí nový, tak si ho radšej nechám na pamiatku

2. Nesplietol som si to s rýchloustaľovačom - ten má ešte kratší čas ustaľovania, u RC len 1,5 min, baryt 3 min.

V každom prípade vďaka za rady. Zápach ustaľovača mi niekedy nevadil, no teraz to asi budem riešiť, čiže TF-2 určite vyskúšam.

[kdoco]

mi teda taky foma 100 v planu nepouští tulik (/takřka vůbec) emulzi, jako to bylo u kyselého. vypírání je prý kratší, vypírám stejně dlouho, ale cítím se lépe

[sokolvideo]

Vážení páni, viem, že pravoverní použivatelia TF2 ma budú kameňovať, ale aj napriek tomu si dovolím malú otázočku:
prečo si najprv urobíme klasický kyslý ustaľovač, a potom ho pomocou Metaboritanu prevedieme do zásaditej podoby. Nebolo by ľahšie vynechať siričitan a len upraviť PH? Viete, toto mi totiž pripomína škrabanie sa za ľavým uchom pravou rukou.
Ináč som si liter TF2 navážil a chystám sa ho vyskúšať. Okrem toho zápachu nevidím oproti iným ustaľovačom veľkú výhodu (možno sa mýlim). Rýchloutaľovačov je dosť, napr. ustaľovač tiosíran sodný a chlorid amonny ustáli a vyčistí farebnú inverziu za 5 min pri 20 st a mal by byť neutrálny, čo si myslím, že by mohlo byť aj lepšie, ako zásaditý (ale možno sa mýlim).

[sokolvideo]

Viem, Jirko, myslíš pyrosiričitan (dvojsiričitan) a siričitan, ten rozdiel som pochopil, aj keď poviem tak, že mám niekoľko predpisov, v ktorých je pyrosiričitan nahradený siričitanom, a nikde sa nepíše, že by mal iné vlastnosti. Chápem, že po doplnení Metaboritanu sa zmení jeho charakter, a hlavne sa stabilizuje jeho PH, ale že by to malo až taký vplyv, to mi akosi neide do hlavy.

[sokolvideo]

P.S. Mám niekoľko kníh s recepismi od r. cca. 47 od 85, ale s takýmto ustaľovačom som sa nestretol, teda dotaz, je to novinka, alebo len ja mám blbé knihy?

P.S.2 Akože nechcem vyrývať, alebo poburovať, len sa s tým chcem bližšie zoznámiť, nakoľko pre mňa je to novinka.

[bzencak]

Zdarec Sokolíku! Mám za to, že jsem TFdvojku zpopularizoval svého času já a pár dalších nadšenců co si to rozdali s pyrovodama. Potřebovali jsme něco co nemaže(neruší) zabarvení želatiny zplodinami volání od pyrogallolu nebo katechinu. To zabarvení je důležité právě pro velký vyrovnávací účinek těchto vodiček.
Při hledání zásaditého ustalovače jsem někde na netu narazil na TF-2. Prubli jsme ho a moc se nám zamlouval. Postupně se stal jediným "navšechno". Je vydatný, rychlý a nemusím už používat přerušovací lázně. Funguje spolehlivě a tak do jeho chem. složení nemám důvod drbat.

[sokolvideo]

Bzencaku, ahoj, vďaka za vysvetlenie.
S pyrokatechinom pracujem v podstate už takmer tridsať rokov, ale nikdy som ho nepoužíval na negatív. U pozitívu nebolo potrebné riešiť nekyslý ustaľovač, takže nebol dôvod, alebo som v súrnom prípade použil neutrálny ustaľovač.
TF2 som si navážil a vyskúšam ho. Použijem ho na fotky, a som zvedavý, či skutočne je výdatnejší ako klasika. Uvidíme.
Ako som písal vyššie, tento ustaľovač je pre mňa novinkou, a tak som chcel vedieť niečo bližšie. Ešte raz vďaka.

[sokolvideo]

p. Feromarcin, myslím si, že práve tá cena je dôvodom, že takmer všetci, kto uvádzajú predpisy na ustaľovač už akosi automaticky myslia na kryštalický, takže to ani neuvádzajú, aspoň som nevidel predpis, kde by bol uvedený bezvodý.

[Vladik]

Hmm, jsem se tak zamyslel, mozna uplne blbe, ale proc, kdyz vetsina z vas u TF-2 stejne nepouziva prerusovac, nepouziva prosty hypo fixer (thiosiran jen se siricitanem)?

Kodalk mi prijde zbytecny, ma preci jen za ukol "zlikvidovat" pripadne kysele slozky prenesene z prerusovace. Vyvojka je zasadita (pochybuju, ze nekdo z vas pouziva kysele vyvojky se stavelany), tak proc tam cpat kodalk?

[bzencak]

Asi máš pravdu Vladíku. To by mohlo úplně stačit. Musím prubnout. Dík za nápad.

[Vladik]

Tak jsem k tomu i neco nasel:

http://www.heylloyd....hnicl/plain.htm

[ploci]

pochybuju, ze nekdo z vas pouziva kysele vyvojky se stavelany

V mé jedové chýši se ukrývají i šťavelany

[bzencak]

Takže s dnešními emulzemi můžeme ustalovač zjednodušit a tím i zlevnit.

Obyčejný ustalovač:

dest. voda (55 C) 750ml
thiosíran sodný krystalický 240g
siřičitan sodný 60g
doplnit dest. vodou do 1000ml

vydatnost 1l: 25ks/8x10", 135, 120
životnost: 2 měsíce
doporučeno dvojstupňové ustalování

[Tilberien]

životnost: 2 měsíce
doporučeno dvojstupňové ustalování

btw, jaká je životnost TF-2? Jak dlouho vydrží namíchaná, nemyslím, kolik ustálí filmů, ale po jaké době by se měl zlikvidovat. Děkuji

[sokolvideo]

Tak páni,
včera som si prečítal poučenie od pána Absolona, ktoré hovorí, že v ČB negatívnom procese sa kyslý ustaľovač používa hlavne preto, lebo odstraňuje z filmu antihalačnú vrstvu, ktorá je nanesená buď medzi podložkou a citlivou vrstvou, alebo na opačnej strane podložky, je tvorená špeciálnou farbou a je u panchromatického materiálu zelená, alebo modrá. Zároveň pyrosiričitan predlžuje životnosť kúpeľa.
Absolon, učebnica pre stredné odborné školy, odbor fotograf, 1978
Myslím si, že to je jeden z dôvodov, prečo niekedy ostáva film modrý alebo zelený, ako sa tu sťažovali niektorí členovia. Ak použili TF2 alebo trebars Fomafix, aj keď tento by mal túto vrstvu odstrániť, pretože jeho použitie výrobca filmu doporučuje

[sokolvideo]

Vieš, Jirko, tá kniha je štyridsať rokov stará, a teda aj technológia výroby filmov sa určite zmenila, na druhú stranu, Ilford, Kodak, nemusia mať rovnakú antihalačku. V 70 rokoch, keď si tak prebehnem knihy z tej doby, tak sa u nás preferovali hlavne Fomy, Orwa, Svemy a občas aj Forte, sem tam si aj niekto dovolil spomenú aj také niečo, ako je Agfa, Kodak, Ilford či Fuji.
Tým som chcel povedať asi to, že je možné, že vtedajšie filmy socialistickej proveniencie mohli mať antihalačku, na ktorú bol potrebný kyslý ustaľovač. Pamätám si, že občas mal zvitok Fomy farebný závoj po vyvolaní a ustálení, ale po vypraní tento zmizol.

[Tilberien]

životnost: 2 měsíce
doporučeno dvojstupňové ustalování

btw, jaká je životnost TF-2? Jak dlouho vydrží namíchaná, nemyslím, kolik ustálí filmů, ale po jaké době by se měl zlikvidovat. Děkuji

ve všech zdrojích je uváděno 2 měsíce. Ovšem rozdíly tu budou: určitě záleží na tom, jak často je v provozu, jak dlouho stojí otevřená na vzduchu, jestli je skladován po namíchání, nepoužit, v uzavřené lahvi, nebo jetý mírně či více, opětovně slit do lahve a strčen do kouta ... kyslík si nevybírá, jestli je ustalovač kyselý, neutrální či zásaditý
při práci se obracením v tanku, či prošprdláván v misce, docela hezky okysličuje, stejně jako vývojky....
já to mám tak: jakmile se začne dělat nažloutlá usazenina - zákal síranu, na dně lahve, zkoušku, pokud jede, dorazím ho jako první ustalující lázní na papíry (jako druhou lázeň čerstvý), a pryč s ním, za těch pár kaček mi nestojí za to přemýšlet jinak.

Aha, no ve slotu je od jara, duben cca, vybělí kousek filmu za 2 apůl minuty. Asi už ho dám jako přerušovač.

[ypres_bass]

životnost: 2 měsíce
doporučeno dvojstupňové ustalování

btw, jaká je životnost TF-2? Jak dlouho vydrží namíchaná, nemyslím, kolik ustálí filmů, ale po jaké době by se měl zlikvidovat. Děkuji

mě drží krásně i půl nebo 3/4roku ve vymáčklé láhvi a v komoře kam fakt chodím tak jednou, 2x do měsíce
ale taky je pravda že mluvím o TF2 s ustýálenýma tak 5ti filmama nabo ani ne metru2 papíru, takže relativně pln síly

[Punkomat]

Takže s dnešními emulzemi můžeme ustalovač zjednodušit a tím i zlevnit.

Obyčejný ustalovač:

dest. voda (55 C) 750ml
thiosíran sodný krystalický 240g
siřičitan sodný 60g
doplnit dest. vodou do 1000ml

vydatnost 1l: 25ks/8x10", 135, 120
životnost: 2 měsíce
doporučeno dvojstupňové ustalování

Super! Díky.

[Eda]

sem se v tom nějako už ztratila:
pochopila jsem správně, že "obyčejný" ustalovač:
dest. voda (55 C) 750ml
thiosíran sodný krystalický 240g
siřičitan sodný 60g
doplnit dest. vodou do 1000ml

a)
lze použít pro běžné filmy ve spojitosti s vývojkami jako InstantMytol/x-tol, rodinal, id-11, d 76, MACO LP Supergrain, atomal, LC 29 ....)
ale už ne s Pyrovodami jako pyrocat HD, PYRO 510...?


pochopila jsem správně, že je to ustalovač neutrální a ne zásaditý?

má to vliv na dobu vypírání, nebo to odvisí zejména od filmu a použité vývojky?

c)
lze použít i pro pozitivní proces? tj. s vývojkami jako IlfordMultigrade, agfa neutol WA/NE, Tetenal variospeed W....?

má to vliv na dobu vypírání, nebo to odvisí zejména od papíru a použité vývojky?

[Vladik]

Cisty "hypo" ustalovac (jen thiosiran a siricitan) lze pouzit na vsechno, vcetne trislicich vyvojek. Je neutralni (plus minus, preci jen je tam siricitan, takze se da rici, ze je mirne zasadity).

Problemem u nej je, ze neobsahuje nic kyseleho, co by prerusilo volani, ci zlikvidovalo zbytky vyvojky, takze hrozi skvrny. Pokud prerusujes, je nezbytne zaradit oplach ve vode. Staci relativne kratky; pobyt v prerusovaci neni dlouhy a prerusovac tak nestaci proniknout hluboko do struktury papiru u barytu. U RC afilmu je to v pohode, tak staci skutecne jen oplach.

Pro vypirani a pripadne nasledne tonovani je pouziti cisteho ustalovace velmi priznive a naopak ma vyhody. Vypirani by teoreticky mohlo byt kratsi - neni tam nic kyseleho. Pro kratsi vypirani se prece pouziva alkalicka lazen. Pri tonovani selenem dokonce ani nemusis mezi ustalovacem a selenem vubec prat a muzes hodit papir z ustalovace rovnou do vyvojky. Opet protoze v nem neni nic kyseleho.
Takze jedine riziko, ktere plyne z pouzivani cisteho fixeru jsou skvrny. bud s nimi nemusis mit problem, nebo je dobre zaradit prerusovac s oplachem, pripadne jeste dvoustupnove ustalovani.

[Eda]

á, děkuji, děkuji
u papírů vesměs vždy zařazuji vodu po vývojce, takže by to mohlo být OK
ale chce to samo vyzkoušet

[Vladik]

JOjo, vyzkousej a uvidis. Kdyz budes bez fleku, tak je vse v pohode

[sokolvideo]

Prvý krát som použil TF2 na filmy. Ustálené 2x Kodak PlusX (Jirinol) a 1x Fomapan 100, všetky tri exponované ako 200ASA, ustaľované 4 min pri 20 st. Celziových, a všetko je OK, aspoň okometricky zatiaľ.

[ďuroT]

ale pozor u filmů, která mají velmi měkkou emulzi - např. EFKE 25,50,100: doporučuje se utvrzovat a před utvrzením na film nesahat. ....

Jiří, EFKE 25 som pár vyfotil a ustálil v TF-2 (a ďalšie sú v pláne), nemal som nejaké problémy. Jedine, že by som nevedel, kam pozerať

[Punkomat]

Takže s dnešními emulzemi můžeme ustalovač zjednodušit a tím i zlevnit.

Obyčejný ustalovač:

dest. voda (55 C) 750ml
thiosíran sodný krystalický 240g
siřičitan sodný 60g
doplnit dest. vodou do 1000ml

vydatnost 1l: 25ks/8x10", 135, 120
životnost: 2 měsíce
doporučeno dvojstupňové ustalování

Tak jsem namíchal tento ustalovač bez kodalku a připadá mi,že nějak pomale ustaluje.Když jsem vložil negativ do ustalovače s kodalkem,tak se zprůhlednil za cca minutu a půl a ten bez kodalku zprůhlednil negativ za cca 3min...Teplota 20C

[sokolvideo]

Je to klasický ustaľavač, takže film 10 min.

[hidejoshi]

Možno nahradit siřičitan sodný siřičitanem draselným?

[RHx]

můžu se zeptat na trvanlivost namíchaného tf-2?
mám zde asi dvouletý, zatím nepoužitý roztok, skladován ve sklepě v dobré lahvi - po prvním filmu pracuje normálně, jen jestli nemám očekávat nějaký "náhlý úhyn" apod.

[Stříbrokaz]

Testni si ho před a po ustálením na odstřižku filmu, nebo papíru. Pokud použitý neustaluje, film ve vývojnici v pohodě zachráníš.

[sokolvideo]

Možno nahradit siřičitan sodný siřičitanem draselným?

Nemyslíš náhodou pyrosiričitan (disiričitan) draselný, nie som chemik, ale zo siričitanom draselným som sa vo svojej foto praxi nestretol, teda neviem, neviem. Ak použiješ pyrosiričitan draselný (stačí 25g na liter), máš vlastne klasický kyslý ustaľovač.

[Vojta]

K vypírání:
Snad je to tak, že v zásaditém prostředí želatina nabobtná a změkne (a je náchylnější na poškození), ale lépe se z ní thiosíran vypírá.
V kyselém prostředí je tomu naopak.
Proto se také pro rychlejší vypírání používá zásaditá lázeň.

[figliar]

ahojte vospolok,
chcel by som sa opytat aku kvalitu chemikalii (tiosiranu a siricitanu) pouzivate? v laboratornych potrebach maju tiosiran kvality p.a. 6.26E/kg a cisty 4.15E/kg.
vopred vdaka,
p