Přejít na obsah


Fotka

Leica->Fed, Contax->Kiev a jak to bylo...


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
176 odpovědí na toto téma

#101 dubraro

dubraro

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 466 příspěvků(y)
  • LocationHavířov
Reputace: 303

Publikováno 14 prosinec 2009 - 22:41:09

Měl jsem náhodou šťastnou ruku při koupi, nebo jde ve většině produkce o nadprůměrnou kvalitu? Jaké jsou Vaše poznatky? Erik

Spíš tu šťastnou ruku.
Mně se do rukou povedený Industar-61 ještě nedostal, a že jich bylo. Ale vím o spokojených majitelích, tak to pokládám za svou smůlu. Povedené Jupitery mám, J-8 i J-3. Dokonce jsem porovnával svůj oblíbený J-8 s údajně super-ostrým a super-korigovaným Voigtlander Color Skopar 50/2,5 ... a Voigtlander šel z domu. Taky mám jeden povedený Industar-50 collapsible, byl docela drahý, repasovaný v Rusku, a ten kreslí ostře, čistě, při tom ale tak klasicky, starosvětsky ... na plnou díru má tu správnou portrétní měkkost, nikoliv však neostrost.
Naprosto nejlepší ze sovětských dálkoměrných padesátek je Helios-103, který se dával na novější Kievy. Kdyby se dělal na M39 nebo M-bajonet, měly by to objektivy jako Voígtlander Nokton 50/1,5, i některé Sum**rony proti němu dost těžké.
  • 0

#102 Enthropy

Enthropy

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 977 příspěvků(y)
Reputace: 8

Publikováno 14 prosinec 2009 - 22:53:17

Mně se do rukou povedený Industar-61 ještě nedostal, a že jich bylo.


A není to těma dvěma písmenkama na konci? Oba industary 61, co mi prošly rukama (ja vim, dva nejsou zrovna velkej počet) byly nic moc. Industar 61 L/D mám jeden a až na zatuhlé medvědí sádlo (nebo co do toho dávali) v ostření je perfektní. Od clony 4 ostrej jako břitva, kontrastní, super na reportážní focení (na portréty moc hrubej projev).

Ony se mi ty sovětský dálkoměrný skla celkově hrozně líbí - na kino nepoužívám nic jinýho. Jenom s Jupiterem 11 hrozně zápasím na nízké clony, protože nějak ne a ne trefit ostření (často ostřím tak 5-10cm dál než bych chtěl).
  • 0

#103 dubraro

dubraro

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 466 příspěvků(y)
  • LocationHavířov
Reputace: 303

Publikováno 14 prosinec 2009 - 22:59:22

Falesnou Leicu lze udelat z FEDu, z ceho ale udelat falesny Pentax me ale nenapada - soudruh nic takoveho nevyrobil.

Poznámka byla o "zlaté verzi" - no a zlatý Pentax v principu nesporně lze udělat ze "stříbrného" :D :D

V principu ... snad ... Ale já jsem to měl v ruce. Nejen to, já jsem ho nelenil rozebrat. I do té "zlaté" vrstvy jsem nenápadně škrábl a pod mikroskopem zkoumal... Určitě to nebyla stříbrná verze přestříkaná na zlatou. Takhle dokonale to "pozlatit" by byla strašlivá práce. I se šroubkama, s víčkem baterií, se závitem stativu... Samozřejmě to nebylo skutečné zlato, jako jsou pozlacené verze Pentax LX a Spotmatic. Bylo to tak "zlaté" jako jsou normální ME-čka "stříbrné", čili jen kovově vyhlížející lak. Spíše bych si tipl na pravou, ale nedokumentovanou limitovanou edici. Pro zasloužilé zaměstnance, pro nejlepší prodejce, k reklamním účelům, pro členy saudské královské rodiny ... kdo ví.
  • 0

#104 dubraro

dubraro

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 466 příspěvků(y)
  • LocationHavířov
Reputace: 303

Publikováno 14 prosinec 2009 - 23:07:44

A není to těma dvěma písmenkama na konci?

Není... Samozřejmě jsem zkoušel různé verze, s L/D i bez, celočerné i "zebry", 53 i 55mm, i I-26. Určitě jich bylo více jak deset.
Zatuhlost není způsobena "medvědím sádlem" ale tím, že obě části helicoidního závitu jsou vyrobeny z hliníkové slitiny. To není, vzhledem k vlastnostem těchto slitin, dobrý nápad. Můžete jej namazat čímkoliv, vždy se bude ostření pohybovat "přískoky". Slušné objektivy mají závity (nebo aspoň jeden) z mosazi.
  • 0

#105 Enthropy

Enthropy

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 977 příspěvků(y)
Reputace: 8

Publikováno 14 prosinec 2009 - 23:16:32

A není to těma dvěma písmenkama na konci?

Není... Samozřejmě jsem zkoušel různé verze, s L/D i bez, celočerné i "zebry", 53 i 55mm, i I-26. Určitě jich bylo více jak deset.
Zatuhlost není způsobena "medvědím sádlem" ale tím, že obě části helicoidního závitu jsou vyrobeny z hliníkové slitiny. To není, vzhledem k vlastnostem těchto slitin, dobrý nápad. Můžete jej namazat čímkoliv, vždy se bude ostření pohybovat "přískoky". Slušné objektivy mají závity (nebo aspoň jeden) z mosazi.



Ono se to nepohybuje přískoky, ale spíš jak po medu - takovej poměrně silnej, ale plynulej odpor. Jenom ve vedru (30+°C) to změkne a pak jsou z toho ty přískoky.
  • 0

#106 kkellner

kkellner

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 134 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 15 prosinec 2009 - 11:26:12

nevím, asi tu vzbudím nevoli. jsem hodinář, sbírám si a opravuju především kapesní hodinky, chronografy složité konstrukce, nejsem opravář fotoaparátů, ale na jednoduché závěrky typu Leiky si troufám. neopravuju za peníze a pro cizí lidi, jenom pro zábavu, pro sebe a pro kamarády. Dokonce nejsem ani členem Svazu československo sovětského přátelství :D ale:

Klasický Fed a Leica II se technicky, ani přesností výroby naprosto neliší. Možná že v Rusku měli méně přísnou mezioperační a výstupní kontrolu, to nedokážu posoudit, tu dobu jsem nezažil a dneska jsou tyhle aparáty dávno za hranicí životnosti. Nevím jak byly poruchové když byly nové. Leiky jsou starší a tedy v horším stavu. Vyrobit nová pláténka a pokovit slepé zrcátko dá hodně práce, proto to už nikde nedělají, kdo by to zaplatil?

Industary které se montovaly na ty Leica/Fedy, to je myslím Fed 2, nebo Fed S mají normální mosazný závit. Jsou zatuhlé, není divu po tolika letech, stačí je ale promazat kvalitní Leiztzovou vazelínou a chodí dobře.

taky tu čtu že se Fedy předělávaly už za války na Leicy, to je nesmysl, fáma z neznalosti. Před válkou byly Fedy jen pro novináře, volný prodej nastal až po válce, kde by se ty Fedy vzaly?

Leicu nemám, Fed/Zorkij taky ne protože to vždycky někomu po opravě věnuju. Mám jenom dva ruské aparáty, pravzláštní zrcadklovku Sport ze třicátých let a ještě podivnější Tokarevův panoramatický přístroj, asi předchůdce Horizontu.

Teď se chystám opravovat-jestli se to povede-Alpu Reflex z roku 1948. To dělali švýcarští hiodináři na koleně, protože tenkrát byla jednooká zrcadlovka nepohotová mělo to ještě dálkoměrný hledáček. Kříženec Leiky a Exakty.

Leicu M2 nebo M4, nefunkční, bych si rád koupil ale pokud možno zadarmo, jsem penzista nemám prachy a tak nechci do toho starého aparátu moc investovat - ale zase to nespěchá.
  • 0

#107 petr22

petr22

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 823 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 15 prosinec 2009 - 12:15:58

Ta fama z neznalosti je velice realna a potvrzena z nekolika zdroju :)

Jsou to leta 1941-1944, a jednoduchy zpusob jak ziskat FEDa byl sebrat ho ze zeme, lezel hned vedle zastreleneho soudruha :D Navic Nemci obsadili i nekolik tovaren kde se ty pristroje vyrabely/kompletovali, a jejich korist byla peknych par stovek kusu.

Polaci jen vyuzili prilezitost - Leica byla draha - a nemecky vojak s ruskym fotakem na krku si koledoval o pekne velky prusvih. Ale kdyz se z toho udelala Leica, trest za rabovani nehrozil.

Platna lze na opravu pouzit jakakoliv, ta se bezne vyrabi a daji se snadno sehnat napriklad na Ebay. To same zrcadlo, ale to tam pokud vim neni :D
  • 0

#108 kkellner

kkellner

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 134 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 15 prosinec 2009 - 12:41:14

pláténka a vazelína na leiky je mezi opraváři neobyčejná vzácnost. já to mám přímo ze Solmsu ze známosti ale v miniaturním množství

Fed/Zorkij se vyráběl hromadně až po válce, předtím byl jen v malém množství na poukaz pro novinové fotografy.

Ale zřejmě to víte když to tvrdíte.
  • 0

#109 jenda1250

jenda1250

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 3 570 příspěvků(y)
Reputace: 401

Publikováno 15 prosinec 2009 - 13:03:42

Ta fama z neznalosti je velice realna a potvrzena z nekolika zdroju :)


Kterých?

Argument, že to všichni vědí NENÍ zdroj.
  • 0

#110 petr22

petr22

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 823 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 15 prosinec 2009 - 13:53:55

Asi tady vidis neco co neexistuje, protoze jsem si nevsiml ze bych prohlasil cokoliv ve smyslu "to vsichni vedi". Nevedi, a nemusi vedet.

Ve chvili utoku Nemecka na SSSR bylo vyrobeno cca 150.000 FEDu, coz bych nepovazoval za male mnozstvi (seriova vyroba bezela od roku 1934).

V roce 1941 obsadili Nemci Charkov a ukoristili velke mnozstvi techniky primo ve fabrice.

Mnohe Nemecke rodiny maji dodnes ruske FEDy jako cenne suvenyry po dedeckovi.
  • 0

#111 tomashr

tomashr

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 547 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 22

Publikováno 15 prosinec 2009 - 14:02:11

Fed/Zorkij se vyráběl hromadně až po válce, předtím byl jen v malém množství na poukaz pro novinové fotografy.


No - třeba tady se píše něco jiného: http://en.wikipedia....iki/FED_(camera) .
Píše se o "large scale" výrobě už od roku 1934, dále se tam uvádí výrobní čísla - Fed 1 končí u verze C číslem 125000 - to není málo.

Jinak to, že Charkov byl v roce 1941 obsazen Němci snad dokazovat odkazy nemusím - je ale dobře dodat, že ten první pád Charkova byl poměrně bleskový, takže je velká pravděpodobnost, že toho mohle Němci ukořistit spoustu nepoškozeného. Charkov byl totálně zničen až později, dokonce možná víc než bylo obvyklé, protože se přes něj převalila fronta víckrát - vlastně se v historii WWII píše rovnou o čtyřech "bitvách o Charkov".
  • 0

#112 tomashr

tomashr

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 547 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 22

Publikováno 15 prosinec 2009 - 14:03:37

ten odkaz http://en.wikipedia....iki/FED_(camera) se nějak enginem TK poškodí - zadejte to přes clipboard celé (od http po tu poslední závorku).
  • 0

#113 petr22

petr22

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 823 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 15 prosinec 2009 - 14:10:48

Zorkij se vyrabel od roku 1948, ten Nemci ukoristit za valky nemohli

Podrobna historie FEDu je treba zde:

http://www.fedka.com...e/commune_A.htm
  • 0

#114 kkellner

kkellner

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 134 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 15 prosinec 2009 - 14:39:45

Ptal jsem se na Leica Historica, v roce 1934 bylo vyrobeno 1800 Fedů, v roce 1935 asi 15000, měly být prodávány už volně i obyvatelstvu, pak ale v Charkově následovala zbrojní výroba. Po válce byla výroba FEDu znovu zahájena a počet kusů vyrobených nejen v Charkově ale také ve dvou dalších závodech mnohonásobně překročil počet původních Leiek.

Zorkij se nezačal vyrábět v roce 1948, je to jen exportní označení FEDu, protože název Trudkomuna Džerdžinského byl politicky neúnosný.

K pláténkům, zrcátkům atd. Nejsem vyučený opravář foťáků a ani hodinářské řemeslo jsem nedělal dlouho, protože jsem dál študoval. Nemám potřebnou zručnost, zkušených opravářů se uctivě vyptávám. Pokud jste někdy nějaký FED nebo LEICU rozebral, vyrobil nové lamely závěrky, smontoval to, seřídil a aparát správně fungoval rád se od vás poučím.

Z vaší slepé nenávisti k Rusku a „soudruhům“ bych se snad nakonec ještě stal sám na stará kolena bolševikem, raději už to nebudu číst. :)
  • 0

#115 petr22

petr22

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 823 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 15 prosinec 2009 - 15:35:58

Me to vychazi celkem jako 150.000 kusu do roku 1941

1934 SN 000031 - 004000 - 4k
1935 SN 004001 - 016000 - 12k
1936 SN 016001 - 031000 - 15k
1937 SN 031001 - 053000 - 22k
1938 SN 053001 - 082000 - 29k
1939 SN 082001 - 116000 - 34k
1940 SN 116001 - 148000 - 32k
1941 SN 148001 - 175000 - 25k

Platna mohou byt jakakoliv, dela se nekolik obecnych velikosti - daji se sehnat na Ebay tusim od nejakych Cinanu. Obsas se prodavaji i na Aukru a zdejsi uzivatele co se zabyvaji opravou fotoaparatu urcite maji sve zdroje.

O politice se tu bavim nebudeme, pro me fasismus a komunismus je jedno a to same (zlocinne rezimy) a s rudou hvezdou a hakovym krizem by melo byt nakladano shodne.
  • 0

#116 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 416 příspěvků(y)
Reputace: 258

Publikováno 15 prosinec 2009 - 15:45:34

Z vaší slepé nenávisti k Rusku a „soudruhům“ bych se snad nakonec ještě stal sám na stará kolena bolševikem, raději už to nebudu číst. :)


poněkud zbytečně expresivní vyjádření kolego!
  • 0

#117 dubraro

dubraro

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 466 příspěvků(y)
  • LocationHavířov
Reputace: 303

Publikováno 15 prosinec 2009 - 17:07:55

pláténka a vazelína na leiky je mezi opraváři neobyčejná vzácnost. já to mám přímo ze Solmsu ze známosti ale v miniaturním množství

Pláténka, resp. hotové závěrkové lamely a řada dalších součástek se dá koupit u Olega Chaljavina http://www.okvintagecamera.com/. Já jsem se u něj zásobil lamelami i tkanicemi do Kieva už před léty. Lamely nabízené pro Zorkij se hodí na všechny Zorkije i Fedy, i na staré Leicy, po drobné úpravě i na jiné aparáty.
Kvalitní jemná vazelína, jejíž viskozita nezávisí na teplotě, byla snad problémem ve 30. letech. Dnes je taková nabídka mazadel pro jemnou mechaniku, že asi není nutné shánět speciálně tu pravou pro Leicu.
  • 0

#118 NIKONIK

NIKONIK

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 42 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 15 prosinec 2009 - 19:21:38

:roll: jste mě fakt dostali - předevčírem jsem to už nevydržel a koupil jsem si ke svým Nikonkům Rusa Zorkiho 4 :lol: - původ Aukro stav z fotek - snad bude i fotit- už se na něj moc těším !
  • 0

#119 petr22

petr22

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 823 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 15 prosinec 2009 - 21:08:16

Mno vida, tahle diskuse ma i pozitivni efekt :roll:

Ted uz zbyva poridit i jina skla nez setovou 50ku, treba takova 35ka je dobra
  • 0

#120 dubraro

dubraro

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 466 příspěvků(y)
  • LocationHavířov
Reputace: 303

Publikováno 16 prosinec 2009 - 10:06:44

:-) jste mě fakt dostali - předevčírem jsem to už nevydržel a koupil jsem si ke svým Nikonkům Rusa Zorkiho 4 :-) - původ Aukro stav z fotek - snad bude i fotit- už se na něj moc těším !

Když ne hned, tak po vyčištění, seřízení a namazání určitě fotit bude. A pokud jsi měl stěstí na objektiv, tak i překvapivě dobře.

Všeobecná poznámka:
Pokud si kupujete Zorki s úmyslem používat jej k focení, vyberte si Zorki 4K nebo Zorki 6, ty mají natahování páčkou, Z-6 navíc širokou základnu dálkoměru = přesnější ostření.
  • 0

#121 NIKONIK

NIKONIK

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 42 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 16 prosinec 2009 - 13:06:10

:wink: jste mě fakt dostali - předevčírem jsem to už nevydržel a koupil jsem si ke svým Nikonkům Rusa Zorkiho 4 :wink: - původ Aukro stav z fotek - snad bude i fotit- už se na něj moc těším !

Když ne hned, tak po vyčištění, seřízení a namazání určitě fotit bude. A pokud jsi měl stěstí na objektiv, tak i překvapivě dobře.

Všeobecná poznámka:
Pokud si kupujete Zorki s úmyslem používat jej k focení, vyberte si Zorki 4K nebo Zorki 6, ty mají natahování páčkou, Z-6 navíc širokou základnu dálkoměru = přesnější ostření.


díky za povzbudivá slova - snad bude fungovat,po pár nákupech Flexaret z Aukra si valné naděje nedělám :lol:
  • 0

#122 kkellner

kkellner

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 134 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 16 prosinec 2009 - 14:52:18

Petr22

Máte pravdu.

Sovětští vojáci, nebo jak vy říkáte soudruzi, než se nechali zastřelit, běhali po bojišti s fedy na krku a fotili se navzájem.

Němci a Poláci za Varšavského povstání neměli nic jiného v hlavě než jak vyšmelit padělanou Leicu.

Lidé kteří umí udělat novou závěrku ke staré Leice (už je nás jenom pár) jsou pěkný volové že shání pláténko a vazelínu.

Třeba je to tím že jsem se na rozdíl od vás narodil až po válce tak se na to nepamatuju a také nevím co je to eBay. Ale nebudu se tím trápit, jdu opravovat Alpu Reflex. S plátýnky Leica. S vazelínou leica.
  • 0

#123 petr22

petr22

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 823 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 16 prosinec 2009 - 17:02:07

Nojo, a nekdo zase veri tomu ze platna a vazelina na Leicu se nejak lisi od uplne normalnich platen a vazeliny ktera je bezne dostupna nebo ze oprava zaverky Leiky je neco vyjimecneho co umi na svete jen par lidi :wink: :wink:

Kdo spravi FEDa, spravi i Leicu. Zadnou vyjimecnou dovednost co se musi ucit desitky let bych z toho nedelal.

Tady je treba navod na vymenu platen zaverky:

http://stephenc7.tri...ameras/fed2.htm
  • 0

#124 petr22

petr22

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 823 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 16 prosinec 2009 - 17:03:56

Chybka se vloudila, ma to byt takhle:

http://stephenc7.tri...ameras/fed2.htm

http://stephenc7.tri...terInCrate0.jpg

http://stephenc7.tri...fore2ndGlue.jpg
  • 0

#125 jenda1250

jenda1250

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 3 570 příspěvků(y)
Reputace: 401

Publikováno 16 prosinec 2009 - 21:21:23

Předělal jsem obrázky na odkazy.
  • 0

#126 cuba

cuba

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 518 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 16 prosinec 2009 - 21:33:04

že by skrytá reklama :)
  • 0

#127 petr22

petr22

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 823 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 16 prosinec 2009 - 23:59:04

Prokoukl jsi to, kdyz se rozvine ta cerna je tam napsano Adidas a kdyz ta cervena tak Coca-Cola :wink:

Podle podobnych navodu uz to zvladli i lidi co to delali poprve, hlavni je nic neztratit a neposkodit.

Na to ze Leica je jistym znakem exkluzivity jsem si uz zvykl, staci dat na jeden ze dvou identickych vyrobku logo Leica a uz se da prodavat za mnohem vyssi cenu nez ten druhy.

Z hlediska funkcnosti je samozrejmne uplne jedno jestli jsou tam platna od vyrobce nebo z cinskeho shopu, funkcnost je shodna. Temer zadny majitel Leicy I-III si nemuze byt jisty, jestli uz ty platna nekdo nemenil. Jeste pred par lety to delal i Pazdera.
  • 0

#128 petr22

petr22

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 823 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 17 prosinec 2009 - 00:07:28

Pro zajimavost par odkazu:

Rozdily mezi FEDem a Zorkijem
http://jay.fedka.com...les/Page391.htm

Vymena platen zaverky (patri k tomu i stranky pred a po)
http://jay.fedka.com...les/Page488.htm

Serizeni dalkomeru
http://jay.fedka.com...les/Page422.htm

Jak vyrobit sirokouhly hledacek ze stareho plastoveho kompaktu
http://jay.fedka.com...les/Page358.htm
  • 0

#129 Václav Vait

Václav Vait

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 066 příspěvků(y)
Reputace: 331

Publikováno 17 prosinec 2009 - 08:20:02

Nejsem sice profežionální opravář, ale co se týče oprav Leiky a jejích sovětských bratrů, tak mám už přece jen lecos za sebou.
Ze zvědavosti jsem si prohlédl odkazy na stránkách o opravách a ... no, třeba justáž dálkoměru na posledním obrázku - hrůza třepe kurníkem - tohle je "postup" naprostého fušera, zcela neznalého věci.
Vždycky si říkám, že proč autoři takovýchto poučovacích serverů neobrátí pozornost raději k smysluplnějším a užitečnějším tématům, jakými jsou např. "sám sobě zubařem snadno a rychle" a pod.
Podle mne je přece jen trošinenku rozdíl mezi slovíčky "znát" a "umět"...
A pořád v nás taky přetrvává pocit, že co je psáno, to je dáno, jen noviny v tomle ohledu vystŕídal internet
  • 0

#130 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 416 příspěvků(y)
Reputace: 258

Publikováno 17 prosinec 2009 - 08:28:07

český všeumělství je zvláštní fenomén a de se na něj dívat v dobrym i ve zlym. nicméně bych řek, že bych radši leicu než opemu, feda... a profesionálního opraváře než českýho garážovýho génia. pozor nebavíme se vo stavu dlouholetýho válečnýho konfliktu, tam bych asi mluvil jinak
  • 0

#131 petr22

petr22

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 823 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 17 prosinec 2009 - 08:50:25

Ti fuseri je jeden z nejznamejsich opravaru, co k nemu posilaji lidi fotaky pres pul sveta :wink: Treba takovy Rick Oleson http://rick_oleson.tripod.com/

U aparatu za 150 Kc je celkem jedno kdyz se oprava nepovede, aspon si to clovek vyzkousi. Ty zaverky jsou obcas v takovem stavu, ze vic rozbit uz to snad nejde.
  • 0

#132 tomashr

tomashr

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 547 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 22

Publikováno 17 prosinec 2009 - 09:20:32

český všeumělství je zvláštní fenomén a de se na něj dívat v dobrym i ve zlym. nicméně bych řek, že bych radši leicu než opemu, feda... a profesionálního opraváře než českýho garážovýho génia. pozor nebavíme se vo stavu dlouholetýho válečnýho konfliktu, tam bych asi mluvil jinak


Mě spíš přijde, že u nás hodně lidí trochu postrádá v této věci jistý smysl pro realitu a strašně sama sobě lže...
Pokud někdo chce kutit, opravovat, atd., proto, že ho to zkrátka a dobře baví, tak mu to nelze vytknout ani náznakem - v naprosté většině případů tím nikomu neškodí a je to lepší, než kdyby se někde opíjel.
Problém je ale v tom, že si spousta lidí nepřipustí, že jde o tu zábavu, ale je hluboce přesvědčena, že to je strašně výhodné, velice ušetří a co je možná nejhorší - často se pak projevují až skoro projevy nenávisti proti profesionálnímu řešení. Tohle už tak nevinné není :wink:
  • 0

#133 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 416 příspěvků(y)
Reputace: 258

Publikováno 17 prosinec 2009 - 09:48:16

český všeumělství je zvláštní fenomén a de se na něj dívat v dobrym i ve zlym. nicméně bych řek, že bych radši leicu než opemu, feda... a profesionálního opraváře než českýho garážovýho génia. pozor nebavíme se vo stavu dlouholetýho válečnýho konfliktu, tam bych asi mluvil jinak


Mě spíš přijde, že u nás hodně lidí trochu postrádá v této věci jistý smysl pro realitu a strašně sama sobě lže...
Pokud někdo chce kutit, opravovat, atd., proto, že ho to zkrátka a dobře baví, tak mu to nelze vytknout ani náznakem - v naprosté většině případů tím nikomu neškodí a je to lepší, než kdyby se někde opíjel.
Problém je ale v tom, že si spousta lidí nepřipustí, že jde o tu zábavu, ale je hluboce přesvědčena, že to je strašně výhodné, velice ušetří a co je možná nejhorší - často se pak projevují až skoro projevy nenávisti proti profesionálnímu řešení. Tohle už tak nevinné není :)


jo díky za doplnění, upřesnění - přesně tohle si myslim a vidim jako ten rub pěknýho hraní si. neúcta k profesionalitě a profesionálům je v čechách veliká. ale to bysme se asi zase dostali k tý minulosti a k těm politickejm tématům, co sem tu sám onehdá zakazoval a mazal :wink:
  • 0

#134 petr22

petr22

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 823 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 17 prosinec 2009 - 09:49:42

Tomu se ale neni mozne divit, pri soucasnem pristupu autorizovanych servisu
Pausalni poplatky v tisicich Kc za jakoukoliv pozarucni opravu, vymenovani celych dilu v cene tisicu korun, nebo take neopraveni vubec s tim ze se zavada neprojevila, do vodotesneho aparatu vnikla voda a podobne.

Kdyz ti Franta od vedle vymeni kondenzator za 6 Kc a opravi ti vec za jejiz opravu si servis rekl 2000 Kc, tak je pak jasne ze servis ma povest bandy neschopnych zlodeju.

V pripade kdy odborna oprava svou cenou vyrazne prevysuje cenu zarizeni to podle me urcite vyhodne je, ta rozbita vec je na vyhozeni tak jako tak.

Kdyz si opravar rekne za vycisteni a serizeni fotaku 350 Kc, tak se do toho nikdo sam poustet nebude. Ale treba oprava Kieva 88 (vadna zaverka) stoji 2000 Kc, funkcni stoji polovinu, do toho se uz leckdo podle navodu pusti. Pokud si rozbije vlastni aparat, tak to nemuze nikomu uskodit.
  • 0

#135 kkellner

kkellner

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 134 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 17 prosinec 2009 - 10:14:20

Když ony ale současné aparáty jsou tak konstruované že lze jen měnit celky a jeden blok elektroniky stojí jako náhradní díl často víc než nový foťák.

Já si opravuju foťáky jenom sám pro sebe a pár kamarádů a zadarmo. Protože jsem penzista a nemám co dělat. Za peníze a cizím bych to nedělal a kdybych dělal a účtoval si čas vyšlo by to taky dráž než podívat se v bazaru po jiném aparátu.

Mám sice k oboru blízko, vyptal jsem se opravářů, udělal jsem si přípravky a trochu jsem se to naučil, ale stejně umím jenom klasickou štěrbinovou plátěnou závěrku nebo nějaké drobnosti.

Nelze věřit všemu co se tvrdí na internetu. Blíže pravdě je že nelze na netu věřit ničemu. Určitě bych nikomu nedoporučoval aby se pouštěl odvážně šroubováčkem do opravy foťáku. A vyrobit si yávěrku podle návodu na internetu, to už je úplná utopie.
  • 0

#136 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 416 příspěvků(y)
Reputace: 258

Publikováno 17 prosinec 2009 - 10:21:53

možná to utopie neni, ale kdo nejni třebas právě ten bavící se penzista, tak mu ty mraky času než na to přijde, prostě nemůžou (v normálně fungující společnosti) stát za to
  • 0

#137 kkellner

kkellner

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 134 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 17 prosinec 2009 - 11:05:50

Ono to vůbec nestojí zato, dělat nějaké složité opravy a rekonstrukce starých foťáků.

V minulosti existovali slavní opraváři se zletejma rukama, pro které bylo věcí cti že dokážou opravit všechno. Jenže to byli zaměstanci Druopty, jak dlouho to dělají a kolik to ve skutečnosti (družstvo) stojí jim bylo jedno a když dostal 50 do kapsy, to měl na 20 piv tak byl spokojenej.

Jenže když si spočítá kolik by dneska platil nájem provozovny, provozní náklady, amortizaci, daně, pojištění atd., na jednu opravu by měl 20 minut, to nic nestihne a kde by našel tolik zákazníků, tak než by si zařizoval živnostňák odstěhuje se na chatu a chodí na ryby. Proto už takové opravy nikdo nedělá, nebo za horentní ceny.
  • 0

#138 petr22

petr22

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 823 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 17 prosinec 2009 - 11:11:00

To ze u elektroniky je nutne menit pouze celky je presne to, co se nam snazi servisy namluvit, ale v mnoha pripadech to neni pravda. Kvuli spalene pojistce, odporu, kondenzatoru, tranzistoru neni treba menit celou desku, pokud je jinak v poradku. To ale servis delat nebude, protoze na opravu poskytuje zaruku (takze meni pouze cele dily a jen takove co ma skladem, takze stare fotoaparaty neopravuje). Tech elektronickych zarizeni ktere servis bud vubec opravit neumel nebo za to chtel neakceprovatelnou castku jsem uz opravil ja nebo s cizi pomoci pomerne dost, od mikrovlnky po digi zrcadlovky.

Z vlastni zkusenosti vim ze ty postupy jsou proveditelne vcetne vymeny platen zaverky. Zalezi pouze na majiteli jestli investuje penize do opravy nebo ma cas a odvahu to skusit opravit sam.

Treba u FEDu 2 pri jeho cene 300-500 Kc (50-200 Kc na dily) se to snad ni opravovat nevyplati, leda pro tu zabavu a pouceni se jak to funguje.
  • 0

#139 tomashr

tomashr

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 547 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 22

Publikováno 17 prosinec 2009 - 12:13:32

Tomu se ale neni mozne divit, pri soucasnem pristupu autorizovanych servisu
Pausalni poplatky v tisicich Kc za jakoukoliv pozarucni opravu, vymenovani celych dilu v cene tisicu korun, nebo take neopraveni vubec s tim ze se zavada neprojevila, do vodotesneho aparatu vnikla voda a podobne.


Já bych řekl, že to je tak z 80ti procent dopad současné naší (a často i celoevropské) legislativy. Dva roky záruky jsou na pohled pokrok proti původním 6ti či dokonce jen třem měsícům, jenže málokomu došlo, že to fakticky zabilo mimozáruční servis a zároveň snížilo tlak na kvalitu, protože zákazník ji s vizí "dlouhé" záruky nijak moc neřeší. Navíc se legislativa vztahuje i na opravy, což vede právě k té logické preferenci výměny celků atd - fakt si myslím, že tohle dělá minimálně 80% problémů...
Zbytek potíží je pak dán poklesem cen a růstem nákladu - upřímně si myslím, že dnes je fakticky namožné servisovat cokoli s cenou pod 1000 korun - při reálné kalkulaci nákladů prostě musí cena opravy i velmi férového servisu být někde od 50ti procent ceny nahoru :wink:
  • 0

#140 NIKONIK

NIKONIK

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 42 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 23 prosinec 2009 - 19:03:51

:wink: jste mě fakt dostali - předevčírem jsem to už nevydržel a koupil jsem si ke svým Nikonkům Rusa Zorkiho 4 :lol: - původ Aukro stav z fotek - snad bude i fotit- už se na něj moc těším !


... tak jestli se můžu "pochlubit" - Zorki 4 už je u pana doktora - seklá uzávěrka :-)
následně přišli další dva bratja FED 5 a ZORKI 6.
Jestli můžu poprosit publikum o pár rad:

Fedovi prosvítá plátýnko při natažené uzávěrce - zkusil bych to přetřít hustou černou razítkovou barvou,nebo něco jiného ? někdo o tom tady už psal.
Fed má objektiv I - 61 L/D 55/2,8 a jelikož Zorki 6 se jeví jako použitelný a má objektiv INDUSTRUAL- 50/3,5 chtěl bych je prohodit mezi sebou - má to vliv na dálkoměr ? měl jsem za to že standartně funguje dálkoměr s ohniskem 50.
Omlouvám se jestli se ptám blbě - předem děkuji za pomoc
  • 0

#141 kid

kid

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 334 příspěvků(y)
Reputace: 40

Publikováno 24 prosinec 2009 - 01:13:00

Dálkoměr funguje s každým kompatibilním objektivem bez ohledu na ohnisko, pouze se mění používaný hledáček. U ohniska 50 nebo 55 rozdíl nebude až tak znatelný. Stejně hledáček ukazuje o dost méně než je výsledek.

Jinak zda oba objektivy měří stejně se dá zjistit celkem jednoduše. Zaměřit na vzdálený předmět, který je již v nekonečnu. Ověřit zda sedí stupnice i hledáček na obou objektivech. Pak zaměřit na blízký předmět někde třeba okolo 3 metrů (lze i ručně přeměřit) a ověřit zda sedí údaje na ryskách stupnice vzdálenosti na obou objektivech. A hned máš jasno, zda to navzájem sedí.

Já používám objektiv z Fedu na Zorkim a problém nemám.

A pozor, jedna malá velká zákeřnost - nejdříve přetočit film, tím se natáhne závěrka a až potom je možno měnit časy. Opačným postupem si tu závěrku zneškodníš sám. Přiznávám se bez mučení, že u mého prvního Zorkie se mi to dokonale povedlo, protože jsem si špatně přeložil pokyn v manuálu.
  • 0

#142 kkellner

kkellner

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 134 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 24 prosinec 2009 - 12:31:47

zorkij je exportní označení fedu, jsou to totožné aparáty s totožným ostřením.

nemám do toho co kecat ale nechápu proč si kupujete pořád foťáky přes internet. chodím je kupovat pro kamarády k Pazderovi, Škodovi, na burzu nebo na inzeráty, pořádně je prohlédnu, typické příklady opotřebení a koupím jen 1. jakost. vždyť těch aparátů je dostatek, nemá smysl kupovat takové trosky jaké popisujete, oprava se nevyplatí.
  • 0

#143 Václav Vait

Václav Vait

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 066 příspěvků(y)
Reputace: 331

Publikováno 24 prosinec 2009 - 12:57:53

[quote name="kkellner"]zorkij je exportní označení fedu, jsou to totožné aparáty s totožným ostřením.
Tož to teda opravdu ne...podobné neznamená stejné. Navíc to dělaly i 2 různé fabriky a celkem dost daleko od sebe
  • 0

#144 dubraro

dubraro

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 466 příspěvků(y)
  • LocationHavířov
Reputace: 303

Publikováno 24 prosinec 2009 - 13:08:45

Jinak zda oba objektivy měří stejně se dá zjistit celkem jednoduše. Zaměřit na vzdálený předmět, který je již v nekonečnu. Ověřit zda sedí stupnice i hledáček na obou objektivech. Pak zaměřit na blízký předmět někde třeba okolo 3 metrů (lze i ručně přeměřit) a ověřit zda sedí údaje na ryskách stupnice vzdálenosti na obou objektivech. A hned máš jasno, zda to navzájem sedí.

To je poněkud zjednodušené pojetí. Správný postup je takový, že na místo filmu se namontuje matnice a při několika zaostřených vzdálenostech se kontroluje shoda dálkoměru se zaostřením na matnici. Co přitom ukazuje stupnice na objektivu není tak důležité.

Já používám objektiv z Fedu na Zorkim a problém nemám.

To máš štěstí, většinou u sovětských aparátů je třeba sladit jeden objektiv s jedním tělem, s vyměnitelností to bývá špatné.
  • 0

#145 dubraro

dubraro

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 466 příspěvků(y)
  • LocationHavířov
Reputace: 303

Publikováno 24 prosinec 2009 - 13:17:46

Fedovi prosvítá plátýnko při natažené uzávěrce - zkusil bych to přetřít hustou černou razítkovou barvou,nebo něco jiného ? někdo o tom tady už psal.

Razítková barva není dobrý nápad. Bude furt lepit a časem ušpiní celý vnitřek aparátu.
Prošoupaná závěrka u FEDu-5 je docela vzácná věc. Používal se poměrně kvalitní materiál. Pokud je v ní jedna dirka, má smysl to zalepit. Pokud je celá "řídká", vyměnit plátno. V případě FEDu-5 asi nejlépe koupit jiný kus, dají se koupit prakticky nové, nepoužívané za 300Kč - to i nové plátno bude dražší, práci nepočítaje. Pokud to budeš chtít zalepit, doporučil bych dirku přetřít řídkým lepidlem na gumu (na lepení duší v bicyklu), lepidlo po uschnutí pak přetřít matnou černou barvou (modelářskou). Co nejtenší vrstvy, aby plátno příliš nezhrublo.
  • 0

#146 NIKONIK

NIKONIK

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 42 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 24 prosinec 2009 - 13:20:55

zorkij je exportní označení fedu, jsou to totožné aparáty s totožným ostřením.

nemám do toho co kecat ale nechápu proč si kupujete pořád foťáky přes internet. chodím je kupovat pro kamarády k Pazderovi, Škodovi, na burzu nebo na inzeráty, pořádně je prohlédnu, typické příklady opotřebení a koupím jen 1. jakost. vždyť těch aparátů je dostatek, nemá smysl kupovat takové trosky jaké popisujete, oprava se nevyplatí.


děkuji za reakci:
-zorki a fed určitě nejsou identické přístroje
- bohužel k Pazderovi a Škodovi to mám z Brna kapku z ruky a proto kupuji raději na internetu a spíš se jistím jakousi rozumnou hladinou ceny do které bych byl ochoten jít i s rizikem že jej budu muset nechat opravit - naštěstí mám kde
  • 0

#147 NIKONIK

NIKONIK

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 42 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 24 prosinec 2009 - 13:23:16

Fedovi prosvítá plátýnko při natažené uzávěrce - zkusil bych to přetřít hustou černou razítkovou barvou,nebo něco jiného ? někdo o tom tady už psal.

Razítková barva není dobrý nápad. Bude furt lepit a časem ušpiní celý vnitřek aparátu.
Prošoupaná závěrka u FEDu-5 je docela vzácná věc. Používal se poměrně kvalitní materiál. Pokud je v ní jedna dirka, má smysl to zalepit. Pokud je celá "řídká", vyměnit plátno. V případě FEDu-5 asi nejlépe koupit jiný kus, dají se koupit prakticky nové, nepoužívané za 300Kč - to i nové plátno bude dražší, práci nepočítaje. Pokud to budeš chtít zalepit, doporučil bych dirku přetřít řídkým lepidlem na gumu (na lepení duší v bicyklu), lepidlo po uschnutí pak přetřít matnou černou barvou (modelářskou). Co nejtenší vrstvy, aby plátno příliš nezhrublo.


děkuji moc za radu - vzhledem k tomu že je to spíše prořídlé tak to nechám vyměnit protože foťák ji jinak v pěkném stavu
  • 0

#148 Enthropy

Enthropy

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 977 příspěvků(y)
Reputace: 8

Publikováno 24 prosinec 2009 - 13:25:49

zorkij je exportní označení fedu, jsou to totožné aparáty s totožným ostřením.

nemám do toho co kecat ale nechápu proč si kupujete pořád foťáky přes internet. chodím je kupovat pro kamarády k Pazderovi, Škodovi, na burzu nebo na inzeráty, pořádně je prohlédnu, typické příklady opotřebení a koupím jen 1. jakost. vždyť těch aparátů je dostatek, nemá smysl kupovat takové trosky jaké popisujete, oprava se nevyplatí.


děkuji za reakci:
-zorki a fed určitě nejsou identické přístroje
- bohužel k Pazderovi a Škodovi to mám z Brna kapku z ruky a proto kupuji raději na internetu a spíš se jistím jakousi rozumnou hladinou ceny do které bych byl ochoten jít i s rizikem že jej budu muset nechat opravit - naštěstí mám kde



Navíc je každá tahle oprava vlastně záslužný čin, protože pomáhá zachovat na světě tyhle krásné stařečky. Lidi co "vraky" vyhazujou jsou zločinci...
  • 0

#149 petr22

petr22

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 823 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 24 prosinec 2009 - 13:36:25

Zorkij neni exportni oznaceni FEDu, jsou to rozdilne aparaty od dvou rozdilnych vyrobcu. Zorkij z FEDu pouze konstrukcne vychazi.

Tady jsou nejdulezitejsi rozdily mezi FEDem a Zorkijem:
http://jay.fedka.com...les/Page391.htm

Proc kupovat na internetu - protoze pro 9 z 10 lidi v CR je to jednodussi, nez se dostavat osobne do Prahy v dobe kdy ma Pazdera otevreno. Pri koupi pres internet ovsem nelze aparat osobne vyzkouset.[/url]
  • 0

#150 kkellner

kkellner

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 134 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 24 prosinec 2009 - 14:15:04

FED (pracovní komunu F. E. Džeržinského), založil v roce 1927 pedagog Makarenko pro „bezprizorné děti“, gangy sirotků kteří se toulali po ulicích porevolučních měst. Měli tam školu a výrobu, dělali napřed nábytek, později z toho nějak vzniklo odděleně gymnasium a továrna, to už nevím. Od roku asi 1932 se tam vyráběla kopie Leiky I a II (FED 1 (Fedka), FED S, FED V, FED 2). O něco později vznikly další dvě (nikoli jedna) továrny se stejným programem: WOOMP a Geodesia.

Když se někdy v padesátých letech začali foťáky exportovat, exportní byly označovány Zorkij protože Džeržinsky, velitel Čeky a trudkomuna tedy vlastně „koncentrák“ nebyly vhodný exportní název. Aparáty (Fed, Zorkij a Leica II) byly totožné. Později vznikaly další typy, které už nebyly úplně stejné, ale závěrka a systém spraženého dálkoměru zůstaly totožné, všecko je to vyměnitelné. Vím to, vždyť to kamarádům opravuju.

nechci vás zrazovat od nákupů na internetu, ale z aparátů nabízených ke koupi vezmu při osobním výberu sotva jeden z deseti. Ale můžete mít štěstí a ostatně to moc nestojí.
  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních