92 odpovědí na toto téma

[LukasJ]

Jako záklaďák beru 50ku na zrcadlovce. Ale osobně spíš používám 85ku a 100ku. Ale záleží jak kdy a jak na co. Pokud bych měl vybrat jeden, jednoznačně 85ka. To je pro mě portréťák. Kdybych volil druhej, bude to 35ka. Padina mě sedne na digitálu, kde už je 85ka darebně dlouhá.

[sokolvideo]

spočiatku to bola 50/1,8 či 50/1,7, neskôr som prešiel na trafo 4/35-70, ktorý sa stal na dlhé roky mojím záklaďákom, v súčastnosti používam 28-80, 50 vytiahnem občas ako retro, na 6x6 je to 80, prípadne na Pentagona 4/50

[Jimmi]

...a který 6x6 foťák má 90mm sklo?

Kiev 80

[berraneck]

pravda - ale to je spíše výjimka

80ku mají všechny ostatní, krom těch s 75mm sklem

[Jimmi]

Jinak můj názor na padesátku u kinofilmu:
Musí být opravdu kvalitní, světelný a univerzální. Musí být schopen kvalitně fotit na "plnou díru" a měl by být zaostřitelný hodně na blízko. Pak to má smysl používat.

[pignon]

......................................................V souladu s touto tezí lze tedy považovat za základní objektiv na kinofilm i Tair 300mm dodávaný v setu "fotopuška", v hezkém kufříku i s pažbou, 58mm ultraširočákem, tělem aparátu a několika barevnými filtry.

[David]

Tak jsem pátral historii a našel jsem článek od Koblice.

Píše v r. 1937: "Formát 24x36 mm byl k ohnisku 5cm správně volen v době, kdy byl (píše o historii k r. 1937 starou cca 15let) ve fotografii jedině uznáván malířský úhel, kterýje kolem 40-50 stupňů. Dnešní fotografie se řídí jinou úvahou!"

Déle v článku píše: "Široká perspktiva fotografické techniky je jedním ze specifických protředků fotografického vyjadřování"

Také si v článku stěžuje na zbytečnou perforaci, která ukrajuje z obrazového pole. Dodnes jej nikdo nevyslyšel A už ani nevyslyší.

Vadí mu i zbytečně protáhlý formát 24x36. Přiklání se ke čtverci

Píše o ohnisku 3,5 cm jako universum.

Čerpal jsem z Fotogarafického obzoru. R.1937, str. 137, 145 a 169

[Drevorubec]

... Vadí mu i zbytečně protáhlý formát 24x36. Přiklání se ke čtverci

Píše o ohnisku 3,5 cm jako universum.
...

Je to jasný, nejlepší foťák je Belplasca! Ohnisko 37,5 mm, formát 24 x 29 mm, a hlavně je stereo

[ploci]

Také si v článku stěžuje na zbytečnou perforaci, která ukrajuje z obrazového pole. Dodnes jej nikdo nevyslyšel A už ani nevyslyší.


Čerpal jsem z Fotogarafického obzoru. R.1937, str. 137, 145 a 169

Ale vyslyšel, a nebyl to jediný výrobce. Perforace je opravdu plýtvání, ale má prostě i výhody. Jinak, ten článek by mě zajímal, nešlo by jej nascanovat?

[dubraro]

...sovětští soudruzi měli asi oči přizpůsobené k pohledu do dáli, do budoucna, komunismus byl již na obzoru, počátkem 80tých let už dokonce na dosah...

Nebyls na školení u XGASe? Tohle jako by mu z klávesnice vypadlo.

[dubraro]

Také si v článku stěžuje na zbytečnou perforaci, která ukrajuje z obrazového pole. Dodnes jej nikdo nevyslyšel A už ani nevyslyší.
Vadí mu i zbytečně protáhlý formát 24x36. Přiklání se ke čtverci
Píše o ohnisku 3,5 cm jako universum.

Dodnes se vyrábí 35mm film bez perforace. Jenom je na něj jaksi málo foťáků.
Pokusy 24x32 (původní Leica, Opema) i 24x24 (Taxona, Tenax, Robot) se jaksi nesetkaly s příliš žhavým zájmem zákazníků.
Má pravdu, pro moho lidí odpovídá 35mm reálnému vjemu.

[Fabius]

Ten článek od Koblice jsem také kdysi četl. On podobné názory opakoval i v poválečných časech (název časopisu si už nepamatuji). Měl tam i jiné zajímavé postřehy - z dnešního pohledu, při vědomí kudy šel vývoj, jsou to vesměs úsměvné výroky (místy vyloženě k popukání).

Přemysl Koblic patřil kdysi k uznávaným autoritám české fotografie – původně jako chemik. Nicméně když se dnes začteme do jeho článků, tak jasně vidíme, že autorita se nestává autoritou kvůli své neomylnosti a jasnozřivosti. Podobně kuriózně dnes působí řada názorů Ericha Einhorna a jiných. Z čehož plyne poučení, že následování autorit vůbec nemusí zaručovat správnou cestu.

... což ostatně platí asi ve všech oborech lidské činnosti.

Jinak k původnímu tématu: při nejdůležitější své fotografické činnosti používám jako základní objektiv 17-35

[Jaro]

...sovětští soudruzi měli asi oči přizpůsobené k pohledu do dáli, do budoucna, komunismus byl již na obzoru, počátkem 80tých let už dokonce na dosah...

Nebyls na školení u XGASe? Tohle jako by mu z klávesnice vypadlo.

jo, na tohle jsem byl ve škole dobřej, však mě za tohle málem vylili z gymplu, když jsme v občanské nauce měli rozebírat aktuality z Rudého práva a já na vyvolání přečetl nadpis "komunismus je již na dosah ruky" a pak poznamenal, že si to představit umím, neb přesně na dosah ruky mám prdel.

Ale to poslední je Jiří nejen pěkný, ale i odvážný - nemá to nic ovšem podobného se sprostotou dnešních týnejdžrů, kterí stejnou mluvou zdiskvalifikují cokoliv ovšem z bezřehosti, nezájmu a
hlavně bez rizika a nebezpeší postřehu... Tenkrát to byl v procesu vzdělávávání závažný postoj .-)
Ale to jen k tomu, protože formulace je to fakt pěkná, a bohužel byla, je i velmi trefná - což lze i marxisticky dnes vývojem potvrdit, neboť hlásali, že praxe je nakonec nad ideje - a zvítězí. Což se jim logicky nepodařilo (zapomněli, že člověk má nižší zájmy a je vlastrně ve většině prevít apolitický!). a rovni, to jsme si všichni tedy nebyli...

[Jaro]

K tomu "základnímu". Nejde jen o přepočty formátu negativu, uhlopříčky, ale hlavně o "základní" pocit fotografa. Kupříkladu u mě , kdy vidím bez brýlí krátkozrace do "blízka" - ale i všechno raději zblízka řeším, je dlouho záklaďák na kino 35 mmm. Prostě to vidím před sebou, to akční, a tohle je i na negativu - prostě mě to tohle řeší
Zatímco klqsická 50 mm je už pro mě trochu dálka a přiblížení a mírný teleobjektiv... Takže základně se dívám na svět subjektivně a prakticky šíří objektivu 35 mm. Žádnej širokáč - to je základ.
Škoda jen, že jako u 50 "základní" nemá 35 mm clonu 2 ...

[Drevorubec]

OT: Socialismus je dlouhá a strastiplná cesta od kapitalismu ke kapitalismu.

[achernar]

K tomu "základnímu". Nejde jen o přepočty formátu negativu, uhlopříčky, ale hlavně o "základní" pocit fotografa. Kupříkladu u mě , kdy vidím bez brýlí krátkozrace do "blízka" - ale i všechno raději zblízka řeším, je dlouho záklaďák na kino 35 mmm. Prostě to vidím před sebou, to akční, a tohle je i na negativu - prostě mě to tohle řeší
Zatímco klqsická 50 mm je už pro mě trochu dálka a přiblížení a mírný teleobjektiv... Takže základně se dívám na svět subjektivně a prakticky šíří objektivu 35 mm. Žádnej širokáč - to je základ.
Škoda jen, že jako u 50 "základní" nemá 35 mm clonu 2 ...

S tim naprosto souhlasim. Jen bych dodal, ze Canonacka petatricitka clonu 2 ma:-)

[Jaro]

Jsem rád, že nejsem ryba nemá rád studeno!
No bodejť, jsou i 35 s 1,8 či 2 - ale občasně a drahý!!! I takový Zuiko Olík, ale prý dle majitelů zas nic tak moc při cl. 2...

[pignon]

pentax ma 35/2

[Jaro]

Ten je na tom prý úplně stejně, ale stejně by se mi hodil

[milosm]

k zakladnemu nikkoru 35/1.4 na clone 2
patri aj zakladne telo FM2n(FM3a)

a je to

[Jaro]

a je to Smile

No právě - a už to jede...

[Acer]

Dlouho jsem používal jako základ na kino 19-35, ale jaksi to nebylo ono - moc balastu kolem a příliš proostřené pozadí i při malých clonách. Po delší době jsem pořídil Nikkor 1,8/50 a najednou to je to něco jiného. Jsem spokojen a pro mně je padesátka základ, má to něco do sebe. Ale každý máme asi jiný pohled na svět, takže nechť si každý vybere podle svého oka

[achernar]

Od ty doby, kdy jsem se tu proti padesatce ohradil jsem zkusil fotit jen zakladakem, petapadesatkou. Musim rict, ze ji prichazim na chut, jeste nejakou chvili to urcite vydrzim..az neco bude, pochlubim se, nemam cas zvetsovat, ach jo.

[ToFF]

Jsem rád, že nejsem ryba nemá rád studeno!
No bodejť, jsou i 35 s 1,8 či 2 - ale občasně a drahý!!! I takový Zuiko Olík, ale prý dle majitelů zas nic tak moc při cl. 2...

Zuikoholici jsou rozmazlené fifleny, kterým není nic dostatečně ostré

[achernar]

Tak mi nakonec po tom case, kdy jsem se pro sebe zavazal z fotaku nesundat zakladak, musim priznat, ze mi celkem prirostl k srdci. Mozna, ze kdyz jsem byl mladsi, byla mi padesatka malo dynamicka. Dnes jsem k tomu klidnemu ohnisku mozna trochu dospel a fotilo se mi s nim dobre. Nasledujici fotka: Canon FD 55mm 1:1,2 (zde na plnou diru, 1/60sekundy), Ilford FP4+, D-76,stock.

[kelfik]

Mooc pěkný.

[tallpe]

Tak mi nakonec po tom case, kdy jsem se pro sebe zavazal z fotaku nesundat zakladak, musim priznat, ze mi celkem prirostl k srdci. Mozna, ze kdyz jsem byl mladsi, byla mi padesatka malo dynamicka. Dnes jsem k tomu klidnemu ohnisku mozna trochu dospel a fotilo se mi s nim dobre. Nasledujici fotka: Canon FD 55mm 1:1,2 (zde na plnou diru, 1/60sekundy), Ilford FP4+, D-76,stock.

To je přesně typ fotek, na které ohnisko 50/1.4 na plnou díru občas používám. Akorát mi to zatím tak pěkně nejde. Máš to fajné.

[oteccasu]

50mm není ideální záklaďák, ale idedeální kompromis pro univerzální objekitv.

[tallpe]

50mm není ideální záklaďák, ale idedeální kompromis pro univerzální objekitv.

Kompromisy to sú krysy

Mě ideální kompromis vyhovuje u fotografování jednotlivců nebo dvojic až trojic neb na snímky lidí fotografovaných objektivem o ohnisku přibližně rovném úhlopříčce formátu se mi kouká nejlépe. Pak jsou samosebou motivy, které v tomhle pojetí prostě nevyzní nebo ani dost dobře nejdou udělat. Takže otázku "základního" objektivu či přesněji ohniska bych poměřoval převažujícím, řekněme "základním", tématem autorovi tvorby. Z čehož si vyvozuji, že původní otázka je položena příliš obecně a slohová cvičení kolem ní je možno natahovat do nekonečna A taky, že se všichni mýlíme a současně máme všichni pravdu

[Adamz]

Já fotil celou dobu padesátkou, nic jiného sem neměl, zvykl sem si, pak se mi začalo líbit hodně rozostřené pozadí, koupil jsem si tele 200/2,8, zjistil jsem že s tím nemám co fotit, strašně daleko, fotil sem dál padesátkou, potom se mi začal líbit kontaktní portrét, 35ku sem už kdysi měl, nepřipadala mi zajímavá. koupil jsem si teda nedávno 28mm, v sobotu sem byl na akci rekonstrukce osvobození...... říkal jsem si udělám nějaký ten portrét, neudělal, 28mm je strašně široko a na to strkat někomu objektiv skoro do nosu nemám koule, tak sem nasadil padesátku a opět to bylo ideální ohnisko. Jednoznačně u mě vítězí padesátka, fotil sem s ní krajinu, lidi, portrét, detail, zátiší... jen do lesa a na baráky je trošku dlouhá

[Runner]

Když fotím v divadle(ch) nosím jen 50.

[Myrra]

To je otázka zajímavá, a tipuji kolik lidí, tolik chutí. Je pravda, že s ní fotím asi nejvíc, ale důvody jsou různé:
- úhel pohledu dovoluje omezit se právě na objekt, který chci fotit. To je zřejmě ten hlavní důvod, proč jsou považované za "normální", protože okem taky vnímám vědomě zhruba stejný úhel záběru (i když oko má mnohem větší úhel vidění). Jak něco vidím, hned vím, jak to prásknout padesátkou a jestli to stojí za to.
- velmi kvalitní optika. Jsou to objektivy, na kterých se nejvíce podepsal vývoj a jsou často za babku proti jiným. Co z toho leze, je ostré, kontrastní, barevné.
- světelné. Dobře se s nimi komponuje a ostří.
- dost dlouhé, aby se dalo pracovat s hloubkou ostrosti, a zase dost krátké, aby se dala poměrně lehce ovlivnit
- malé zkreslení. Zajímavé je, že některé širokáče, které používám, mají také malé zkreslení a občas není na první pohled poznat, jestli byl snímek focený padesátkou, nebo 28. Já to samozřejmě poznám, protože si to pamatuji, ale bývají kvalitou velmi podobné. Přesto snímek z padesátky má větší "šmrnc".
- nic neodpustí, ale taky nezkazí. Pokud je to banální scéna, bude banální i fotka. Pokud je to pecka v reálu, bude to pecka i na fotce.

Nuance: některé objektivy mám s ohniskem 45, některé 50mm. O něco více mi sedí 45, i když těch 5mm navíc je drobnost. Těžko to popsat. Trochu jako rozdíl 50 a 85mm. V poslední době jsem začal fotit na (za babku koupenou) Minoltu 35/2.8 na BW, a taky to má něco do sebe. Reportážní foto i "environmental portraits". 35mm má větší dynamiku než 50mm, a není to k zahození. Nikdy jsem tomuto ohnisku neholdoval, ale na rodinných akcích se velmi osvědčuje.

Myrra

[Karfik]

Pokud budu mít jen jeden objektiv, pak je 50mm na kinofilmu opravdu univerzální (univerzální nebude nikdy ideální) záklaďák. Pokud vím, že spíše fotím do široka, portréty ne, pak bych volil 35mm. Pokud budu fotit jen portréty, pak 85mm. A pokud fotím vše, pak s jedním objektivem nevystačím a pak tedy ideální objektiv neexistuje. Jo, třeba 24-70mm f2,8 .

Já si teď koupil Olympus OM20 a protože budu mít jen jeden objektiv, tak jsem volil základ 50mm. Na Nikonu D90 fotím většinu s 35mm, což je po přepočtu taky 50mm. Takže je to fajn, že to budu mít stejně v oku.

[Luigi]

Ne nadarmo měli velikáni fotografie společenství Magnum ve výbavě nejčastěji Leicu a k ní 35 a 90 objektiv. To je asi dosud nepřekonaný ideál v redukci objektivů, alespoň podle mne. Zdařec Luigi

[jenda1250]

ono jestli to spíš nebyla z nouze ctnost. Protože až do uvedení M4-P resp. M5 kombinace 35-90 byl největší smysluplný rozsah (M4+ sice má i 135mm rámeček, ale o jeho použitelnosti se dá s úspěchem polemizovat, však má taky podobu jen snadno přehlédnutelných růžkůkdesi uprostřed hledáčku). A i potom co přibylo 28mm tak stejně asi pár lidí nebylo moc schopno širší ohnisko využít. S brejlema mám na M4 co dělat abych viděl celých 35mm, buďto si musím hleáček i s brejlema vmáčknout do oka (a opatlat brejle o obočí) nebo kroužit. Hádám že to bude podobné s viditelností 28mm u M4-P, M5+. Na M4 se mi naopak velmi dobře komponuje s 50mm, stal se mým hlavním, základním objektivem. Přijde mi totiž univerzálnější než třeba 40 nebo 35mm, protože s nima neudělám detailnější portrét, ale zároveň nepotřebuju velký odstup. A nedeformuje. Na polocelek je ale 35/40mm lepší volba.

 

Už jsem to tu ale jednou psal. je bezpodmínečně nutný rozdělit diskuzi na pohled čistě fyzikální (jak definovat základní ohnisko - odpovídá úhlopříčce 43mm, je na rozhraní širokáčů a telat), a tvůrčí. Jak je vědecká část vcelku jasná a bez velkých sporů, na tvůrčí straně neexistuje nic jako univerzální záklaďák, pokud někdo "vidí" dvacítkou, tak ať je to pro něj klidně záklaďák. Už ze smyslu toho slova přeci vyplývá že je to pro autora ideální tvůrčí nástroj bezohledu na reálné ohnisko. Je to objektiv kterej mám na foťáku trvale nasazenej a padá na nej první volba...