126 odpovědí na toto téma

[Pentaxista]

Kolegové! Nemusím říkat, ře nejnedostatkovějším zbožím pro temnokomorníka je ČAS
Parťák, který se mnou nejenom chodí do lesa, ale hlavně se potlouká po světě, mě požádal, abych po dobu jeho nepřítomnosti zkusil zjistit, zda není k mání skener, pomocí kterého by si mohl zmastit náhledy z černobílého středního formátu (6x7, 6x9). Vždycky když přijede, narve filmy do lednice a pak se trápí...
Já jsem v této oblasti naprostý trotl (a ani se nechci v této oblasti vzdělávat) a tak jsem našel jediný filmový skener na formát 6x9 - Nikon 9000.
Otázky: Existuje (resp. je u nás dostupný) ještě nějaký filmový skener, který by pracoval s tímto formátem?
Pokud chce skeny používat pouze na orientaci (co vlastně na té fotce je?) - je takovýto stroj nutný?
Z plochých skenerů - je něco, co by ve slušné kvalitě bylo schopno naskenovat?
Omlouvým se za takovýto dotaz na zdejším fóru, ale když jsem (při jné příležitosti) vznesl dotaz v digifórech, byl jsem ad primum zařazen mezi ignoranty, ad sec. zahrnut takovými pojmy, kterým jsem opravdu nerozuměl...
Děkuji za kolegu za pochopení!

[Pentaxista]

P.S. Přísahám, že ani jeden z nás nenechal čb fotku vytisknout... vývojku, přerušovač a ustalovač snídáme, obědváme, večeříme, koupeme se v ní a používáme ji jako deodorant...

[IngKarelCheval]

Epson 3200. Rekl bych ze muze tak 4000,- stat.

[Fabius]

Jako nový je asi posledním dostupným typem specializovaného filmového scanneru opravdu ten Nikon 9000, ale to je dost drahá hračka - zvlášť když je to jen na náhledy (stojí kolem 75.000 z internetových obchodů). Použité jsou také Minolty.

Takže pak je ještě plejáda tzv. deskových scannerů. Existuje jich celkem dost. Asi nejlepším současným je Epson V750PRO. Na daný účel je možná zbytečně drahý (stojí kolem 18.000) - ačkoliv kvalitativně by zcela jistě dostačoval (mám ho, takže vím o čem píši). Bohužel levnější typy neznám, takže ani neporadím.

U čb filmů je výrazným zjednodušením, že mají poměrně malou densitu, takže není problém s prosvícením. Uvedený Epson si např. s kvalitním diapozitivy Fuji Provia 100F nebo dokonce Velvia 50 moc neporadí (i když na náhledy by to snad mohlo stačit). U čb toto problém není. Scanner Epson V750 PRO má reálné rozlišení kolem 2000dpi (deklarované hodnoty 4800-6400-1280dpi jsou rozlišením snímače a víceméně jen zbožným přáním, či blbnutím zákazníků - podle toho, jak se na to díváte). Ostatní jsou na tom ještě hůře.

[RHfest]

Taky to mastím na Epson V750PRO .A v podstatě je shodný s levější V700 který nemá jen MC vrstvy ,ale na náhledy stačí výborně .

Akorát mě sere u těchto scaneru vysoký šum při vysokém rozlišení . Nejdřív jsem si myslel že je to zrno ,ale je to odporný digitální šum.

A vícenásobným scanování se mi jen občas podařil slušný scan .Věšinou se přesně nekryjou.

Závěr: pro náhledy OK ,ale pro print Neeee.

[IngKarelCheval]

A nebude to rukama? Prijde mi divny aby posledni a nejdrazsi model plocheho skeneru od Epsonu byl tak nekvalitni jak ho popisujes. Co jsem cetl tak si ho vsichni chvalili. Sam o nem premyslim, resim jestli nebude stacit V700.

[Fabius]

Nebude to rukama. Troufám si tvrdit, že o scannerech něco vím (když už se tím skenováním živím).
Ono hodně záleží s čím se to srovnává a na co má výsledek sloužit. Pokud s ostatními deskovými scannery, tak je jistě dobrý. Pokud ale se specializovanými stroji jako je Nikon, tak se nedostatky nedají přehlédnout.

[Fabius]

Měl bych tu pár ukázek:
napřed rotační scanner Heidelberg Tango - údajně jeden z posledních a nejleších rotačních scannerů. Skenování jsem neprováděl já, takže nemám představu o rozsahu postprocesingu. Sken kinofilmového políčka má na šířku cca 8000 pixelů.

[Fabius]

nyní neupravený sken z Nikonu LS-9000

[Fabius]

stejný sken z Nikonu LS-9000 upsamplovaný přibližně na rozměr Heidelbergu a zaostřený USM:

[Fabius]

Nyní Epson V750PRO - skenováno na rozlišení 4800 dpi. Bez úprav:

[Fabius]

A konečně Epson V750PRO upravený na rozměr Heidelbergu a zaostřený:

[Fabius]

Výše uvedené příklady ukazují hlavně rozdíly v rozlišení. Problémy Epsonu s densitou jsou tam také vidět, ale na konkrétním příkladu nejsou tak nápadné. Musel bych sem dát druhou sérii.

Opakuji, že toto se týká kvalitních diapozitivů s vysokou densitou. ČB negativy naskenuje Epson (a jistě i některé nižší typy) v naprosto dostačující kvalitě pro běžné prohlížení (tisknout to ze zdejších čtenářů asi sotva kdo bude).

[RHfest]

Quote

A nebude to rukama? Prijde mi divny aby posledni a nejdrazsi model plocheho skeneru od Epsonu byl tak nekvalitni jak ho popisujes. Co jsem cetl tak si ho vsichni chvalili. Sam o nem premyslim, resim jestli nebude stacit V700.

Ano , oproti ostatím deskovým scanerum je celkem slušný v podstatě asi nejlepší co jsem zkoušel ,ale je třeba vše brát s rezervou.

A zásadní problém je že my analogoví černokomorníci jsme většinou daleko náročnější než běžný tuctový uživatel pro kteréto je tento scaner určen.

Sice srovnávám nesrovnatelné ,ale na zvětšovák to prostě nemá

[RHfest]

Fabius to vlastně napsal.

Příště si refrešnu okno než něco odešlu

[Fabius]

RHfest: "A vícenásobným scanování se mi jen občas podařil slušný scan .Věšinou se přesně nekryjou."

- přesně tak. Vícenásobné skenování maličko pomůže, ale v praxi to většinou vede k naprosto neostrému snímku, protože dojde k posunutí jednotlivých vrstev. Zkoušel jsem to různými způsoby - vcholnou ukázkou "kudy cesta nevede" byl sken s 16x průchodem a ICE. Trvalo to 163 minut (kinofilmové políčko na 4800dpi) a výsledek k nepotřebě

[otik]

černobílé 6x6 filmy jsem skenoval na na něčem takovémhle http://www.lan-shop....y/genius/26542. nevím jestli to je přímo tento typ, ale cena byla dost podobná, výsledky myslím zcela dostačující. jako příslušenství je k němu rámeček, kam se dá strčit asi šest políček kinofilmu, po jednom políčku 6x6 a tuším 6x9. táta na něm skenuje i barevné kino a taky v poho.

[Ondraseeek]

Ja pouzivam EPSON V500 s cenou do 7000Kč a jsem naprosto spokojeny urovni a kvalitou fotografii. jako náhledový scanner doporučuji.

[jira]

Mam V750. Jako nahledovy skener by byl vice nez dobry. Na nahledy urcite postaci i nejaky skener z nejlevnejsi tridy.

Jinak ta V750 ma ruzne mouchy. Obcas se ve vyslednem obraze vyskytuji ruzne vady (zminovany sum aj). Filmove drzaky nevhodne odrazi svetlo a tak nekdy u okraju vznikaji jakesi pruhy.

Ostrost se da zlepsit vyladenim vysky nastavce (ma 3 polohy). Jeste lepsi je koupit si nastavce, ktere pro Epson dela pan Fisher v Americe. U tech se vyska da nastavovat plynule a take udrzi film rovnejsi.

Kvalitni fotky se s tim, ale daji udelat. Nema cenu koukat na vysledny sken pri 100% zvetseni a srovnavat s LS-9000. To je jina kategorie. Na zvetsenine A3 rozdil nepoznate (musi se ale spravne doostrit atd.)

[Fabius]

jira: s tou výškou je to pravda - navíc se zdá, že každý kus to má nastaveno trochu jinak (to se netýká jen Epsonu V750PRO). Zjistit se to dá snadno - na scanner šikmo položit pravítko (na jedné straně bude dosedat na sklo a na druhé bude podložené) a pak podle skenu změřit optimální výšku. Na těch příkladech už je to po vyladění - víc se z toto prostě nevyrazí - kde nic není, ani USM nebere. Na fotkách A3 rozdíl patrný BUDE - nejen množstvím detailů a mikrokontrastem, ale i tonalitou - tam, kde mám z Nikonu koruny pinií, tam jsou z Epsonu tmavé fleky (a to je "jen" Fuji Provia).

...pro náhledy ČB negativu (původní dotaz) je to samozžejmě jedno.

[jira]

Quote

Na fotkách A3 rozdíl patrný BUDE - nejen množstvím detailů a mikrokontrastem, ale i tonalitou - tam, kde mám z Nikonu koruny pinií, tam jsou z Epsonu tmavé fleky (a to je "jen" Fuji Provia).

Z kinofilmu urcite. Stredni format uz je podle mne na A3 dobry.

Ale jinak musim rici, ze pokud bych neskenoval i z velkeho formatu 4x5", tak bych si asi setril na ten Nikon.

[Pentaxista]

jira: Děkuji za zkušenost (jako i všem ostatním!), ale asi jsme se nepochopili. Kolega se zabývá myšlenkou na zefektivnění "třídění" záběrů - náhledů. Když je jich moc, je to opravdu otrava. A když je člověk limitován časem v místě, kam se už třeba nikdy nedostane, musí si něco "přicvaknout", aby si pak nic nevyčítal.
P.S. Teď mu budu posílat 50 Acrosů do Afriky (těch 30 za deset dnů už zlikvidoval... )

[Fabius]

Pentaxista: a nebylo by jednodušší si najmout někoho, kdo to udělá?

[jirif]

Pentaxista: Kolik toho byva? Mam Nikon 8000, cernobily film se skenuje bez ICE, takze to jde vcelku fofrem. Muzu se nabidnout:)

[Pentaxista]

Fabius: ano, je to jedna z možností - navíc, když Kibish i já máme k elektronice odpor... Jak se vrátí, probereme i tuto možnost.
jira: děkuji za nabídku - nevím, co uvedený skener umí - bude třeba zpracovat cca 80 svitků (6x7)

[hypnogen]

Da se nejak vybastlit CanoScan 4400F tak, aby scanoval svitky?? A ne že ne. Kamos mel napad to scanovat nejak po pulkach a pak to v kompu spojit, coz je sice drbacka.. a mozna by to ani neslo.

Kazdopadne 4400F jsem videl maximalne tak na obrazku.

dik za napady.

[Pavel_P]

Dle mýho mínění, by se na to měl kamarád rovnou vys.at.

K tématu - náhledový skener je v konečném důsledku protimluv, jelikož hromada náhledů se díky nízké densitě a třeba více krytému políčku ani nepovede řádně nascanovat a člověk fotku neprávem zapudí. Pokud se chcete jen podívat, co na políčku je - je lepší kontakt, nebo rychlé nazvětšování na na nějaké malé papíry, stačí na jeden čas.

Pokud chcete scaner pro obrázky na web, doporučoval bych spíš scanování papíru, scaner si s tím poradí líp a díky pozitivnímu procesu s tím bude méně práce v počítači.

Flatbed je prostě pro scanování negativů nedostačující, po prvotním nadšení, že z toho vypadne obrázek dochází k postupné rozmrzelosti z toho, co všechno nedokáže z negativu (a tím spíše diáku) vytáhnout. Filmové scanery jsou však jiná liga, byl jsem pěkně naprdlej, když mi kamarád poslal zkušební scany z Minolty něco, kterou koupil na Ebay. Kvalitou se u scanu z kinofilmu velmi blížil tomu, co mně padá z mého Epsonu 4490 ze scanu z 6x7. Densitou mě samozřejmě ještě předehnal...

[hypnogen]

Bohužel jsem se nezmínil, že jde o barevné negativy (resp. i třeba inverzi).
ČB bych nescanoval. Tam je opravdu lepší udělat kontakty, do PC scanovat zvětšeniny. - no doubt.

Ale barva je o něčem jiném. Tady jde opravdu víc o ty náhledy.. aka které fotky si pak nechat zvětšit. Co se týče webové prezentace, tak tady taky nečekám nějakou bůhví jakou kvalitu.. když vemu v potaz, že nemůžu na weby strkat fotky 20x20cm/1000dpi bez komprese.. tak pro mé skromné potřeby opravdu stačí nějaký "alternativní šumt"

[Fabius]

Pavel_P: Pentaxistův kamarád se na to ne...., ale naopak mě to dal naskenovat.

Krátce k postupu: abychom naprosto vyloučili jakékoliv riziko byť i sebemenšího poškození negativů, tak skenování proběhlo přes průhledné fólie. Možná se někteří čtenáři zarazí - nicméně FUNGOVALO TO. A velmi dobře. Skenování na 600dpi s plným histogramem v 16-bit škále. Poté ruční ořez na přesný rozměr a automatické oříznutí histogramu na hodnoty 0,01%. Protože jsem nevěděl, jak kvalitní je monitor na kterém se budou náhledy prohlížet, tak jsem ještě posunul výstupní hodnoty histogramu na rozsah 7-248 - tím bylo zaručeno, že i na méně kvalitním monitoru se zobrazí celá tónová škála.

Kvalita je pro výběr a posouzení kompozice naprosto dostačující a lze z toho i vyvodit informace pro zvětšování (poexpozice/přeexpozice). Na rozdíl od jakékoliv jiné metody (kromě kontaktů přes fólii - což také jde) nebyly negativy nijak ohroženy, je to poměrně rychlé (i když kontakty by asi byly rychlejší) a na velkém monitoru je obsah fotografií velmi dobře čitelný - rozhodně DALEKO LÉPE než z kontaktu (alespoň podle mého názoru). Newtonovy kroužky se prakticky nekonaly a několik drobných smítek prachu by na klasických náhledových fotkách bylo také (navíc to pro daný účel nevadí). Ostatně dotyčný fotograf si to také pochvaloval. Dodávám, že šlo o 440 fotek - dělat z toho byť i malé náhledy by vyšlo podstatně dráž a trvalo by to déle.

Čili tvrzení, že ČB "bez pochyby" neskenovat (hypnogen) považuji za nepřiměřené. Je to velmi účelná metoda. Kdysi jsem to aplikoval i na kinofilm s pomocí Nikonu LS-4000 a podavače na celý pás kinofilmu SA-30 a výsledky byly podobně pozitivní. Zde byla převaha nad kontakty podstatně jasnější.

K tomu co psal Pavel o densitě: ano, deskové scannery s tím mají problémy, ale neplatí to pro ČB negativ. A o rozlišení zde nejde (viz moje příspěvky výše).

Rád bych požádal Pentaxistu (jestli to někdy u Kibishe uvidí) o jeho dojmy.

[Fabius]

Dodatek: použil jsem na to Epson V750 PRO (v Nikonu 9000 by to trvalo déle a nemohlo by to zůstat v těch fóliích)

[Miki začátečník]

Ahoj, já bych se vyptal na jinou cestu: na skener nebudu mít ještě tak 10 let , ale rád bych to nějak vymyslel, abych negativy mohl vyfotit digitálem (mám krabičku 6 Mpix). Zkoušel jsem to z ruky jen podržet proti nasvícenému bílému papíru a výsledky byly použitelné až překvapivě. Rád bych vyrobil nějaký držák k foťáku - snad nejsem první, kdo to zkouší??? Nevíte někdo o něčem podobném a kde bych sehnal ANTINEWTON SKLO???

Díky, Lama

[venca]

Quote

Ahoj, já bych se vyptal na jinou cestu: na skener nebudu mít ještě tak 10 let , ale rád bych to nějak vymyslel, abych negativy mohl vyfotit digitálem (mám krabičku 6 Mpix). Zkoušel jsem to z ruky jen podržet proti nasvícenému bílému papíru a výsledky byly použitelné až překvapivě. Rád bych vyrobil nějaký držák k foťáku - snad nejsem první, kdo to zkouší??? Nevíte někdo o něčem podobném a kde bych sehnal ANTINEWTON SKLO???

Díky, Lama

jestli máš zvětšovák tak mu vyndej objektiv a strč tam místo toho objektiv foťáku (i s foťákem) a zapni žárovku, to funguje bezvadně

[Lukas_87]

Miki: řeším to obdobně - a jedu vždy více snímků.

1) na stůl postavím stojánek na plošné spoje a elektroniku s krokosvorkami, do kterých kolmo (zhruba) strčím dvě skla z opemusu, nebo magnifaxu, nebo čeho....
2) teď finta - ustřihneš proužek vizitky někoho, koho opravdu nemáš rád, a složíš ho do tvaru W, a tím prostředním zobáčkem zandáš mezi! skla z vrchu tak, aby byla stále trochu šikmo od sebe (já používám takové kalendáříky, co se rozdávájí do kapsy) - a dva kousky papírku ti podrží celek, aby nezapadnul dovnitř mezi skla celej.
negativ při posunování nadzdvihávám, aby se nepoškrábal, a newtonovi dávám tímto sbohem
3) svítím zezadu bleskem na bílou stěnu a fotím na stativu umístěným 105/2.8 micro nikkorem. jako náhled je to velmi dobré, i když zrno vypadá divně.

chvilku trvá, než sešteluješ stativ tak, abys měl planparelelní roviny filmu a čipu, ale pak je to sranda .)

[Lukas_87]

joa v případě potřeby dosažení větší homogenity podsvícení obrazu je asi nejlevnější řešení strčit tak cca 10 cm za skla s negativama pauzák A4 nebo tak něco. na stojato, samozřejmě....
jo, říkal jsem, že svítím externím bleskem přes synchrokabel? přijde mi to lepší, než třeba denní světlo - minimalizuji tím možnost rozhýbání scény při expozici (záblesk je velice krátký) a přitom můžu bohatě clonit až k hranici difrakce.

[Miki začátečník]

Díky!!!, ještě bych rád věděl, kde sehnat sklíčka potřebné kvality (zvětšovák mám zatím starý ne moc funkční jen s vybořeným rámečkem bez skel. A ještě pokud dám film mezi jakákoliv sklíčka, vyfotí mi digikrabička částečně i odraz foťáku v tom skle... Totéž i když fotím lesklou stranu filmu bez skel, tak fotím po rubu - emulzi, ta se neleskne.

[Miki začátečník]

No blesk nevlastním.. Ale zkusím, díky. Nezkoušeli jste to náhodou někdo taky položit na mléčné sklo osvícené zespodu žárovkou??

[venca]

Quote

No blesk nevlastním.. Ale zkusím, díky. Nezkoušeli jste to náhodou někdo taky položit na mléčné sklo osvícené zespodu žárovkou??

myslím, že to nebudeš mít moc rovnoměrně osvětlené
...snad jednině zkusit LCD monitor a přes to to matné sklo

[Lukas_87]

Quote

Díky!!!, ještě bych rád věděl, kde sehnat sklíčka potřebné kvality (zvětšovák mám zatím starý ne moc funkční jen s vybořeným rámečkem bez skel. A ještě pokud dám film mezi jakákoliv sklíčka, vyfotí mi digikrabička částečně i odraz foťáku v tom skle... Totéž i když fotím lesklou stranu filmu bez skel, tak fotím po rubu - emulzi, ta se neleskne.

mně se tam nějak odraz digifoťáku nevede dostat, respektive tohle neřeším, protože nějak není proč.... asi proto, že mám pracovní vzdálenost přes 20 cm (od objektivu ke sklu), a taky s tím focením většinou počkám na večer.... nefotíš to doufám nějakým kompaktem se supermakro funkcí na nejširším ohnisku? to by pak bylo pochopitelné a výsledek by byl fakt jenom na náhledy....
jinak pokud oželíš přenos TTL, dá se blesk koupit u pazdery nebo škody v bazaru za pár stovek, k tomu nějakou elektronickou kostičku (aby sis neodpálil foťák, to je lepší si zbastlit) a kablík za pár šupů taky....

LCD je dost dobrý řešení, akorát já to tak nedělám, pze mám (v té době nákupu) trošku dražší LCDčko.... a mám strach, abych si to nepoškrábal. bez něho bych byl vyřízenej :/

[tomas.kontakt]

pánové tohle jsem řešil na vlákně před pár dny... Koupil jsem za 4.000,- Canon 8800F - je jak na sken kina tak i na svitek a dia. Mám ho vyzkoušený a kvalita je velmi dobrá. Pokud se jedná o náhled toho co je naexponováno, tak ze stejného popudu jsem ho kupoval já... Nemá cenu rvát hromadu peněz do drahý "profi" mašiny, když stejnou (řekl bych i lepší) práci udělá poměrně levný přístroj

[Vrabec]

Quote

pánové tohle jsem řešil na vlákně před pár dny... Koupil jsem za 4.000,- Canon 8800F - je jak na sken kina tak i na svitek a dia. Mám ho vyzkoušený a kvalita je velmi dobrá. Pokud se jedná o náhled toho co je naexponováno, tak ze stejného popudu jsem ho kupoval já... Nemá cenu rvát hromadu peněz do drahý "profi" mašiny, když stejnou (řekl bych i lepší) práci udělá poměrně levný přístroj

presne tohodle krasavce chci take.
Mohl bych poprosit o nejake ukazky skenu ? Jaka "masina" v podobe pc je treba ? Uvazuju o upgradu na 4x2GB Ram, ale to je zatim v nedohlednu. Nerad bych si poridil skener a zjistil ze nemam vlastne jak fotky dostat do pc.
Jde mi taky o digitalizaci kopmpet archivu co fotili nase generace prede mnou (otec, pradeda atp). Moc dik za info !

[tomas.kontakt]

jasný - něco pošlu. Akorát až v pondělí, až budu z chalupy doma. A stačí Ti na to normální mašina - já to tahám do laptopu Acer, co má 512 operační a grafická karta??? To už a ni nevím... Je to 2 roky starý kepl...

[Vrabec]

Tak to je fajn .. ja nejsem totiz ryzi filmovnik, momentalne tak 50 na 50 film/digi takze mam nejake to coreduo a zatim jenom 1gb ram ...
Skenoval jsem prave par negativu na stolnim skeneru HP s nastavci pro filmy/dia a vysledek byl otresny. Skenovalo se na 2400dpi asi 15 minut a to trikrat, protoze dvakrat to hodilo pred koncem chybu a vysledek byl horsi nez kdybych si tu fotku obkreslil v mspaint.
Zkusim tedy ten canoscan, maximalne ho vratim, kazdopadne jeste pockam na nejake ty fotky.
Kdyby jsi to nemel kam nahrat, tak mohu poskytnou ftp prostor o neomezene velikosti (resp. omezene velikosti disku)

[jenda1250]

Skenuju na epsonu 3200 (plochý s nástavcem na svitky) na 1200DPI (víc nepřináší lepší výsledky, alespoň u mě ne), procesor AMD 1.1GHz, ramka asi 256 nebo 512 a upravuju to na notebooku (u stolního otřesný monitor), tady mám asi 1.6GHz a 512 RAM, LCDčko je sice jenom 14" ale zase 1050x1400px a bez problémů. Jestli je fotošop výrazně náročnější proti Gimpu netuším, nemám (pro Linux se asi stejně nedodává .

[Mamiak]

... he, místní temnokomornickej undergránd

[Lukas_87]

Quote

Quote

pánové tohle jsem řešil na vlákně před pár dny... Koupil jsem za 4.000,- Canon 8800F - je jak na sken kina tak i na svitek a dia. Mám ho vyzkoušený a kvalita je velmi dobrá. Pokud se jedná o náhled toho co je naexponováno, tak ze stejného popudu jsem ho kupoval já... Nemá cenu rvát hromadu peněz do drahý "profi" mašiny, když stejnou (řekl bych i lepší) práci udělá poměrně levný přístroj

presne tohodle krasavce chci take.
Mohl bych poprosit o nejake ukazky skenu ? Jaka "masina" v podobe pc je treba ? Uvazuju o upgradu na 4x2GB Ram, ale to je zatim v nedohlednu. Nerad bych si poridil skener a zjistil ze nemam vlastne jak fotky dostat do pc.
Jde mi taky o digitalizaci kopmpet archivu co fotili nase generace prede mnou (otec, pradeda atp). Moc dik za info !

4 x 2 GB RAM? ???
kolika bitovej máš systém? XP 64b? Visty 64b? a v čem budeš skenovat? 64b Fotošop eště neexistuje (prej v příští verzi bude podpora) a pochybuju, že by canoní softwér k tomu měl podporu 64b... nebo snad jedeš na Linuxu a máš nějakej GNU 64b soft? brrr....

proč se tak blbě ptám?
32 bitovej systém (Win XP, Win Vista, standardní 32b typy, i kdybys měl 64b procesor) dokáže naalokovat něco lehce nad 3 GB RAM (přesněji 4 GB - adresy pro zařízení), takže ti tam těch zbylejch 5 GB RAM bude vyset totálně nahovno, pane .)
mimoto RAM jsou rychlejší, pokud jedou v dual-channel režimu v počtu DVOU kusů, při 4 kusech už se časování prodlužuje a zhoršuje odezvu a rychlost.

Tudíž maximální v současnosti rozumná velikost RAM, kterou má smysl si do PC dát, je 2 x 2 GB. Pokud nemáš 64b Visty (ale tam ti tu další kapacitu pro změnu nepoužije Fotošop, takže to vlastně taky na nic nebude, ehm

nebo sem totálně mimo a 2^32 neni 4 GB?

mimoto velikost paměti grafické karty na tyhle aplikace nemá naprosto žádnej vliv (vyjma možné maximální velikosti obrazu, který to umí posalt na monitor). já například jedu na Matrox Millenium P450 (64MB VRAM grafika. ale ten obraz! ...) a vím dobře, že třeba s ge force buhvíco bych si vůbec nepomohl (páč nehraju).

[Vrabec]

[quote]4 x 2 GB RAM? ???
kolika bitovej máš systém? XP 64b? Visty 64b? a v čem budeš skenovat? 64b Fotošop eště neexistuje (prej v příští verzi bude podpora) a pochybuju, že by canoní softwér k tomu měl podporu 64b... nebo snad jedeš na Linuxu a máš nějakej GNU 64b soft? brrr....

proč se tak blbě ptám?
32 bitovej systém (Win XP, Win Vista, standardní 32b typy, i kdybys měl 64b procesor) dokáže naalokovat něco lehce nad 3 GB RAM (přesněji 4 GB - adresy pro zařízení), takže ti tam těch zbylejch 5 GB RAM bude vyset totálně nahovno, pane .)
mimoto RAM jsou rychlejší, pokud jedou v dual-channel režimu v počtu DVOU kusů, při 4 kusech už se časování prodlužuje a zhoršuje odezvu a rychlost.

Tudíž maximální v současnosti rozumná velikost RAM, kterou má smysl si do PC dát, je 2 x 2 GB. Pokud nemáš 64b Visty (ale tam ti tu další kapacitu pro změnu nepoužije Fotošop, takže to vlastně taky na nic nebude, ehm

nebo sem totálně mimo a 2^32 neni 4 GB?

mimoto velikost paměti grafické karty na tyhle aplikace nemá naprosto žádnej vliv (vyjma možné maximální velikosti obrazu, který to umí posalt na monitor). já například jedu na Matrox Millenium P450 (64MB VRAM grafika. ale ten obraz! ...) a vím dobře, že třeba s ge force buhvíco bych si vůbec nepomohl (páč nehraju).[/quote]

Ano 64b Vista, mam i 64b XP, ale ty jsou na prd, nestabilni a celkove jadro je stylu motor z kamionu ve fabii.
Pak mam i debian, ale tam se zatim ucim - teda ucim s grafikou, gimp vubec neovladam, zatim.
S tou alokaci mas naprosty recht, dokaze naadresovat presne 4GB, ale neco si rezervuje GPU a neco systemove prostredky desky atp, takze v realu zbyva cca 3.5GB minus hodnota velikosti GPU.
Takovouhle ram potrebuju jelikoz skladam panoramata s 50ti snimku (10mpix) i vice, a momentalne uz sem nahranici, kdy se system pri skladani hrouni a kolabuje.
Co se tyce softu tak ten budu resit az bude skener doma. Bud to pobezi v emulaci 32b nebo v debianu ve wine, uvidime [/quote]

[Lukas_87]

no stejně si myslim, že si s těma moc GB RAM nijak extra nepomůžeš, protože stávajcí verze photoshopu stejně běží v 32 bitech a ani ty 4 GB snad (co já vím) nedokáže plně využít (i když mu je 64b systém předhodí).
na panoramata to asi má význam, na druhou stranu - ten program je napsanej pro běh pod 64bitama nativně? jestli je to taky klasická 32b aplikace, situace bude stejná.

každopdáně by to byla fajn investice "do budoucna", jenže v budoucnu, až bude photoshop s nativním 64b jádrem, budou dražší, žejo.
a stejně bych bral spíše 2 x 4 GB moduly, než čtyři 2 GB.

jinak na to skenování v podstatě stačí herka. jakmile se naskenovaný data vejdou do virtuální paměti photoshopu, pak je to v pohodě a práce bude velmi rychlá.

[Vrabec]

Hele nevim co furt cpes ten photoshop, ale ho v zivote na zadnem systemu nemel nainstalovany

Pouzivam Corel (Paint shop/Draw/Tracer) nebo Zoner na zaklady.
Program na panorama je nativne pro 64bit, stejne jako par dalsich softu co vyuziju.

S tema 2x4GB modulama ses docela shodil, 4GB moduly vicemene nejsou viz http://www.alfacomp....15LHK50820TW0AL -> vsechno jsou to slozeneniny - dve takove budu prave porizovat

Jinak ta vyuzitelnost imho je velka, kdyz vezmu v potaz, ze si visty vemou na plynuly beh 1.5-2GB z ramky ... a navic je tu velka vyhoda - muzes uplne vypnout swap