Přejít na obsah


Fotka

Atomal


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
265 odpovědí na toto téma

#251 MICHAL

MICHAL

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 267 příspěvků(y)
Reputace: 41

Publikováno 9 květen 2021 - 13:32:10

Trochu oživím toto vlákno! Roku 2008 jsem zakoupil u Fotografia Praha prošlou A 49 pro 2 X 35 l. Nechci a nemohu rozdělávat celý objem! Jak je zvykem, je ve dvou oddělených částech. 1 sáček 183 g v četně obalu,

+2 sáčky 4400 g včetně obalu /  2200+2200/. To celé samozřejmně 2x /2x 35 l/ Chci si z tohoto množství postupně odebírat množství pro jeden l. Pokud bych důkladně a "dostatečně" promíchal jednotlivé sáčky a pak odebral poměrné množství= 1/35 měl bych mít co potřebuji.

Teď ta hlavní otázka! Jak velká je pravděpodobnost 100% homogenity směsi? Jako nejsnazší vidím, nasypat do uzaviratelné nádoby a třepat, koulet, přesýpat...5-10 min.

Ještě něco.Součástí tehdejší zásilky je taky neoznačený sáček 3,8 kg bílé krystalické látky. Pravděpodobně siřičitan sodný. Neznáte jednoduchý postup jak to ověřit?  


  • 0

#252 Tob

Tob

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 167 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 30

Publikováno 9 květen 2021 - 14:52:38

Myslím, že pravděpodobnost 100% homogenity směsi je dost nízká. Obecně se dost nedoporučuje dělit sypké směsi. Atomal je dle Macka a Paspy (1958) dost trvanlivý (uvádí dva druhy atomalu, ale to si každý může dohledat, na stranách 139-141 a navíc by se snad v tomto ohledu neměly lišit.) Nejlepší by mi přišlo udělat v nějakém kanystříku zásobní roztoky (v nějakém rozpouštědle, které zamezí oxidaci, ale v tom se moc nevyznám) a ty pak ředit. Je fakt, že se to může zkazit rychleji, než to spotřebuješ, ale to je prostě riziko balení pro tankové vyvolávání. Jinak rozdělat celý objem je asi problematičtější z hlediska chtění než možností. Stačilo by koupit dva padesátilitrové barely a hravě můžeš vyvolávat těch 700 filmů, což by snad měla být kapacita :-)


  • 0

#253 Kjuba

Kjuba

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 158 příspěvků(y)
Reputace: 10

Publikováno 9 květen 2021 - 18:28:08

@Tob: Tak Michal píše "Nechci a nemohu rozdělovat celý objem", takže rada, ať to rozmíchá celé je mu k ničemu....

@MICHAL: No obávám se, že metoda koulení a válení nějaké směsi ve válci povede k naprostému opaku, než co od toho očekáváš. Tím tu směs naopak dehomogenizuješ. Začne se ti to oddělovat podle specifické hmotnosti. Těžké věci na dno a lehké nahoru. Tak se to konec konců používá i průmyslově.

Bohužel opravdu platí, že nejlepší je to používat tak, jak to výrobce zamýšlel a nedělit to. Samozřejmě to můžeš vyzkoušet rozdělit, a ono to nějak fungovat bude, ale do standardizovaného procesu to má celkem daleko. Já bych to buď nedělal nebo od toho nic moc nečekal.
  • 2

#254 Tob

Tob

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 167 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 30

Publikováno 9 květen 2021 - 19:06:19

Máš pravdu, Kjubo, omlouvám se. Ale protože jsem Michalův dotaz chápal tak, že nechce a nemůže rozdělávat celý objem, tj. 2x35 l, napadlo mě řešení rozdělat malý objem (5l?) zásobního roztoku v něčem, v čem se to tak snadno nepokazí a ten pak ředit na pracovní roztok. V každém případě se zcela ztotožňuji s Tvým posledním odstavcem.


  • 0

#255 Kjuba

Kjuba

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 158 příspěvků(y)
Reputace: 10

Publikováno 9 květen 2021 - 20:00:25

Jo, aha. Tak to mi nějak uteklo. Není se zač omlouvat. Samo když to rozdělí třeba na 5l, tak to bude samozřejmě lepší, než na litr. To je jasný.
  • 0

#256 MICHAL

MICHAL

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 267 příspěvků(y)
Reputace: 41

Publikováno 9 květen 2021 - 20:19:09

Zatím mám nakoupenou A 49 od Adoxu. Několik balení po 1 l. Moje roční potřeba je kolem deseti svitků . Je mi líto tý Orwo A 49, ale na tak malou spotřebu je pitomost rozdělávat 35 l. Pokud by to vyšlo, tak mám na dlouhá léta vystaráno! Ta dehomogenizace mne nenapadla vzhledem k občasnému "šejkrovacímu pohybu.


  • 0

#257 iuliuzz

iuliuzz

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 186 příspěvků(y)
  • LocationBítovany
Reputace: 91

Publikováno 9 květen 2021 - 23:44:55

Trochu to připomíná ten příběh o milionové bankovce:)

Řekl bych, že nejlepší řešení (a když říkám nejlepší, tak tím myslím nejlepší pro všechny) bude rozmíchat to celé, postavit si stánek na staromák a sběračkou to rozdělovat kamarádům do ešusů;)


  • 1

#258 MICHAL

MICHAL

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 267 příspěvků(y)
Reputace: 41

Publikováno 11 květen 2021 - 09:30:04

Trochu se to vyjasňuje. Pár lidí ví jak NÉ! Teď alespoň jeden který ví jak ANO! Pokud by byl zájem mohu jedno balení pustit do světa a nemusí to být zrovna přes aukro. Směnný obchod bývá zajímavější!


  • 0

#259 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 748 příspěvků(y)
  • LocationLobkovice
Reputace: 1 240

Publikováno 11 květen 2021 - 09:52:59

Michale,  modli se,  že  obsah malého sáčku je ještě v pořádku.   většina ORWO A49 balíčků z  doby  raz dva, co mi přišly pod ruku,   už  byla  špatná. Taky mám  35l  balení  a  už pár let ani  nemám odvahu to  rozdělat  a rozpustit  .

p.s.   V době největší  aktivity  zdejších  zakladatelů,  kteří se  časem  vytratili do reálného světa,  se  párkrát  realizovalo  rozpuštění  na "koncentrát" 20 litrů,  ten se  rozebral  velmi  rychle,   jenže  to  se konaly  hojně navštěvované srazy,   v Praze  študovalo  spousta mladých nadšenců  čb fotografie,  scházeli  se  nejmíň 1x za měsíc,     tak se  to  v pohodě  dalo.   Neumím si to představit  dnes  a  navíc  posílat  poštou?  ee. 


  • 0

#260 MICHAL

MICHAL

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 267 příspěvků(y)
Reputace: 41

Publikováno 11 květen 2021 - 10:23:47

Jednou najdu odvahu, promixuji, odeberu a testnu. Určitě nebudu rozpouštět a vyrábět koncentrát! Taky jsem si tenkát koupil pár l "koncentrátu", makal velmi dobře. Jakou by měl životnost nedovedu odhadnout, v té době jsem víc fotil a tak brzy došel.


  • 0

#261 MICHAL

MICHAL

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 267 příspěvků(y)
Reputace: 41

Publikováno 11 květen 2021 - 11:27:13

Neví někdo co u A 49 obsahuje díl 2? Váhově to vypadá na siřičitan sodný! Ten by se dal použít i jinde, pokud je to JEN siřičitan sodný!


  • 0

#262 MICHAL

MICHAL

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 267 příspěvků(y)
Reputace: 41

Publikováno 11 květen 2021 - 11:43:46

Opravuji, sáček č. 1 váhově  "odpovídá " T-32 /to není tank  :-P / a zbytek bude v 2. Píšu pomalu, ale i tak ruka předběhla myšlenku! Možná někdo dokáže vyhledat obsahy sáčků/ stará výroba.../.


  • 0

#263 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 748 příspěvků(y)
  • LocationLobkovice
Reputace: 1 240

Publikováno 11 květen 2021 - 12:42:57

http://www.temnakomo...ijeci/?p=408120


  • 0

#264 MICHAL

MICHAL

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 267 příspěvků(y)
Reputace: 41

Publikováno 11 květen 2021 - 13:20:52

Jirko dík za odkaz. Teď jen zjistit, jak to soudruzi z NDR do těch sáčků rozdělili! Nakonec to možná skončí v nebezpečným odpadu. Pokud to nebude fungovat tak určitě!!!


  • 0

#265 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 748 příspěvků(y)
  • LocationLobkovice
Reputace: 1 240

Publikováno 11 květen 2021 - 13:33:55

Michale,  netuším.  Pokud  malý sáček  rozděláš a posype se z toho jen černý popel,  tak  optimistou nejsem.    Ale!  v tom případě  se možná dá  zkusit  jeho obsah  nahradit  čerstvým funkčním (a dostupnějším) CD3 nebo CD4.    Ale vzhledem k tomu,  že nevíš (ani já),  co je  vlastně  v  každém z těch dvou velkých pytlíků,   a přitom to  chceš  porcovat,   tak   nikdo nemůže  odhadnout,   jak  homogenní  bude odebraná směs (a jestli směska bude vůbec úplná) a  co to vlastně může dělat.  

Jediná jakž takž jistota by byla  rozpustit oba velké pytlíky, rozmíchat a  z toho odlít...  a  samozřejmě,   CD  rozpustit  zvlášť,  aby ti z toho nevylezl jedovatý hnědý olej,  pokud  bys to  rozpouštěl v té  zásadité koupeli... ale  jsme u toho, co ty nechceš.

Já osobně bych se na to rozvažování vybodl.  


  • 0

#266 MICHAL

MICHAL

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 267 příspěvků(y)
Reputace: 41

Publikováno 11 květen 2021 - 14:21:13

Zatím od toho dám ruce pryč!


  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních